Cleanol Techno

Не ошибаетесь. Но не на всех. Скоро узнаете, тем более преимущества - это не та вещь, которую скрывают. Но честь предоставить итоги моей работы и работы всех сотрудников Клинол Техно, предоставлю своему преемнику, я в скором времени покину компанию.

Троллить изволим?

На прошлой неделе вместе с Романом Борисовичем ездили в гости в московский Iself. У них свои концепция. Кстати, по словам Павла Бирюкова, он тоже не особо доволен Хавками, хотя продаёт их 6 тыс в год, планируют переходить на альтернативы.

После активных развлечений с Мисс офис - 2015, болгарками и помпами, не только названия, собственного имени даже не вспомнить... Спасибо, что имя напомнили. ________________________________________________ А если серьёзно, то г-н АСТ прав, я достаточно далёк от самих помп, меня с ними сближают только помпы разбросанные по офису и лаборатории. Поэтому я не лезу и не полезу в глубокие объяснения, т.к. лично у меня для этого знаний и опыта не хватает. Но все интересующиеся - добро пожаловать в наш офис, инженеры не только расскажут, но и покажут чем отличаются друг от друга разные помпы. У каждого свой путь. У Вас с упором на электронику, у нас с упором на гидравлику и пневматику.

У меня одного такое ощущение, что слово Innovator добавлено в графическом редакторе? Похоже это просто посредник.

Кроме форума, особо читать и изучать нечего, всё остальное рекламные материалы разной степени рекламности. Зря думаете, что из Европы нет смысла тащить, т.к. все крупные известные российские производители находятся в европейской части России. Так что лишние несколько тыс. км кажутся уже не таким большим крюком. По российскому оборудованию разброс в ценах очень большой, тут Вам на форуме посчитают и оборудование тысяч на 100 на пост, а может и меньше, только сомневаюсь, что кто-то возьмётся ЭТО делать. А так на рынке цены от 250 тыс руб до 1 млн руб и выше за один пост. Я говорю именно про российское оборудование. Впрочем и чисто европейского оборудования очень мало у нас осталось, очень многие начинают нырять в локализацию разной степени. Но нужно понимать, что за 250 тыс руб за пост и за 1 млн руб - это на самом деле разное оборудование, с разным сроком службы, себестоимостью помывки и уровнем дальнейшего технического обслуживания. Хотя и то и то - российское и каждый из производителей будет с пеной у рта доказывать что его оборудование самое лучшее и не только не хуже европейского, а даже многократно лучше.

Как же я такое пропустил... Кажется кто-то со мной пиписькой хочет померяться. Таки я завсегда за. На столе передо мной лежит вот это: А что лежит на столе у Вас? А-а-а. Я то думал, Вы хотите мне всё сказать, где я писал, что помпы Хавк г-но... Вы вообще чего добиваетесь? Неужто Вы всерьез думаете, что я настолько глуп, чтобы спорить с продавцом Хавка о помпах Хавк? При том, что в этом споре для окружающих Вы уже проиграли. Т.к. я представляю инжиниринговую компанию с многолетним опытом, где инженеры развлекаются изготавливая вышепоказанные предметы, а через руки инженеров прошли сотни, если не тысячи помп, при этом мы НЕ ПРОДАЁМ помпы. А Вы продавец помп, где за каждым Вашим словом лежит коммерческий интерес. Роман Борисович очень и очень скромный человек. В отличии от меня. К тому же, если до сих пор не обратили внимания, я пишу от лица компании. А компании скромность точно ни к чему. Думаете, сотни или тысячи перебранных помп - это пустой опыт?!? Впрочем, после прочтения статьи в РБК ничего удивительного я не услышал. Впрочем я говорил немного о другом. Компания занялась химией еще в 2002 году и подход у нас намного глубже чем у конкурентов, т.к. опыт многосторонний, мы не просто продаём оборудование, мы продаём комплексное решение, которое возникло не на пустом месте и после долгих лет в автомоечном бизнесе.

Я не вижу в нём прямого вопроса, вижу только Ваши домыслы.

Как это несколько лет? Мы может о разных рынках говорим? У нас один из инженеров, например, уже десять лет работает и брали его именно на оборудование. Будьте добры, напомните мне простой прямой вопрос, который Вы мне задали, желательно с цитатой.

Для начала, мы не совсем продавцы. В первую очередь, мы одни из лидеров по производству автохимии в России, во-вторую очередь один из старейших в России производителей автомоечного оборудования. А потом уже продавцы оборудования Aquarama. Презентацию, делали не мы, получили её от Aquaramа. Не буду вдаваться в подробности, но считаю, что там в Италии виднее, что происходит в самой Италии. Возможно ТМ или производство кому-то продано, возможно предприятие проходит процедуру банкротства, а Акварама поспешила записать в покойники. Но в любом случае, если есть такие тревожные звоночки про каких-то производителей, не рекомендую вкладываться в их оборудование. Есть определённые риски, как не получить оборудование, либо обслуживание, либо детали. Возможно, что преувеличиваю, но обжегшись один раз на молоке, на воду дуть начинаешь.

Не надо мне приписывать чужие слова, ни одного плохого слова про Хавк я не написал. НИ ОДНОГО!!! Это во-первых, а во-вторых, я предоставил информацию от одного из производителей, который входит в ТОП-5 в Европе, как думаете, у всех Вами перечисленных фирм в сумме будет хотя бы 10% от приведенных мною цифр? Так что причем тут ТОП-10 и небольшие по мировым меркам фирмы? Вернусь опять к Хавкам - плюсов у них я вижу только два: продаются на каждом углу, и хорошее соотношение цена/качество. Но лично мы используем их только в самых дешёвых продуктах, т.к. есть помпы, которые немного дороже, но намного лучше. Так как мы, в отличии от Вас помпами не торгуем, то можем смело высказывать своё личное непредвзятое мнение об этом продукте. Спасибо за ликбез, но Вы похоже не видели помпы, которые стоят в Керхере, а мы не только видели, но и обслуживали это оборудование, причем не только простейшие АВД, но и порталы. Так вот, возможно в самые последние год-два ставится что-то новое, но то, что проходило через наши руки, имело помпы Керхер, чаще аксиальные. Допускаю, что они делаются на том же заводе, что и Хавки, да вот только БМВ собранная в Калининграде не перестаёт быть немецкой машиной.

Можем только добавить каши в голове. Каждый продавец, даже самого дешёвого оборудования, собранного в каком-нибудь гараже будет нахваливать своё оборудование и говорить, что только у него самое качественное, себестоимость помывки будет 5 руб, а окупится оно в самом худшем случае через полгода (непонятно только почему сам его не ставит, если выгоднее мойки ставить, чем оборудование делать). Естественно, цена определяет качество, но прямой корреляции, как водится нет... Готового решения тоже нет. Можно купить оборудование и за 1мл на 4 поста, вопрос, не будете ли, через год-два, как некоторые форумчане говорить, что бизнес МСО не интересный, не успел окупиться, а уже опять нужно деньги вкладывать... Не обязательно так произойдёт, но сами понимаете, если покупать оборудование у людей, которые 2 года его делают, или которые его делают 20 лет - это всё-таки чуть-чуть разное оборудование. Я ни в коем случае не сомневаюсь, что те люди, которые делают оборудование недолго, пройдут свой тернистый путь, понаступают на все грабли и будут делать оборудование даже лучше тех, кто делает его давно. Но нужно ли Вам вместе с ним идти по этому пути? Решать Вам. Но это только одно из первых решений. И то, даже в нём есть свои подводные камни. Есть очень уважаемая в мире фирма Otto Christ AG. Да вот по словам одного из форумчан, оборудование то хорошее, только проблем с ним в РФ выше крыши... С российским оборудованием тоже не всё однозначно, впрочем, как и с импортным. Нужно понимать, что оборудование собранное в Китае или Украине, не будет стоить столько же, сколько собранное в Германии или Италии. Также оборудование, на которое сервисное обслуживание реально предоставляется, не будет столько же, сколько оборудование, на которое сервисное обслуживание только на словах. Приведу цитату с РБК про одного из лидеров по производству оборудования в РФ: "Оборудование часто ломается, в принципе как и любая техника, но никакого гарантийного обслуживания на деле компания не предоставляет: сломалась деталь — или отправляй ее на экспертизу в Москву и жди месяц, пока мойка простаивает, или ремонтируй за свой счет". Опять таки, оборудование где стоит простенький контроллер в пульте, который управляет всей мойкой, не может стоить столько же, как оборудование в котором полноценный промышленный компьютер. Оборудование с насосами от кофеварок, не будет стоить столько же где стоит прецизионный дозирующий насос. Один с алиэкспресса обходится меньше тысячи, другой порядка 20 тыс, а их на 4 постовую не меньше 8 шт. Ну и это еще не всё, мало кто задумывается о будущей себестоимости, а она ОЧЕНЬ сильно зависит от оборудования, естественно, себестоимость помывки на оборудовании с прецизионными дозирующими насосами, не будет такой же, как на оборудовании где стоит пенокомплект. Можно еще много перечислять, но конкретно в России, есть один очень важный фактор, который определяет цену. Учитывая, что производителей, которые производят оборудования больше чем на 60 постов в год, можно посчитать по пальцам, стоимость содержания фирмы, а если там полноценное производство и полноценная гарантийная поддержка, офис, производство, а не гараж, попробуйте размазать даже на 60 постов и окажется, что солидная доля в стоимости оборудования - это накладные расходы, без которых, вряд ли Вам нужно будет это оборудование. Можно недорого купить оборудование у самоделкина, допустим это исключительно талантливый человек, который за пару-тройку комплектов МСО умудрился набраться опыта больше чем инженерные команды других производителей за много лет. Не перевелись еще на территории России мастера, которые блоху могут подковать. Но что будет с обслуживанием, если Вы ему слово в сердцах грубое скажете, либо он простудится? Так что процесс выбора оборудования совсем не прост, как кажется. Надеюсь, достаточно каши в голове добавил?

Я человек достаточно новый в этом рынке, но пришёл на него с одного из схлопывающихся рынков. Сейчас, когда рынок растёт, уже тенденции совсем не радуют, что будет лет через 5, когда он начнёт схлопываться, вообще предположить тяжело.

А мой дизайнер вообще за 2 минуты нарисует. Но это здесь, в России, а там за нарисованные цифры можно проблемы получить. Серьёзные. Поедете в Бразилию мойки считать?

Нет, не уничтожено, конечно. Эти фирмы не выдержали конкуренции с Акварамой, которая стала крупнейшей в Италии, и закрылись. Всё-таки Акварама выросла и вошла в ТОП-5 в Европе по оборотам, по порталам возможно и вообще в ТОП-3. Данные, что Акварама на 4 месте - со слов итальянцев, я не проверял. Но если есть данные по оборотам конкурентов, то можно сравнить. Вот обороты Акварамы по порталам и МСО: А вот за счёт чего растут обороты - фирма продолжает активно вкладываться в развитие, сомневаюсь, что эти цифры может кто-то перебить из конкурентов. Предлагаю общаться на языке цифр, чтобы не начинать холивар. Цифры Акварамы я представил, ждём Ваш ход, а пока слова остаются словами, тем более конкурента, задача которого не искать правды, а зарабатывать деньги.