Realm

Мойки CамоОбслуживания

5 220 сообщений в этой теме

В 04.04.2017 в 00:05, Takeshi сказал:

По поводу смывать мягкой или нет.
По подсчетам компьютера, жесткой смывают 35-37% в среднем, осмотической около 15%, и цифры уже 1.5 года колеблются в этом пределе.
Экспериментов по смыву не проводил, жалоб на качество (зависящих от смыва) не встречал.
Сам же, после химических программ, смываю воском, а потом осмосом. Качество хорошее, не оставляющее вопросов.

Но это еще возможно из за мягкой воды в Питере.
Поэкспериментирую на досуге.

осмотическая вода это всего лишь финальное ополаскивание для того, чтобы не было пятен солевых от высохшей воды.

да и в Питере вода реально помягче, чем на юге. в среднем у вас 4,5-5 Ж на Юге 7-9,5 запросто.

плюс ко всему в питере машину намывать до блеска бессмысленно- это либо минут на 5, либо, при хороших раскладах, на пол дня. Это я как бывшее "коренное население" говорю))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот многие говорят "до блеска" смысла нет, не надолго и прочее. Человек заплатил за услугу деньги и хочет получить хороший результат (может быть и не на 5 по пятибалке, а на твердую 4), что прозойдет через 5-10 минут или через 100-200 метров - это уже его проблема. Я считаю, что "экономика" владельца не должна стоять во главе угла - это "кроилово". Если есть смысл смывать умягченной, значит это надо делать, если же нет, то и не надо. Приоритет - качество помывки.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.04.2017 в 23:51, Aquarama Rus сказал:

 

Как то Вы быстро тему перевели на вендетты. Это здесь вообще ни при чем, у меня с Роман Борисычем точки зрения далеко не на всё одинаковые, однако работаем как-то вместе. 

 

Так вот. Мне непонятно Ваше утверждение по поводу улучшения качества помывки при смывании умягченной водой. Придираюсь я к нему, т.к. это противоречит моему маленькому, но собственному опыту, а также моим знаниям химии + физики. А вот как-то какую то аргументацию я начал читать только сейчас и то не очень убедительную. 

 

В принципе, я имел в виду тоже самое, что и Bkas. Уточню только, что если брать не какие-то крайние случаи типа скважин с ультражесткой водой, а обычную водопроводную воду, то даже в лабораторных условиях, когда смешать и дать подействовать, не такое уж сильное влияние окажется на эмульсию. Вы химик, можете точно посчитать, я догадываюсь, что соли жесткости в лучшем случае подействуют на 50% ПАВов в лучшем случае, а учитывая, что в момент смытия, всё это происходит не на поверхности, а на взвесь, т.е. в этот момент и большинство ПАВов и грязь будут находится в жидкой эмульсии, в которую вливается стакан воды в течении одной секунды на маленькую площадь... Плюс по законам физики, грязь с павами будет стремиться не к ЛКП (из всё более разбавляемой эмульсии), а сугубо вниз, к земле, то чисто умозрительно из-за жесткой воды осядет на кузове ну 3%, от силы 5% грязи. Т.е. на глаз это не видно. Так в чём смысл тратится на умягчённую воду?

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

обычная водопроводная вода тоже везде разная, к слову. например возьмите данные из Сочи или из Ростова-на-Дону, а я радом с ростовом, прям вплотную, есть город Аксай, где жесткость за 10 переваливает.

и не важно на какое количество ПАВ подействует жесткая вода, если они ровным тонким грязым слоем лягут на поверхность, и машина снова грязная (см. мое предыдущее сообщение в этой теме)

с чего бы грязи и павам стремится к земле?)) вода находится на поверхности, ПАВы растворены в ней и находятся на границе раздела фаз. вы добавляете в раствор ион кальция, который начинает мешать гидролизую молекулам пофиг в какой стороне земля и как на них действует сила гравитация. можете  посмотреть в инете от чего она зависит. там формула есть. а вот адгезия достаточно велика. вот вам и налет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход соли на умягчение не гигантский и соль не по цене золота, но порой у нас (а смыв умягченной водой) остается белесый налет, особенно по весне. Может сбои умягчителя - не знаю.

 

Во всей этой дискуссии меня поразила позиция Клинола - и даже не как поставщика МСО, и даже, вроде, уже конструируют свое, а, именно, как производителя автохимии с большим производство и опытом - они молчат по конструктиву, а только лишь критикуют РомариоРНД

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Frist сказал:

Расход соли на умягчение не гигантский и соль не по цене золота, но порой у нас (а смыв умягченной водой) остается белесый налет, особенно по весне. Может сбои умягчителя - не знаю.

 

 

По сравнению с ценами на химию и комуналку не много.

1 час назад, Frist сказал:

 

 

Во всей этой дискуссии меня поразила позиция Клинола - и даже не как поставщика МСО, и даже, вроде, уже конструируют свое, а, именно, как производителя автохимии с большим производство и опытом - они молчат по конструктиву, а только лишь критикуют РомариоРНД

Соласен с Вашем сообщением выше.

Если будет отличие нужно мыть мягкой..

Повторюсь.

В ручной ветке Mihail___ в этом случае делает тест.К примеру пол машины такой,пол машины такой.

Если есть разница то спорить ни кто не будет.

Продавая оборудование такого уровня нужно гарантировать результат.

Изменено пользователем savatage
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 5 апреля 2017 г. в 19:25, Takeshi сказал:

Если вы на мягкой, то подскажите публике какого это.
На всех мойках эта настройка? Или по желанию.
Почему принято такое решение? Какова статистика с ней и без нее?
Насколько больше расходников с ней?

Насколько я знаю, на всех объектах так.

Никогда не гнались за дешевизной оборудования. Всегда в приоритете были надёжность и качество предоставляемой услуги.  
 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, РомариоРНД сказал:

 

у вас образуется не взвесь, а больше коллоид

Вы потеряли нить спора. У меня ничего не образуется вообще. Это Вы заявили, что при смывании пены струей ВД, соли жесткости, находящиеся в воде, реагируют с ПАВами и образуют осадок. Я лишь уточнил, что осадок мгновенно не образуется - взвесь должна осесть, тогда это будет осадок. Если уж исправляете взвесь на коллоид, тогда начинайте со своего осадка.

 

8 часов назад, РомариоРНД сказал:

в случае стакана песко на фоне того, что песок с водой и поверхностью не взаимодействует химически, этими силами, на фоне физических, можно пренебречь.

в случае "пены" - эту ситуацию надо рассматривать как раствор, т.е. систему, где больше хмических взаимодействий, чем физических.

 

Про пену у нас речь не идет, про пену я высказывался отдельно, там свои выпадения. Мы говорим о струе воды высокого давления, в которой, как раз всё ровно наоборот, "химические силы" пренебрежимо малы по сравнению с физическими. Если человек попадает в горный поток, то как бы он не стремился на границу раздела фаз, пренебречь силами физического воздействия молекул воды он не может.

 

Лично мне эта дискуссия уже надоела. Вопрос выеденного яйца не стоит. Ровно, как и Вам все равно, из какой лужи мы смываем машины, ровно также и мне пофиг, какой водой, хоть умягченной, хоть осмотической, лично Вы смываете химию.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Что-то вроде темы "пена или эмульсия"? Можно годами спорить до хрипоты, подтягивать и химическую науку, и физическую... А можно брать и мыть. Хочешь пеной, хочешь эмульсией...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот как раз таки я нить спора не потерял. Осталось на кузове-значит осадок. 

Давайте перестанем придираться все- таки к словам. Вам проще пытаешься объяснить- недовольны, сложнее-недовольны. Не надо также приятягивать другие споры сюда.

у вас сравнения какие-то странные)) человек и горный поток. Есть макромир, где действуют макросилы, есть микромир, где действуют микросилы.  Вот если бы этого человека вода растворила, то можно было бы тогда говорить. Поймите, эмульсия это или пена- это раствор, а в растворе вещества ведут себя несколько иначе, нежели в обычном состоянии. Вы ж не канистру запечатанную с химией пытаетесь потоком сбить с машины, а именно нанесённый на лкп раствор.

если б я не знал о чем говорю, то сидел бы и помалкивал, а вот если пытаетесь включится в спор, то уж изволите аргументировать. 

Есть тут определенная коалиция, которая априори считает себя правыми, только почему - обьяснить не могут. 

Давайте вместе копать до правды. С аргументами. а то только одни нападки. 

 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решать вопрос о выедености яйца стоит. 

Ко мне со всякими идиотскими вопросами приходят ежедневно, поэтому надо вести образовательную работу, чем я тут и занимаюсь. Может наконец-то народ вспомнит чему в школе учили, да мозг включать понемногу начнёт. Думать, ребята, надо, думать, а лишь потом делать.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, РомариоРНД сказал:

Вот как раз таки я нить спора не потерял. Осталось на кузове-значит осадок.

 

Потеряли. Причем, окончательно. Еще никто не доказал, что что-то "осталось" на кузове. А если что-то и осталось, то это именно то самое, что вывалилось из струи ВД. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аж выматерился. Какие вам доказательства нужны? Мне это глазом видно. Да и не только мне.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Frist сказал:

вот многие говорят "до блеска" смысла нет, не надолго и прочее. Человек заплатил за услугу деньги и хочет получить хороший результат (может быть и не на 5 по пятибалке, а на твердую 4), что прозойдет через 5-10 минут или через 100-200 метров - это уже его проблема. Я считаю, что "экономика" владельца не должна стоять во главе угла - это "кроилово". Если есть смысл смывать умягченной, значит это надо делать, если же нет, то и не надо. Приоритет - качество помывки.

 

Если приоритет - качество помывки, то не нужно обходиться полумерами, к тому же не факт, что эффективными. В таком случае онлу хардкор, так делает Мэйджикклин: шампунь круглогодично наносится горячей водой, смывается тоже горячей водой. Без возможности выбора альтернативы. Есть, правда, у меня небольшое подозрение, что там либо шампунь г...но и по другому просто не моет, либо система дозации сильно хромает, но может они вполне целенаправлено ставят своих клиентов в заведомо проигрышное положение в плане себестоимости процесса. 

 

Так что если хотите гарантированное качество вне зависимости от сезонности, то только горячая вода и только осмос. И вот это будет доказанный факт улучшения качества мытья, а не то что тут пытаются некоторые доказать. 

 

С уважением, 

Олег Логачев 

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Aquarama Rus сказал:

 

Если приоритет - качество помывки, то не нужно обходиться полумерами, к тому же не факт, что эффективными. В таком случае онлу хардкор, так делает Мэйджикклин: шампунь круглогодично наносится горячей водой, смывается тоже горячей водой. Без возможности выбора альтернативы. Есть, правда, у меня небольшое подозрение, что там либо шампунь г...но и по другому просто не моет, либо система дозации сильно хромает, но может они вполне целенаправлено ставят своих клиентов в заведомо проигрышное положение в плане себестоимости процесса. 

 

Так что если хотите гарантированное качество вне зависимости от сезонности, то только горячая вода и только осмос. И вот это будет доказанный факт улучшения качества мытья, а не то что тут пытаются некоторые доказать. 

 

С уважением, 

Олег Логачев 

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

мою свой авто черного цвета: пена готовится на умягченной горячей воде (40 градусов), шампунь кстати Клинол (тестили много вариантов этого бренда и выбрали оптимальный), смываю горячей умягченной водой (вода точно мягкая, но анализа нет), либо смываю осмотической водой - эффект один - белесый налет остается.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Frist сказал:

мою свой авто черного цвета: пена готовится на умягченной горячей воде (40 градусов), шампунь кстати Клинол (тестили много вариантов этого бренда и выбрали оптимальный), смываю горячей умягченной водой (вода точно мягкая, но анализа нет), либо смываю осмотической водой - эффект один - белесый налет остается.

 

Вода сезонно меняется, соответственно, либо увеличивайте дозировку шампуня, либо добавляйте в него немного более агрессивного, типа "Жуков" (должно помочь), либо есть подозрение, что очень много железа, есть ли на трубках налёт рыжий? Тогда нужно дополнительно ставить колонну обезжелезивания, либо менять состав в колоннах умягчителя. Как вариант, на время сезона, поменять вообще тип шампуня. На самом деле тяжело лечить по фотографии, сделайте анализ состава воды на входе и на выходе после установки умягчения и всё будет понятно. 

Как вариант, на время сезона дождей готовьте химию на осмосе (если позволит производительность системы, либо достаточно большие буферные емкости). 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

 

PS. Вообще такие вещи должен был бы Вам подсказать поставщик Клинола, но в этом году из Клинола ушёл практически весь костяк, что называется старой школы, возможно поэтому они молчат. 

Изменено пользователем Aquarama Rus
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, РомариоРНД сказал:

обычная водопроводная вода тоже везде разная, к слову. например возьмите данные из Сочи или из Ростова-на-Дону, а я радом с ростовом, прям вплотную, есть город Аксай, где жесткость за 10 переваливает.

и не важно на какое количество ПАВ подействует жесткая вода, если они ровным тонким грязым слоем лягут на поверхность, и машина снова грязная (см. мое предыдущее сообщение в этой теме)

с чего бы грязи и павам стремится к земле?)) вода находится на поверхности, ПАВы растворены в ней и находятся на границе раздела фаз. вы добавляете в раствор ион кальция, который начинает мешать гидролизую молекулам пофиг в какой стороне земля и как на них действует сила гравитация. можете  посмотреть в инете от чего она зависит. там формула есть. а вот адгезия достаточно велика. вот вам и налет.

 

Как говорится: то ли я дурак, то ли лыжи не едут (с). 

Но я не буду материться, я подожду выхода статьи, т.к. судя по линии защиты подозреваемого, назревает переворот в представлении о принципе действия моющих средств в индустрии автохимии.

Поэтому пока помолчим в сторонке. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Aquarama Rus сказал:

 

Вода сезонно меняется, соответственно, либо увеличивайте дозировку шампуня, либо добавляйте в него немного более агрессивного, типа "Жуков" (должно помочь), либо есть подозрение, что очень много железа, есть ли на трубках налёт рыжий? Тогда нужно дополнительно ставить колонну обезжелезивания, либо менять состав в колоннах умягчителя. Как вариант, на время сезона, поменять вообще тип шампуня. На самом деле тяжело лечить по фотографии, сделайте анализ состава воды на входе и на выходе после установки умягчения и всё будет понятно. 

Как вариант, на время сезона дождей готовьте химию на осмосе. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

 

PS. Вообще такие вещи должен был бы Вам подсказать поставщик Клинола, но в этом году из Клинола ушёл практически весь костяк, что называется старой школы, возможно поэтому они молчат. 

налета рыжего нет, но может превышение железа есть - тут только химанализ скажет. типа "Жуков" - это химия от насекомых? кислотная? сколько пустить в канистру  20л?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Frist сказал:

налета рыжего нет, но может превышение железа есть - тут только химанализ скажет. типа "Жуков" - это химия от насекомых? кислотная? сколько пустить в канистру  20л?

 

Да, химия от насекомых, не кислотная, подобрать дозировку можно только эмпирическим путём, начните со стакана, а затем либо повышайте, либо понижайте. Но, как я уже писал, я не химик и даже не менеджер, в полях никогда не работал, сам лично руками ни разу химию не подбирал, повторяю лишь то, что мне мои сотрудники говорили.

 

Если есть дополнительная программа с химией, не суть как называется: "предварительное замачивание", "насекомые", "диски" и т.п. То просто залейте туда жуков, сначала наносите на кузов его, через полминуты, основную химию.

На наших мойках такая комбинация отлично моет даже зимой, холодной водой, самую сильную грязь. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Frist сказал:

мою свой авто черного цвета: пена готовится на умягченной горячей воде (40 градусов), ... смываю горячей умягченной водой (вода точно мягкая, но анализа нет), либо смываю осмотической водой - эффект один - белесый налет остается.

 

10 часов назад, Frist сказал:

налета рыжего нет, но может превышение железа есть - тут только химанализ скажет. типа "Жуков" - это химия от насекомых? кислотная? сколько пустить в канистру  20л?

 

Уважаемый Frist, и все остальные, кто пробуете и так, и эдак, а всё равно какая-то хрень остается на кузове, непонятно от чего, не понятно как читать цифры в анализе, а поэтому остается только одно - выбрать доктора и пробовать его таблетки, но не факт, что доктор и таблетки окажутся правильными. Попробуйте облегчить муки выбора предварительной диагностикой, которую каждый из нас в состоянии проделать самостоятельно.

 

Процедура очень простая: на раз... два... три:

 

1. Перед тем как мыть автомобиль своей обычной процедурой, ... вымойте его... губкой... желательно с воском... можно до блеска... 

2. Теперь мойте этот автомобиль... задом-наперед. Но не в смысле от багажника к капоту, а от осмоса к пене.

3. Анализируйте, что получили на каждом этапе.

 

Поясню:

 

Подготовили автомобиль до шоу-румовского состояния, полили его своим осмосом, и дали высохнуть без помощи полотенца. Если осмос работает нормально, пятен появиться не должно. Если появились, разбирайтесь с осмосом.

 

Следующий познавательный эксперимент - побрызгайте обычной водопроводной водой. Опять засушите результат - будете иметь представление о своей воде (водопроводной, сырой, ХВС, кто как называет). Заодно, будете иметь не умозрительное, а реально-визуальное представление о потребности осмоса в ваших условиях.

 

... Не забывайте после каждого эксперимента, удалять полотенцем результаты предыдущего. Или оставляйте их на отдельной части кузова для последующего сравнения.

 

Теперь побрызгайте водой умягченной...

 

Примечание: я этими экспериментами баловался 9 лет назад, могу всех деталей не упомнить, но, прежде всего, для ускорения тестов брызгал на капот (быстро сохнет, плюс хорошо видно), и еще помню, что наглядно было, когда брызгал мелким распылом (может, триггером, точно не помню) на воскованый капот. Вода формировала обособленные капли, которые при высыхании давали четкий контраст с лаком.

 

Сравните с результатом из предыдущего теста. Можно даже сохранить на половине капота результат от хвс, и сравнить с результатом от умягченной. Если получится так, что результаты будут схожими, не спешите грешить на умягчитель. Вспомните, что это ионно-обменное устройство. То есть, соли жесткости не удаляются, а заменяются на соли поваренной соли. Налет, после высыхания которой, может визуально не отличаться от налета солей кальция и магния.

 

В этот момент, пользуясь случаем, можно с помощью салфетки проверить постулат, что соли натрия легче вытираются полотенцем, чем соли кальция. 

 

На этом можно эксперименты закончить. Теперь Вы можете отделять мух от котлет. То есть, будете понимать, где мухи от воды, а где котлеты...

 

Те же, кого взбудоражила последняя дискуссия о выпадении на ЛКП осадка в момент смывания ПАВ, могут эксперименты продолжить. А именно, нанести свой бесконтакт, выдержать свою паузу, и смыть его высоким давлением хвс. Поскольку автомобиль был предварительно вымыт до блеска, то нечто вновь появившееся по результатам данного теста, есть ровно то, о чем говорит Ромарио. Если же ничего нового на кузове Вы не обнаружите, значит Вам повезло так же, как и БКасу...

 

 

... 

 

Изменено пользователем Bkas
5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.04.2017 в 14:11, РомариоРНД сказал:

вы добавляете в раствор ион кальция, который начинает мешать гидролизую молекулам пофиг в какой стороне земля и как на них действует сила гравитация. можете  посмотреть в инете от чего она зависит. там формула есть.

Только не подумайте, что мне такая ссылка интересна. Даже открывать не стану. Но форум обогатите, опубликуйте, может, кто и посмотрит. Я так понимаю, в нее только подставить жесткость воды, марку бесконтакта, наверное, рабочую концентрацию, и сразу получим толщину осадка на кузове.

22 часа назад, РомариоРНД сказал:

Поймите, эмульсия это или пена- это раствор, а в растворе вещества ведут себя несколько иначе, нежели в обычном состоянии.

 

В 06.04.2017 в 13:43, РомариоРНД сказал:

сила тяжести на него действует в последнюю очередь, так как существует такое понятие, как адгезия. е

22 часа назад, РомариоРНД сказал:

Есть макромир, где действуют макросилы, есть микромир, где действуют микросилы.  Вот если бы этого человека вода растворила, то можно было бы тогда говорить.

 

Все Ваши собственные аргументы, один за одним, как под копирку: набор терминов, а дальше... читайте сами в Интернете... поступайте на химфак... если диплома нет, то отвалите... А дальше самое интересное:

 

22 часа назад, РомариоРНД сказал:

Давайте вместе копать до правды. С аргументами. а то только одни нападки.

 

А вот оппоненты должны представлять аргументы, наверное, расчеты... Аналогии оппонентов не подходят, они какие странные, про какой-то горный поток... Все должны сосредоточиться только на Ваших аналогиях про нефтепродукты и ведро с краской.

 

13 часов назад, РомариоРНД сказал:

Аж выматерился. Какие вам доказательства нужны? Мне это глазом видно. Да и не только мне.

 

Мне никакие доказательства не нужны. Если кто-то что-то видит, меня это сильно не беспокоит. Бывает, люди голоса слышат... Может быть в вашем конкретно случае, все намного проще: проблема есть в наличии, но правильно ли Вы её диагностируете? Не факт. И уж тем более, нет у Вас никаких оснований распространять свои видения поголовно на всех - на любую степень жесткости, на любую формулу химии, на любую её концентрацию. Потому что без всех этих факторов, утверждения, типа, природу не обманешь, и ни с какого перепугу ПАВы не передумают сворачиваться от одного только вида водопроводной воды, никак не могут убедить человека, который хотя бы моет посуду дома. Потому что, иначе получается, что как только начинаешь смывать ферри водопроводной водой, на тарелках сразу же вырастает налет. Меня, человека, который регулярно моет посуду, и у которого осмос на раковине стоит с 1992 года, невозможно такими заявлениями убедить не верить собственным глазам. Тарелки после смывания жесткой московской водой ставятся на решетку и высыхают без налета. Иначе бы уже давно смывал бы пену осмосом.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Bkas сказал:

,,,,,

Тарелки после смывания жесткой московской водой ставятся на решетку и высыхают без налета. Иначе бы уже давно смывал бы пену осмосом.

У нас вода жесткая на машинах разводы при высыхании.Предположу что это просто от жесткости.Лечится осмосом.И зачем городить?

 

 

Выше про тест совершенно верно,добавить нечего.

Потеплеет может побалуюсь,машина должна сама высохнуть.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Bkas сказал:

 

 

....

Теперь Вы можете отделять мух от котлет. То есть, будете понимать, где мухи от воды, а где котлеты...

 

....

 

... 

 

Приятно читать.:rolleyes:

 

В прошлом году проводил этот тест.Обычная и умягченная вода при высыхании оставляет разводы.

 

Нам нужно понять какой водой мыть лучше?

Вымыли мы перед тестом машину с воском.

1)Как обычно вода-пена-сбили-осмос.

2)Осмос-пена-осмос.

 На осмосе давление ниже но кузов чистый.

 

Предположу что в тесте должна быть грязная машина.Значит предварительно машину не моем,а 1,2 делаем на грязной.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Aquarama Rus сказал:

 

Как говорится: то ли я дурак, то ли лыжи не едут (с). 

Но я не буду материться, я подожду выхода статьи, т.к. судя по линии защиты подозреваемого, назревает переворот в представлении о принципе действия моющих средств в индустрии автохимии.

Поэтому пока помолчим в сторонке. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО "Оборудование моек самообслуживания"

Не хочу никого оскорблять, но к лыжам претензий нет)) вот сами ваши "гуру" ничего понять не могут, а советуют)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Frist сказал:

налета рыжего нет, но может превышение железа есть - тут только химанализ скажет. типа "Жуков" - это химия от насекомых? кислотная? сколько пустить в канистру  20л?

Эксперементировать дорого.

 

Анализ.

По моему типа умягчителя есть колонны удалители железа.

У Вас только весной так?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Bkas сказал:

 

 

Уважаемый Frist, и все остальные, кто пробуете и так, и эдак, а всё равно какая-то хрень остается на кузове, непонятно от чего, не понятно как читать цифры в анализе, а поэтому остается только одно - выбрать доктора и пробовать его таблетки, но не факт, что доктор и таблетки окажутся правильными. Попробуйте облегчить муки выбора предварительной диагностикой, которую каждый из нас в состоянии проделать самостоятельно.

 

Процедура очень простая: на раз... два... три:

 

1. Перед тем как мыть автомобиль своей обычной процедурой, ... вымойте его... губкой... желательно с воском... можно до блеска... 

2. Теперь мойте этот автомобиль... задом-наперед. Но не в смысле от багажника к капоту, а от осмоса к пене.

3. Анализируйте, что получили на каждом этапе.

 

Поясню:

 

Подготовили автомобиль до шоу-румовского состояния, полили его своим осмосом, и дали высохнуть без помощи полотенца. Если осмос работает нормально, пятен появиться не должно. Если появились, разбирайтесь с осмосом.

 

Следующий познавательный эксперимент - побрызгайте обычной водопроводной водой. Опять засушите результат - будете иметь представление о своей воде (водопроводной, сырой, ХВС, кто как называет). Заодно, будете иметь не умозрительное, а реально-визуальное представление о потребности осмоса в ваших условиях.

 

... Не забывайте после каждого эксперимента, удалять полотенцем результаты предыдущего. Или оставляйте их на отдельной части кузова для последующего сравнения.

 

Теперь побрызгайте водой умягченной...

 

Примечание: я этими экспериментами баловался 9 лет назад, могу всех деталей не упомнить, но, прежде всего, для ускорения тестов брызгал на капот (быстро сохнет, плюс хорошо видно), и еще помню, что наглядно было, когда брызгал мелким распылом (может, триггером, точно не помню) на воскованый капот. Вода формировала обособленные капли, которые при высыхании давали четкий контраст с лаком.

 

Сравните с результатом из предыдущего теста. Можно даже сохранить на половине капота результат от хвс, и сравнить с результатом от умягченной. Если получится так, что результаты будут схожими, не спешите грешить на умягчитель. Вспомните, что это ионно-обменное устройство. То есть, соли жесткости не удаляются, а заменяются на соли поваренной соли. Налет, после высыхания которой, может визуально не отличаться от налета солей кальция и магния.

 

В этот момент, пользуясь случаем, можно с помощью салфетки проверить постулат, что соли натрия легче вытираются полотенцем, чем соли кальция. 

 

На этом можно эксперименты закончить. Теперь Вы можете отделять мух от котлет. То есть, будете понимать, где мухи от воды, а где котлеты...

 

Те же, кого взбудоражила последняя дискуссия о выпадении на ЛКП осадка в момент смывания ПАВ, могут эксперименты продолжить. А именно, нанести свой бесконтакт, выдержать свою паузу, и смыть его высоким давлением хвс. Поскольку автомобиль был предварительно вымыт до блеска, то нечто вновь появившееся по результатам данного теста, есть ровно то, о чем говорит Ромарио. Если же ничего нового на кузове Вы не обнаружите, значит Вам повезло так же, как и БКасу...

 

 

... 

 

Матерь божья. Вы понапутали все на свете.

осмос особенного тестировать не надо. Для этого можно проверить электроводность воды. Прибор стоит копейки, правда не совсем точный, но нам там особенно и не надо. 

Солевой налёт дают соли, которые остались, после высыхания воды на чистой поверхности. Визуально это будет заметно примероно от 100-150 мкСм или 50-75 мг/л растворенных солей. Поэтому и даже париться не надо с этим экспериментом

если же вы машину обольёте после помывки умягченнной водой, то получите, естественно, налёт. От солей, что были в воде. В основном натриевые соли. И придётся машину тереть. Налёт, кстати отличается от кальциевых и магниевых. Натриевые соли более белые, кальциевые и магниевые более желтые. Натриевые оттираются легче, так как более "рыхлые" и практически все водорастворимые.

Последний эксперимент не совсем корректен, так как отделен от реальных условий. В смываемой с вашего экспериментального автомобиля нет механических взвесей. Я уверен, что они в несколько раз ускорили бы процесс коагуляции и выпадения.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти