Чечако

Сравнение автоматических моек. Порталы. Туннели. L- арки и пр.

876 сообщений в этой теме

7 минут назад, Bkas сказал:

 

Не согласен, что места заняты. Море классных мест простаивает, а потом закатывают асфальт под примитивную парковку, огороженную бетонными блоками. У меня другое ощущение: две непересекающиеся категории людей. Одна категория в состоянии вникнуть в идею бизнеса на автоматических мойках, но не в состоянии вникнуть в "тонкости" московского землепользования. Вторая категория - может "организовать" землю, но по вопросу использования земли мыслит другими категориями - ТРЦ, жилищное строительство и т.д. Автомойки туда не попадают. Поначалу задавался вопросом: а как же простые мойки? Потом понял - они могут существовать на земле на птичьих правах. Как и те же парковки. А чтобы инвестировать в автомат или самообслуживание - надо землю нормально оформить. 

 

Да... Согласен... 

P.S. Я не говорил, что ВСЁ занято.... )))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, VAS11 сказал:

 

 

Тоесть открытого доступа к ним совсем нет? и весь объем работы идет  через корпоративного клиента? или госконтракт?

 

Как вы считаете, с чем связано отсутствие предложения в открытом доступе для клиента "с улицы"?

 

В Бутово бываю часто, проверю.

 

Вот здесь, вроде можно заехать. Раньше на проходной стоял терминал оплаты. Сейчас не знаю, они то берут машины с улицы, то своих корпоратов хватает.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, VAS11 сказал:

Как вы считаете, с чем связано отсутствие предложения в открытом доступе для клиента "с улицы"?

 

Автомоечный бизнес является малым в прямом и переносном смысле. На Западе это чаще всего семейный бизнес. И у нас также. Но в отличии от небольшого магазина, кафе или парикмахерской, сложности по земле и коммуникациям в Москве совсем не малые. Требуется другой уровень возможностей. Если же этот вопрос не стоит, например, как на закрытых территориях, то и проблем нет. Мойки ставятся, а дальше все зависит от самого себя. Есть желание наладить работу - получается. Если желания нет, если рассчитывают, что всё пойдет само собой, бизнес может не получиться. Особенно это заметно в крупных и непрофильных компаниях. На тех же АЗС. В том же Бутово - бизнес непрофильный, сильно вникать в него не хотели, рассчитывали на сервис поставщика... А это не самый правильный подход.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.01.2017 в 17:21, Bkas сказал:

А, вот, кстати ... когда человек начинает интересоваться новой темой, он не сразу может сообразить, что  именно надо спрашивать в первую очередь. Может ... выработать что-то вроде "приоритетов"? ... Надо отфильтровать от самое важное от просто важного ... 3-5 пунктов ... Приглашаю к идее и Продавцов, и Покупателей и Интересующихся. Мое предложение в качестве одного из этих трех (или пяти) пунктов:

 

1. Счетчик наработки Х средний чек. 

 

...Моя идея ... в составлении краткого перечня приоритетных вопросов. А уж дальше пусть Интересующийся сам придумает, как получить ответы на эти вопросы...


Автоматические мойки - самый малонаполненный раздел форума. Между тем, по моему глубокому убеждению, скоро нас ждёт бум автоматических моек. Как только выправится экономическое положение граждан. По поводу мест - добавлю к сказанному Bkas'ом: в Москве навалом испытывающих трудности ручных моек, которые будут переоборудованы в автоматические, когда придёт время.

Поддержу предложение Bkas (в том числе лайком :)): стоит отобрать несколько приоритетных пукнтов - отправных точек, от которых далее отталкиваться. Поддержу начинание администраторскими и техническими возможностями форума.

Вопрос Борису (Bkas): почему "Счётчик наработки Х средний чек" - выбран одним из трёх-пяти приоритетных? Допустим, человек, у которого есть деньги, обратил внимание на автоматические мойки. В первую очередь, он заинтересуется арифметикой предприятия. Но цифра доходов не даст полную картину, потому что неизвестны расходы. Сюда же: "счётчик х средний чек" разнится от локальных условий, и полностью полагаться в расчётах на эти цифры не следует. У поставщика, к тому же, есть некие средние цифры по доходам, которые используются поставщиком и заказчиком как информация к размышлению. Мой вывод: если этот пункт приоритетный, формулу следует изменить на "счётчик Х средний чек - расходы".

А вот какой вопрос я  бы рассмотрел на месте инвестора: плюсы и минусы организации Автоматической мойки в сравнении с другими сегментами автоклининга и другими видами бизнеса вообще. Меня, "как инвестора" интересует: а чё это ваще такое? Какие плюсы? Минимум персонала? "Не, это мне не "плюс" - у меня три деревни родственников, готовых замест автомата мыть машины".

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Игорь Палыч сказал:


.....

Меня, "как инвестора" интересует: а чё это ваще такое? Какие плюсы? Минимум персонала? "Не, это мне не "плюс" - у меня три деревни родственников, готовых замест автомата мыть машины".

 

 

Родственники протянут ноги, от той скорости, с которой моет автомат.

Боюсь, энти три деревни ооочень быстро закончатся, а родственники будут от вас прятаться.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, klin сказал:

 

Родственники протянут ноги, от той скорости, с которой моет автомат.

Боюсь, энти три деревни ооочень быстро закончатся, а родственники будут от вас прятаться.


Быстро моет? Ну... не совсем убедили...  чуть позже поглядим, что скажет "арифметика". А пока: какие ещё плюсы? Как Инвестор интересуюсь.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, первый и самый главный "+", это скорость при приемлемом качестве с минимальным самостоятельным участием в помывке авто. Только "дать" автомату денег и нажать кнопку выбранной "программы" мойки.

А если в качестве автомата подразумевается туннель, то это самый главный "+" ... Машина в 1-2 мин.... Ни одна мойка, размещённая на такой площади не даст. Хоть 5 деревень туда загони.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Но мне одного этого, хоть и самого главного, плюса мало. Давайте-ка ещё плюсы.

Замечание: эта переписка по сути оффтоп, позже вынесу в отдельную тему.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Игорь Палыч сказал:

Автоматические мойки - самый малонаполненный раздел форума. Между тем, по моему глубокому убеждению, скоро нас ждёт бум автоматических моек.

Согласен, что уже скоро. Самообслуживание за пять лет прошло путь от первых моек до первых примеров конкуренции между собой. Думаю, что за следующие пять лет конкуренция в самообслуживании станет обычным явлением. При этом мы не придумывали этот способ мойки автомобилей. Мы просто повторяем западный опыт. А значит, и их опыт работы в конкурентных условиях, скорее всего, повторим. Статистику уже приводил. В штатах каждое второе самообслуживание имеет автоматический пост. Полагаю, что в следующие пять лет мы увидим "автоматическую" активность в сегменте самообслуживания.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь Палыч сказал:

Вопрос Борису (Bkas): почему "Счётчик наработки Х средний чек" - выбран одним из трёх-пяти приоритетных?

Потому, что денежный вопрос считаю основным. Почему, именно, доходы, а не доходы-расходы? По нескольким причинам:

 

1. Лично я всегда разделял такой бизнес-постулат: "В первую очередь думай, как больше заработать, а уже потом думай, как меньше потратить".

2. На макро уровне, вообще, чаще оценивается оборот, а не прибыль. Например, емкость какого-либо рынка. Её считают в тех деньгах, которые приносят потребители, то есть "счетчик х чек".

3. Расходы, безусловно, достойны обсуждения. Но я полагаю, что в отдельной теме. Надо ли это выносить в Топ-5? Не уверен, но и не против. А почему отдельно, поясню: структура расходов сильно зависит от выбранной технологии бесконтакт/контакт. В первом случае больше расходов на химию, а во втором на зарплату замывателей. Эти две технологии находятся в постоянной конкуренции между собой, а значит, тема потенциально конфликтная. Я бы в топ 3 (5) включал только бесспорные вопросы.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь Палыч сказал:

... Между тем, по моему глубокому убеждению, скоро нас ждёт бум автоматических моек. Как только выправится экономическое положение граждан. ...

 

ну разве что - вас ждёт - в столице ... а за МКАДом "экономическое положение граждан" продолжит ухудшаться.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однозначный ответ не дали, но аргументы сильные. И вот это уже материал для будущего "мануала". И всё же, вопросы, которые в приоритете у Интересующегося:

"Быстро моет, скоро... - всё это ваши слова, уважаемые знатоки. Какие плюсы технологии? Если ожидает бум, и у Автоматики прибудет, значит у Ручных и МСО - убудет. За счёт чего автоматы оттяпают свой кусок пирога? Чем вы меня, владельца денег на Автомат, зацепите? Перечитывать форум - не отсылать. С бухгалтерией ознакомлюсь чуть позже, но сейчас хотелось бы, так сказать, в общих чертах".




 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, eulen сказал:

 

ну разве что - вас ждёт - в столице ... а за МКАДом "экономическое положение граждан" продолжит ухудшаться.


Будущий бум начнётся именно в Москве.

С экономическим положением граждан за МКАДом будет всё в порядке.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игорь Палыч сказал:


А вот какой вопрос я  бы рассмотрел на месте инвестора: плюсы и минусы организации Автоматической мойки в сравнении с другими сегментами автоклининга и другими видами бизнеса вообще. Меня, "как инвестора" интересует: а чё это ваще такое? Какие плюсы? Минимум персонала? "Не, это мне не "плюс" - у меня три деревни родственников, готовых замест автомата мыть машины".

 

1 час назад, Игорь Палыч сказал:


Быстро моет? Ну... не совсем убедили...  чуть позже поглядим, что скажет "арифметика". А пока: какие ещё плюсы? Как Инвестор интересуюсь.

 Ну, сравнивать с совершенно другими видами бизнеса, полагаю, не задача этого форума. Сравнивать с другими сегментами автоклининга? Теплее, но этот вопрос изначально находится "за пределами" темы выбора автомата. Что-то вроде "предисловия". Конечно, можно вопрос обсудить, осветить. Может быть так и сделать? Отдельной темой обсудить, а резюме вынести в пост, открывающий тему.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Игорь Палыч сказал:

Будущий бум начнётся именно в Москве.

и там же и закончится ... следовательно, точнее было бы сказать, "бум".

Цитата

С экономическим положением граждан за МКАДом будет всё в порядке.

Вы с Улюкаевым что ли лично знакомы ... или просто почитатель поэтического таланта ...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Игорь Палыч сказал:

"Быстро моет, скоро... - всё это ваши слова, уважаемые знатоки. Какие плюсы технологии? Если ожидает бум, и у Автоматики прибудет, значит у Ручных и МСО - убудет. За счёт чего автоматы оттяпают свой кусок пирога? Чем вы меня, владельца денег на Автомат, зацепите? Перечитывать форум - не отсылать. С бухгалтерией ознакомлюсь чуть позже, но сейчас хотелось бы, так сказать, в общих чертах".

Именно скорость и есть ПЛЮС №1. Именно за счет скорости и "оттяпают". И дело не просто в том, что 10 или 20 минут это меньше, чем пол часа или час. Дело не в том, что это просто экономия полезного ресурса - времени. Дело в том, что на том пути, который не мы придумали, но по которому мы идем, уже давно определены приоритеты клиентов. Даже если мы их еще не знаем, они есть, и они совершенно определенные. Скажу более того, даже сами клиенты (наши) их могут не знать. Да, да, наши клиенты в своем большинстве не знают, что самое главное для них в мойке. И не знают этого по самой простой причине - ни разу не пробовали. А в мире уже давно распробовали, и это уже стало аксиомой. Самое главное на мойке это скорость!

3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, eulen сказал:

...

Вы с Улюкаевым что ли лично знакомы ... или просто почитатель поэтического таланта ...

 

7 минут назад, Bkas сказал:

...
Дело в том, что на том пути, который не мы придумали, но по которому мы идем, уже давно определены приоритеты клиентов. Даже если мы их еще не знаем, они есть, и они совершенно определенные. Скажу более того, даже сами клиенты (наши) их могут не знать. Да, да, наши клиенты в своем большинстве не знают, что самое главное для них в мойке. И не знают этого по самой простой причине - ни разу не пробовали. А в мире уже давно распробовали, и это уже стало аксиомой. Самое главное на мойке это скорость!

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Bkas сказал:

Именно скорость и есть ПЛЮС №1. Именно за счет скорости и "оттяпают"...

 

Кстати, у кого "оттяпают"? Если я правильно понимаю опыт Ставрополя (если неправильно, shishakov поправит), то, однозначно, не столько у самообслуживания, сколько у традиционных "ручников". И это полностью согласуется с вопросом скорости. Обычное самообслуживание скоростью оттяпало у традиционных моек эконом-клиентов, а автоматы скоростью уведут остальных.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Bkas сказал:

 

Кстати, у кого "оттяпают"? ... не столько у самообслуживания, сколько у традиционных "ручников". И это полностью согласуется с вопросом скорости...


Да, конечно, большая часть от "ручников".

Интересно, про МИНУСЫ автоматов кто-то расскажет, или Интересующийся должен их сам обнаружить.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока сформировались две важные темы для Заинтересовавшегося автоматами:

1. Плюсы/минусы
2. Доход (Счётчик Х средний чек)

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Игорь Палыч сказал:


Да, конечно, большая часть от "ручников".

Интересно, про МИНУСЫ автоматов кто-то расскажет, или Интересующийся должен их сам обнаружить.

 

Ручники и расскажут :) И Автоматчики. Бесконтактники расскажут про минусы щеток, а щеточники про минусы бесконтактов.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Игорь Палыч сказал:


Да, конечно, большая часть от "ручников".

Интересно, про МИНУСЫ автоматов кто-то расскажет, или Интересующийся должен их сам обнаружить.

 

Так вроде же заявка была....

 

Цитата

Спасибо! Но мне одного этого, хоть и самого главного, плюса мало. Давайте-ка ещё плюсы.

 

Выделено мной.)))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Игорь Палыч сказал:

А вот какой вопрос я  бы рассмотрел на месте инвестора: плюсы и минусы организации Автоматической мойки в сравнении с другими сегментами автоклининга...

 

2 часа назад, Игорь Палыч сказал:


Будущий бум начнётся именно в Москве.
 

 

3 часа назад, Игорь Палыч сказал:

Давайте-ка ещё плюсы.

 

На ближайшие годы можно рассматривать четыре сегмента наружной мойки автомобилей.

 

1. Традиционные ручные мойки.

2. Мойки самообслуживания.

3. Постовые автоматические мойки.

4. Туннельные автомойки.

 

Первые давно есть. Вторые пришли 5 лет назад и успешно утвердились. Автоматы - первая волна имела место быть, но массовой и/или успешной не оказалась. Ожидаем вторую волну.Туннели - существуют, по большей части, в единичных экземплярах. Я полагаю, что их время придет после наполнения рынка автоматами.

 

Соответственно, если говорить о плюсах автоматов против других сегментов отрасли, то первая альтернатива это самообслуживание. Это и имеет смысл обсудить. Относительно плюсов автоматики против туннелей я могу пару часов проговорить. Не думаю, что сейчас это для кого-либо реально актуально, а забегать вперед уже не хочется. Итак, остается сравнение Автоматов с СО. Уже где-то по форуме спонтанно эти вопросы всплывали. Кстати, именно, в формате плюсов/минусов... В качестве первого момента, поскольку речь зашла о Москве, предлагаю сравнить размер необходимого участка земли для автомата и СО. Например, можно спросить Shishakov-a, какая у него площадь участка, а специалисты по самооблуживанию, скажут сколько постов МСО на таком участке можно построить. 

Изменено пользователем Bkas
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Bkas сказал:

Кстати, у кого "оттяпают"? Если я правильно понимаю опыт Ставрополя (если неправильно, shishakov поправит), то, однозначно, не столько у самообслуживания, сколько у традиционных "ручников". И это полностью согласуется с вопросом скорости. Обычное самообслуживание скоростью оттяпало у традиционных моек эконом-клиентов, а автоматы скоростью уведут остальных.

 

Большей частью, конечно "ручники", но и самообслуживание бывает подбрасывает на самую простую программу.

 

44 минуты назад, Bkas сказал:

Уже где-то по форуме спонтанно эти вопросы всплывали. Кстати, именно, в формате плюсов/минусов... 

 

Вот здесь всплывало в отношении МСО:

 

К плюсам (для инвестора) бы добавил:

- предсказуемость расхода химии и качества мойки;

- большая гибкость в выборе персонала (это если в отношении "ручников");

- серьёзный запас производительности для "высокого" сезона на той же площади и с тем же персоналом (у меня в не сезон может быть 15-20 клиентов день, а высокий - 90-120).

 

К текущим минусам отнес бы:

- неразвитость сервисного обслуживания и поставок запчастей (но это временно, так же как и с МСО);

- практическое отсутствие отечественной химии для автоматов.

 

44 минуты назад, Bkas сказал:

В качестве первого момента, поскольку речь зашла о Москве, предлагаю сравнить размер необходимого участка земли для автомата и СО. Например, можно спросить Shishakov-a, какая у него площадь участка, а специалисты по самооблуживанию, скажут сколько постов МСО на таком участке можно построить. 

 

Размер участка у меня около 10 сот. (если точно, то 545 под зданием и 495 - выезды и маленькая стоянка).

 

Изменено пользователем Shishakov
пропустил важное
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Shishakov сказал:

 

Размер участка у меня около 10 сот. (если точно, то 545 под зданием и 495 - выезды и маленькая стоянка).

 

 

Расскажите пожалуйста вкратце, какие еще помещения предусмотрены в вашем здании автомойки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти