filler76

Участник форума
  • Content count

    19
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

0 Обычный

About filler76

Контакты

  • Сайт
    https://filler765.wixsite.com/firma2brata

Информация

  • Пол
    Мужчина
  • Город
    Москва
  • Интересы
    Профессиональная водоподготовка.
  1. Роман, предподготовка ставится тоже везде разная именно для того чтобы на мембраны подавалась примерно одинаковая вода на входе. Нивелировать небольшие (повторюсь - небольшие!) различия в химсоставе воды на входе в осмос призваны дополнительные блоки дозирования и разные модификации мембран (например, в некоторых случаях высокой минерализации ставят мембраны типа TORAY TM810/TM820). Мы делаем только промышленные варианты осмосов. Домашние системы - это, можно сказать, мое хобби. Но промышленные осмоса бывают тоже разные, например для химанализаторов или для аптек (они сравнимы по производительности с бытовыми, но вода намного выше качеством!) и у них тоже стоят (как на бытовых) на выходе фильтрата гидроаккумуляторы (специальной особочистой конструкции). Как известно, вода из фильтрата выходит самотеком, поэтому чтобы не порвать изнутри поры мембраны ставят перед гидроаккумулятором обратный клапан. Ответил выше.
  2. Про клапана YSE ничего не могу сказать (хотя у китайцев есть проверенные лейблы типа YCD = ставим их постоянно на свои установки). По продукции Burkert лучше спрашивать тут = http://burkertrus.com/ потому что дешевле чем в Вентар, быстро работают/отвечают и сроки поставки реальные. По аналогам Burkert предлагаю рассматривать клапана IMI/Buschjost https://www.imi-precision.com/ru/ru/ (вошли в состав IMI, качество как Burkert) модель EV24 или EV134.
  3. Приветствую! Решил немного добавить в тему. Такого типа фильтры ставят всегда только ПОСЛЕ насоса потому что это фильтры напорные. Причем спецклапан, который есть на многих моделях данных фильтров, нужен только для удаления воздуха при заполнении системы (то есть данный клапан должен редко работать, если его часто дергать он начинает травить потому что не предназначен для частого использования). Кстати на фото (если оно сделано при пользовании насосом) явно видно что фильтр работает неправильно (корпус заполнен наполовину водой, а должен быть заполнен полностью). Пропускная способность данных фильтров (на самом деле тут ДВЕ детали = корпус фильтра и сам фильтр/картридж) напрямую зависит от: - размеров штатных патрубков подключения, которые бывают с 1/4" до 3/4" (внутренние проточные части, которые контактируют с картриджами, у всех моделей одинаковые). - типа и рейтинга картриджа (могут быть 1-5-10-20-50 и т.д. микрон рейтинг + тип самого картриджа, который может быть сделан из ПП в виде намотки или вспененного/формованного, с постоянным градиентом плотности или переменным). - диаметра входной и выходной трубы (при разности диаметров создается местное заужение сечения). Про кавитацию (выжимка в тему про насосы): Кавитация это явление появления в перекачиваемой жидкости зон разряжения. Наглядно это выглядит в виде появления в воде (жидкости) пузырьков газа. Способы борьбы с кавитацией: 1. Для предупреждения появления кавитации и своевременной настройки работы насоса необходимо на всасывающих патрубках устанавливать датчики давления. И в случае падения на нем давления сразу принимать меры перевода насоса в другой режим работы. Однако данный метод применяется нечасто. 2. Если кавитация появляется часто следует заменить диаметр всасывающий патрубок на больший, как вариант можно перенести насос чуть ближе к резервуару с жидкостью (но на расстояние не меньше 10 диаметров всасывающей трубы + всасывающая труба не должна быть по диаметру меньше входного патрубка насоса!). 3. Можно заменить всасывающую трубу на другую, изготовленную из менее шероховатых материалов или удалить обратный клапан. 4. Если всасывающая труба имеет много изгибов и поворотов, то следует максимально уменьшить их количество. Если это невозможно сделать тогда все изгибы и повороты сделать большего радиуса (более плавными). 5. Так же можно минимизировать явление кавитации, повысив давление во всасывающем патрубке. Для этого необходимо в заборном резервуаре увеличить уровень воды или использовать бустерный (повышающий) насос. Особенно сильно кавитационному разрушению подвержены чугун и углеродистая сталь. Наиболее устойчивы в этом отношении насосы из нержавеющей стали и бронзы. Суть Закона Бернулли: Чем уже сечение трубы, тем ниже давление в жидкости или газе, протекающем через это сечение и тем выше скорость протекания жидкости или газа через данное сечение. Этот парадоксальный факт, следующий из закона сохранения энергии, называется принципом или законом Бернулли. В конкретном случае взяли большее сечение - значит уменьшили скорость прохождения жидкости и увеличили давление в входной трубе.
  4. В точку!!! Ибо, как оказалось, приходится платить за водоотведение дистиллята... Мало того, что имеется стабильное падение давления (выше 4 атм было только в прошлом году) ещё и цена растет совсем не по уровню инфляции. Спора тут нет. Тема про пар с температурой выше 100 градусов Цельсия, где вопросы по горячую воду? Про водоотведение дистиллята = за него все равно надо будет платить потому что будете получать воду из пара (для того чтобы смешивать с холодной водой из сети). Учитывая обозначенные примеси в данном паре получаемая из него вода не будет чистой и ее нужно будет очищать перед смешиванием с холодной водой из сети или после смешивания (в зависимости от того где стоить водоподготовка).
  5. Есть понятия "чистый пар" и "технический пар". Предлагаю почитать немного в Сети про данные понятия. Также в Сети можно посмотреть фото как забиваются/выкидываются целые котлы из-за внутренних наростов от примесей, получаемых из пара (если случайно не найдете, то могу скинуть в личку). К слову сказать из курса термодинамики известно что нарост на внутренней стенке в 1 мм снижает теплоотдачу на 25% (то есть пар перестает греть воду например). Опять же из курса термодинамики известно что чем ниже температура на последней стадии (конденсаторе) тем быстрее идет сам процесс конденсации. Для информации предлагаю сходить на любую промышленную выставку по водоподготовке, особенно в пищевой или медицинской промышленности, чтобы воочию увидеть промышленные дистилляторы и получить базовые данные по их работе. Это не очень хорошо, но самое главное - эти примеси сложно убрать из конденсата (если их не убрать то они так и останутся в воде, полученной из Вашего пара. Получается два выхода = либо чистить пар от примесей перед конденсированием (или дистиллированием, кому как нравится) либо вода получится техническая (непригодная к питью). Возможно дальнейшее использование полученной воды в качестве растворителя для изготовления технических жидкостей (например "незамерзайка" или антифриз).
  6. О чем это речь? И в каком классе это проходят и что за предмет в школьной программе? Ну а если нужен бесплатный урок по расчету фильтров - могу дать прямой телефон нашего технологического отдела. Обожаю когда меня так называют - гражданин мира! Простой словарик может не подойти. Но попробовать стоит - было бы желание! Заодно есть возможность увидеть разницу между промышленной смолой и бытовой (и не только в цене но и в других показателях). Be careful cause some words in technical texts could have differ meaning then in usual speaking language! http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_0032/0901b803800326ca.pdf http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_0885/0901b80380885879.pdf?filepath=liquidseps/pdfs/noreg/177-01766.pdf http://msdssearch.dow.com/PublishedLiteratureDOWCOM/dh_0647/0901b80380647071.pdf?filepath=liquidseps/pdfs/noreg/177-01727&fromPage=GetDoc
  7. Обширный опыт работы от Сахалина до Питера с 1998 года подойдет? Тему закрывает администратор данной ветки. Тогда она становится закрыта. Какая разница как вы накачиваете колеса автомобиля = ручным насосом или компрессором? результат один. Ссылку кинуть? правда она по-аглицки...
  8. Остроумие - это в КамедиКлаб пожалуйста. Предлагаю стараться разговаривать фактами как истинный инженер. Любой инженер по водоподготовке знает что вода на входе в осмос должна быть примерно одинаковая по химсоставу и pH иначе мембраны превратятся в "бетонный столбик" и будут сразу выкинуты. Именно для такого результата на разную входную воду ставится разная предподготовка = чтобы результат был один, иначе расчет мембран в той же самой ROSA ничего хорошего не даст. А если правильно отрегулировать рецикл на осмосе то можно добиться еще более оптимальных результатов по входной воде. А по поводу множества моделей мембран тут вообще можно отдельную тему открывать (но зачем?). Не стоит, у меня свой. Никто не знает что нужно будущему клиенту (для примера кто-то ездит на работу на LADA, кто-то на AMG65, кого-то возят на RR ну а кто-то на метро), к тому же если у производителей есть модели гидроаккумуляторов 1000-2000-5000 л = значит на них есть спрос. Что касается противодавления на выходе фильтрата из осмоса = так даже на подмоечных осмосах ставят обратный клапан, который (в случае выбора клиентом гидрача в качестве емкости) тоже можно поставить на промышленный осмос (и отлично ставят! например на медицинские варианты осмосов, у которых спецгидрачи стерильного типа на выходе фильтрата).
  9. очень рад за него (наверно Вы продавец!), но это нигде не написано и тема не закрыта. К сожалению 8 самомоек в Москве и 4 самомойки в МО так и не смогли мне предоставить свои осмоса по причине их отсутствия. Но эти мойки стабильно работают. Поэтому не всегда осмос определяется необходимостью. Любой инженер предложит в качестве альтернативы холодной дистилляции нашу старую/проверенную горячую дистилляцию (это ужасно красиво и ужасно дорого, но в качестве альтернативы сойдет). Но за последние 10 лет придумали кучу других способов замены обратного осмоса комбинированными установками типа NF+EDI например (это не так ужасно дорого, но в качестве альтернативы сойдет). А еще есть вариант использования умягчителей дуплексного типа непрерывного действия + ионообменная смола промышленного класса а не бытовая, которую везде сыпят (это уже не так дорого, но в качестве альтернативы тоже сойдет). p.s. Учится чему-то новому никогда не поздно, а еще и полезно, сам придерживаюсь этого принципа "потому что всегда найдется человек, который больше знает".
  10. Если придти в магазин и сначала искать молоко, потом искать молоко 2,5% жирности, потом искать молоко определенного комбината ну а потом искать молоко с нормальным сроком годности = долго придется искать и еще не факт что найдете. Это к вопросу комплексного подхода при подборе. Поэтому для уменьшения времени подготовки оптимального проекта у правильных компаний есть опросные листы, которые заполняются клиентом. А так как у многих производителей есть линейки стандартного оборудования, то подбор сводится в основном к адаптации этого оборудования под нужды конкретного клиента. По поводу качества продукта на выходе = селективность обратноосмотических мембран колеблется в пределах 98-99.5% (некоторые новые модели XLE мембран по паспорту уже подтягивают к селективности 99,4%). Значит на выходе по качеству у всех одинаково. А по количеству расхода осмотической воды очень сложно сказать (есть зима, есть лето, есть дождливые дни, есть засушливые = поэтому всегда количество народа очевидно на мойке разное, к тому же многие не в курсе что это вообще такое и как применять). Поэтому 100% после осмоса будет емкость (и никто не знает что выберет клиент - емкость открытого типа или гидроаккумулятор и какого размера. Все решает сам клиент!) и раздающий насос из нерж. стали или пластика .
  11. Автору темы и другим владельцам моек ВОПРОС = а нужен ли Вам осмос вообще (установка фильтрации воды на основе обратного осмоса)? Вопрос поставлен потому что каждый человек, решивший поставить на своем предприятии осмос, должен понимать что осмос - это капризная технологичная штука: - с достаточно дорогим обслуживанием (ведь у входной воды бывают сезонные изменения, которые влияют на работу осмоса + температура воды сезонно непостоянна и от этого тоже зависит производительность установки). - сложно подобрать оптимальный серийный осмос если предподготовку уже кто-то поставил заранее (потому что ее скорее всего придется переделывать + доделывать автоматизацию чтобы проскоков жесткости не было). - элементы осмоса когда-то все равно надо будет менять, а они дорогостоящие (многоступенчатые насосы, мембранные элементы, арматура, измерительные приборы/контроллеры). Это как купить автомобиль - надо сразу понимать что осмос придется обслуживать (а значит тратить время и деньги). Очень немногие добросовестные продавцы при подборе сразу делают расчет на будущее по расходным материалам и обслуживанию на свои осмоса. Основная идея этого поста - обозначить понимание того что хороший осмос дешевым не бывает (ни при покупке ни при обслуживании). Но повторюсь - недешевый не значит дорогой! Именно поэтому оптимальный подбор установки обратного осмоса по параметрам клиента очень важен. Чем лучше сделан подбор тем меньше потом проблем будет у его владельца (из моего опыта скажу что некоторые установки обратного осмоса работают с 2000 года до сегодняшнего дня с плановым периодическим обслуживанием конечно).
  12. Если подбирать только по анализу то ни луна ни гороскоп не поможет фильтрам работать оптимально (либо клиент покупает заведомое более дорогое не нужное ему и неоптимальное оборудование). Любой инженер спросит минимум еще про давление воды на входе, номинальный поток на входе и пиковые расходы на выходе. Ну про слово "емкость" я расписывать не буду. Если гидроаккмулятор не ассоциируется со словом емкость - моей вины тут нет.
  13. это не ответ. это как Вы выразились ранее - гадание на кофейной гуще. При расчете/подборе фильтров нужно несколько факторов знать кроме анализа. надо следить за времени публикации комментариев, про еврокуб было написано после. Гидроаккумуляторы используются в насосных станциях повсеместно, поэтому я решил уточнить у владельца ОБА варианта.
  14. Пар получен от каких источников? Примеси есть в нем? Масло? Из какой воды получается сам пар? Для получения дистиллята его надо охладить до 5-10 град Цельсия (вспоминаем самогонные аппараты...). Судя по вашим объемам дистиллята будет не так много получено... нерентабельно. Лучше продавать его в баню (или самим сделать баню/сауну/хамам или спа-центр).
  15. +100500. иллюзия хорошей очистки воды это УКО 5 + подсадят на реагенты для дозирования.