Чечако

Сравнение автоматических моек. Порталы. Туннели. L- арки и пр.

506 сообщений в этой теме

18 минут назад, Eric сказал:

А что это за узел?

 

Опция у лазеров, стандартное оснащение у рейзеров - вторая арка внутри моста машины. Позволяет значительно быстрее выполнять те циклы, при которых не требуется высокое давление, за счет исключения поперечных движений главной арки вдоль передка и задка. Циклы нанесения кондиционера, восков, осмоса, вспомогательных моющих средств. На старых Laserwash и High Velocity эти арки были из нержавейки, а форсунки латунные. Это ограничивало использование только водой и восками. В новом поколении, на рейзерах арка осталась из нержавейки, плюс латунные форсунки заменили на нержавеющие. Это дало возможность запускать через нее все циклы без ограничений. На новых лазерах эту арку заменили на дождевальную - пластиковая труба с большим количеством мелких отверстий.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Bkas сказал:

 

Уточните пожалуйста, 8 машин поставлено покупателям, или это количество включает те машины, которые лежат на складе и пока не работают?

Здесь очень многих интересуют цифры наработки, Вы можете их привести. А насчет "мыслей, приходящих в голову", даже не знаю, как по дипломатичнее Вам ответить? И все-таки постараюсь: Вы про трейд-инн ничего не слышали? Например, в Германии огромное количество машин продается сразу же, как заканчивается трехлетняя гарантия. А там где предъявляются особенно высокие требования к надежности и состоянию, машины продаются ровно через год, и никому не "приходит в голову" считать это "доказательством низкой надежности".

5 машин установлено было, 3 на складе, доступ есть только к одной, все остальные хозяева предпочитают обслуживать самостоятельно, на одной М5 года два назад поменяли частотник (восемь лет в работе), ту что обслуживаем спрошу наработку, но она за 6 лет не думаю что очень уж большая т.к. мойка чисто коммерческая и государственные и полугосударственные структуры и все что связано с госбюджетом за деньги принципиально не моет. 

 

Да дипломатично не надо,  не знаю как в Германии ))) в Америке  PDQ, как я уже писал, прикладывает большие усилия чтобы мотивировать владельцев LaserWash 4000  перейти на LW360, если работают чего менять рассуждают владельцы? Trade-in в России на автоматы это очень забавно(вот не пойму кто уж из нас двоих больше на ужа похож) полагаю, что замена работающего оборудования в России через три года, может быть объяснена только одним волшебным словом "откат"))))  а оборудование приобретается на бюджетные деньги госструктурами или полугосударственными структурами))) причастность к которым вы здесь постоянно выпячивали.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, laserwash сказал:

... может быть объяснена только одним волшебным словом "откат")))) 

 

Я уже предложил прекратить препирательства. Тем более, что уже переходите красную черту - я никому и никогда не "откатил" ни копейки. Это моя принципиальная позиция.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.02.2018 в 22:05, kassirvl сказал:

что у меня высокое давление контурное и промывает весь автомобиль на расстоянии 20 см от поверхности, а у вас высокое давление практически не моет, а просто поливает, капот  и багажник седана

Уважаемые Laserwash, Bkas, где-то в начале ветки вроде был подобный вопрос, расстояние от горизонтальной трубы L-арки до капота и багажника седана наверное более метра, а от вертикальной хоть и не такое большое но все-таки тоже от 30 см. до метра.

Вопрос: на классическом портале эта поверхность будет лучше промываться подвижной балкой с ВД или на L-арке соизмеримое давление в этой точке?

Изменено пользователем Eric
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Eric сказал:

Уважаемые Laserwash, Bkas, где-то в начале ветки вроде был подобный вопрос, расстояние от горизонтальной трубы L-арки до капота и багажника седана наверное более метра, а от вертикальной хоть и не такое большое но все-таки тоже от 30 см. до метра.

Вопрос: на классическом портале эта поверхность будет лучше промываться подвижной балкой с ВД или на L-арке соизмеримое давление в этой точке?

Боюсь не дождетесь ответа. На такой вопрос проще вообще не отвечать...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну чтож... Порой молчание красноречивее любых слов...B)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kassirvl сказал:

Боюсь не дождетесь ответа. На такой вопрос проще вообще не отвечать...

 

Да нет, сейчас будет тирада о волшебных свойствах рэйзора и общей неважности как моет капот, типа куда важнее боковины и бампера, там где «кочерга» держит заданное расстояние. 

 

В принципе это где-то есть в теме. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживание. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги там нановода и нанохимия  сама все моет .

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проще нескольких нанотаджиков с несколькими наноАВД и с большим количеством нанотряпок нанять:lol:

ну вот по сути. Объясните мне темному. Может я не понимаю ничего в этой жизни:rolleyes: стоимость комплекса примерно как 6 постов мсо, воды и химии расходует больше, на въездах и выездах частенько стоят личности - одни предварительно отбивают, вторые тряпочкой дотирают, стоимость мойки тоже немаленькая. Вот для меня, как инвестора какие плюсы, по сравнению с мсо, какие плюсы получает клиент?

скорость в расчёт не берём- это величина условная. В городе есть мойка, где машину одновременно моют 3-4 человека. Кофе допить не успеваю. Стоимость несколько выше, чем на автоматах, но тачка чистая идеально.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Eric сказал:

Уважаемые Laserwash, Bkas, где-то в начале ветки вроде был подобный вопрос...

 

То, что в отрасль всегда будут приходить новые инвесторы (операторы бизнеса), и у них будут возникать те же самые вопросы, что у Чечако 8 лет назад, в этом нет ничего удивительно. А то, что новое поколение портальщиков за 8 лет не может сменить шарманку, это уже даже не смешно. Жёвано-пережёвано не просто, где-то в теме, а начиная с самой первой страницы. Но восемь лет назад «Сравнивать…» могли только продавцы, владелец автомата был только один, и «сравниваться» ему было не с кем. Теперь же, в теме есть владельцы и порталов, и L-арки, плюс гораздо больше фактической информации из вторых рук от продавцов и других участников темы. Ведь информация представителя Акварамы о том, что его порталы покупают исключительно те, кого не интересует ни годовая наработка, не цена, которую можно выставить за услугу мойки на этом портале, также является информацией, полезной для потенциальных покупателей. В соседней теме подробная информация форумчанина АСТ о судьбе порталов его города. Даже, если сведения «из вторых рук» делить, как полагается, надвое, всё равно уже есть достаточно новых тем для обсуждения, нежели опять мусолить рулетку восьмилетней давности.

 

Ну что ж, рулетка так рулетка, 20 см так 20 см. Eric, Вы же бычок на веревочке, чтобы идти туда куда Вас тянут, и сделать свой выбор по одному замеру рулеткой у капота. Она у них что, одноразовая? Так достаньте свою и замерьте борта. L-Арка на борта настраивается электронными сонарами, тоннели на борта настраиваются механическими параллелограммами, а порталы..? Ничем! Моют что автобусы, что Mini с одной и той же позиции… И это называется «контурность»? По багажнику с капотом и всё? Вам пытаются внушить, что весы, на которых Вы «взвешиваете», это 20 портальных см у капота против «метра» у L-арки. Нет. На весах совсем другое. L-арка была придумана не для того, чтобы доказывать портальщикам, что результат определяется не только двадцатью сантиметрами, но еще и производительностью насоса (или вентиляторов), углами распыла и покрытия форсунок. В тоннелях эти расстояния еще больше, но даже там благодаря малым углам и производительности всё работает. А вот что же действительно на весах? В чем, действительно, принципиальное отличие L-арок от порталов? Почему потребовалось их изобретать?

 

Главное «преимущество» порталов в виде «контурной железной балки» является и главной головной болью владельцев этих балок. Пока портал новый, «20 см», действительно, 20 см. А вот потом, в тяжелых условиях постоянной воды, тумана, конденсата и коррозийной химии, техника может давать сбои. И эти 20 см могут превращаться в 0 см, и тогда контурная балка начинает «править контур автомобиля». Примеров предостаточно! А счастливые обладатели двух таких балок, имеют двойную вероятность. Именно, для полного устранения этой опасности и была внедрена легкая, травмобезопасная, на шарнирных подвесах L-арка плюс стационарная сушка с мощными вентиляторами. Вот это и лежит на чашах весов: «Абсолютная безопасность» против «Не абсолютной безопасности». А где сантиметры важнее, на капоте или у бортов, можно не спорить до хрипоты, а просто посмотреть на меню, которые предлагают своим клиентам такие мойки за «свои сантиметры». Хоть Акварама и уходит старательно от ответа, но цифры чеков на их портале в том же самом Ставропольском крае где-то фигурировали. Если помню правильно: две программы 200 р и 250 р. Вот, как раз тут, и начинается настоящая «рулетка» для инвестора. Поставишь на один цвет, может выпасть 200-250. Поставишь на другой, может выпасть 400-500.

 

Хотелось бы подвести небольшой итог этим восьми годам.  Сначала небольшое отступление: в тему самообслуживания я, уже и не вспомню, когда заходил последний раз, может год назад, может два. Надеюсь, что там никто не откопал опять старый вопрос «пмс против жмс» :). Там уже давно шло общение не столько продавцов, к которым ошибочно меня до сих относят, сколько общение владельцев этого бизнеса и потенциальных инвесторов. И это здорово. Хотелось бы, чтобы и в автоматической теме пошел бы этот процесс. Господа владельцы, прежде всего, огромная благодарность за выложенные цифры. Пожалуйста, берите уже «общение» на себя. У Вас море тем по обмену опытом. Как увеличивать поток, операционные расходы, доп. услуги, вообще, в каком формате работать – с доп. услугами или «без» на самообслуживании? Потенциальные инвесторы, пожалуйста, смелее обращайтесь не столько к нам, сколько к тем, кто уже ведет этот бизнес. Уверен, что это всё наполнит тему реальным и полезным содержанием.

2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Bkas сказал:

 

То, что в отрасль всегда будут приходить новые инвесторы (операторы бизнеса), и у них будут возникать те же самые вопросы, что у Чечако 8 лет назад, в этом нет ничего удивительно. А то, что новое поколение портальщиков за 8 лет не может сменить шарманку, это уже даже не смешно. Жёвано-пережёвано не просто, где-то в теме, а начиная с самой первой страницы. Но восемь лет назад «Сравнивать…» могли только продавцы, владелец автомата был только один, и «сравниваться» ему было не с кем. Теперь же, в теме есть владельцы и порталов, и L-арки, плюс гораздо больше фактической информации из вторых рук от продавцов и других участников темы. Ведь информация представителя Акварамы о том, что его порталы покупают исключительно те, кого не интересует ни годовая наработка, не цена, которую можно выставить за услугу мойки на этом портале, также является информацией, полезной для потенциальных покупателей. В соседней теме подробная информация форумчанина АСТ о судьбе порталов его города. Даже, если сведения «из вторых рук» делить, как полагается, надвое, всё равно уже есть достаточно новых тем для обсуждения, нежели опять мусолить рулетку восьмилетней давности.

 

Ну что ж, рулетка так рулетка, 20 см так 20 см. Eric, Вы же бычок на веревочке, чтобы идти туда куда Вас тянут, и сделать свой выбор по одному замеру рулеткой у капота. Она у них что, одноразовая? Так достаньте свою и замерьте борта. L-Арка на борта настраивается электронными сонарами, тоннели на борта настраиваются механическими параллелограммами, а порталы..? Ничем! Моют что автобусы, что Mini с одной и той же позиции… И это называется «контурность»? По багажнику с капотом и всё? Вам пытаются внушить, что весы, на которых Вы «взвешиваете», это 20 портальных см у капота против «метра» у L-арки. Нет. На весах совсем другое. L-арка была придумана не для того, чтобы доказывать портальщикам, что результат определяется не только двадцатью сантиметрами, но еще и производительностью насоса (или вентиляторов), углами распыла и покрытия форсунок. В тоннелях эти расстояния еще больше, но даже там благодаря малым углам и производительности всё работает. А вот что же действительно на весах? В чем, действительно, принципиальное отличие L-арок от порталов? Почему потребовалось их изобретать?

 

Главное «преимущество» порталов в виде «контурной железной балки» является и главной головной болью владельцев этих балок. Пока портал новый, «20 см», действительно, 20 см. А вот потом, в тяжелых условиях постоянной воды, тумана, конденсата и коррозийной химии, техника может давать сбои. И эти 20 см могут превращаться в 0 см, и тогда контурная балка начинает «править контур автомобиля». Примеров предостаточно! А счастливые обладатели двух таких балок, имеют двойную вероятность. Именно, для полного устранения этой опасности и была внедрена легкая, травмобезопасная, на шарнирных подвесах L-арка плюс стационарная сушка с мощными вентиляторами. Вот это и лежит на чашах весов: «Абсолютная безопасность» против «Не абсолютной безопасности». А где сантиметры важнее, на капоте или у бортов, можно не спорить до хрипоты, а просто посмотреть на меню, которые предлагают своим клиентам такие мойки за «свои сантиметры». Хоть Акварама и уходит старательно от ответа, но цифры чеков на их портале в том же самом Ставропольском крае где-то фигурировали. Если помню правильно: две программы 200 р и 250 р. Вот, как раз тут, и начинается настоящая «рулетка» для инвестора. Поставишь на один цвет, может выпасть 200-250. Поставишь на другой, может выпасть 400-500.

 

Хотелось бы подвести небольшой итог этим восьми годам.  Сначала небольшое отступление: в тему самообслуживания я, уже и не вспомню, когда заходил последний раз, может год назад, может два. Надеюсь, что там никто не откопал опять старый вопрос «пмс против жмс» :). Там уже давно шло общение не столько продавцов, к которым ошибочно меня до сих относят, сколько общение владельцев этого бизнеса и потенциальных инвесторов. И это здорово. Хотелось бы, чтобы и в автоматической теме пошел бы этот процесс. Господа владельцы, прежде всего, огромная благодарность за выложенные цифры. Пожалуйста, берите уже «общение» на себя. У Вас море тем по обмену опытом. Как увеличивать поток, операционные расходы, доп. услуги, вообще, в каком формате работать – с доп. услугами или «без» на самообслуживании? Потенциальные инвесторы, пожалуйста, смелее обращайтесь не столько к нам, сколько к тем, кто уже ведет этот бизнес. Уверен, что это всё наполнит тему реальным и полезным содержанием.

Аффтар, пеши исчо!!!:D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы вас попросил гражданин Bkas, не оскорблять меня за не понравившийся или некорректный вопрос об оборудовании которое вы представляете. Считаю ваш ответ слишком эмоциональным. Обладая вашим красноречием и знаниями, можно было ответить гораздо проще и без оскорблений. Чести это не добавляет. У меня появился вопрос, я его задал. Позвольте мне самому делать выбор.

Прошу вас извиниться.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Eric сказал:

Я бы вас попросил гражданин Bkas, не оскорблять меня

 

Вы не поняли, что я имел ввиду. К Вам это, как раз, совершенно не относилось. Это относилось к попыткам портальщиков уводить потенциального Покупателя в сторону от действительно важных вопросов. Я с самого начала в своих первых ответах по теме отметил глубину Вашего понимания темы и представлений о технологии. Более того, с первых слов этого поста сделал оговорку, о том что для людей, приходящих в отрасль, повторение прежних вопросов является совершенно естественным. Пассаж, который Вы восприняли неверно, имел ввиду, что в Вашем случае, они, что называется, не на того нарвались. Я же вижу, что Ваш вопрос включал "соизмеримость давления в точке". Даже не хочу просить прощения за невольную обиду, потому что хочу заверить Вас абсолютно искренне, что в данном случае, это, чистой воды, недоразумение!

 

P.S. Напишите, если Вас не устроили объяснения. Я извинюсь.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, kassirvl сказал:

Ну чтож... Порой молчание красноречивее любых слов...B)

 

2 часа назад, kassirvl сказал:

Аффтар, пеши исчо!!!:D

Вы здесь чтобы самоутвердиться в правильности принятого Вами решения о выборе оборудования? Или всё-таки хотите поделиться своим опытом? Если второе, то ответьте на поставленные Вам вопросы, поделитесь своим успехом с другими, это будет более конструктивно и полезно для заинтересованных участников, чем попытки кого-нибудь подколоть.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Bkas сказал:

P.S. Напишите, если Вас не устроили объяснения. Я извинюсь.

Меня не устроила конкретно эта фраза в утвердительной форме:

 

2 часа назад, kassirvl сказал:

Eric, Вы же бычок на веревочке, чтобы идти туда куда Вас тянут, и сделать свой выбор по одному замеру рулеткой у капота.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Eric сказал:

Меня не устроила конкретно эта фраза в утвердительной форме:

 

 

Я это понял, и именно это старался объяснить. Но, похоже, Вы меня опять не понимаете. Тогда, проще извиниться:

 

Прошу прощения за невольно нанесенную обиду.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Bkas сказал:

Напишите, если Вас не устроили объяснения.

Объяснения меня устроили, вполне исчерпывающе. Спасибо.

Резануло обращение.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В порядке компенсации, дополню по Вашему вопросу: L-арки имеют имеют программную опцию тройного прохода вдоль передка и/или вдоль задка. Включаются независимо. Причем отдельно для нанесения моющего средства и цикла мойки высоким давлением. Каждая дополнительная пара проходов это примерно 10 секунд удлинения программы, но если есть недостатки по качеству на капоте или багажнике, то можно включать. Получаем утроенное количество химии и/или воды на соответствующую деталь. Если капот, то там еще и температура от двигателя помогает, а багажник и так чище, и плюс короче, если он, вообще есть.

 

Кроме этого, на Рейзерах, начиная с какого-то серийного номера (по-моему 60-0500 ->, у Шишакова точно есть) есть так называемый цикл Bug & Salt. Это дополнительный цикл мойки отдельным моющим средством только передней части автомобиля. Можно настраивать, чтобы попадало лобовое стекло и зеркала. Это сезонный цикл, летом против комаров, зимой против реагентов.

 

P.S. Думаю, что через Интернет, или внешний компьютер, Bug&Salt доступен и рейзеров, начиная с сер. № 60-0300.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Shishakov сказал:

 

Вы здесь чтобы самоутвердиться в правильности принятого Вами решения о выборе оборудования? Или всё-таки хотите поделиться своим опытом? Если второе, то ответьте на поставленные Вам вопросы, поделитесь своим успехом с другими, это будет более конструктивно и полезно для заинтересованных участников, чем попытки кого-нибудь подколоть.

Я в этой теме сравниваю бесконтактный портал и "швабру, кочергу, L- арку". И пишу, что сравнение не в пользу второй. Почему? Писал выше. Аппонент заявляет, что все зависит не только от расстояния до кузова авто но и от мощности насосов ВД и вентиляторов. Давайте и это сравним... На Вашей L-арке сколько стоит насосов ВД, соответственно интересен расход воды в литрах в минуту, и какая мощность в ваттах двигателя сушки?

У меня на бесконтакте стоит 6 насосов удор, всего на 120л.мин. и 16 кВт сушка.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, kassirvl сказал:

У меня на бесконтакте стоит 6 насосов удор, всего на 120л.мин. и 16 кВт сушка.

Напишите пожалуйста ещё сколько форсунок, угол распыла и давление насоса ВД.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, kassirvl сказал:

На Вашей L-арке сколько стоит насосов ВД, соответственно интересен расход воды в литрах в минуту, и какая мощность в ваттах двигателя сушки?

..... 6 насосов удор....

На моей машине стоит помпа CAT 3535 136 л/мин, отдельно стоящая сушка с тремя моторами по 15 л/с (всего 45 л/с или 34,5 кВт).

Какие из этих: http://www.udor.it/en/list/14/1/Pumps.html?

Изменено пользователем Shishakov
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Shishakov сказал:

отдельно стоящая сушка с тремя моторами

Сопла сушки как расположены?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Eric сказал:

Напишите пожалуйста ещё сколько форсунок, угол распыла и давление насоса ВД.

 

Вам может быть интереснее другое: на какую площадь распределяется поток у портала, и на какую у L-арки. Порталы чаще всего одноментно моют полное поперечное сечение. L-арки - поочередно две стороны. Если портальные литры в минуту, например 120, распределены одновременно на обе стороны, то на одно крыло и половину капота приходится 60 л/мин. L-арка на крыло и половину капота дает 136 л/минуту. То есть, более чем вдвое.

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Bkas сказал:

Вам может быть интереснее другое: на какую площадь распределяется поток у портала, и на какую у L-арки. Порталы чаще всего одноментно моют полное поперечное сечение. Например, если портальные литры в минуту, например 120, распределены одновременно на обе стороны, то на одно крыло и половину капота приходится 60 л/мин. L-арка на крыло и половину капота дает 136 л/минуту. То есть, более чем вдвое.

В принципе это и хотел узнать поделив пропорционально объем воды и давление на количество форсунок, ну и площадь конечно.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти