Работа МСО - ЗИМОЙ, до каких температур моется клиент? работает оборудование?

[Chip 0]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Я уже больше года являюсь "читателем" этого форума. Хочу сказать, не смотря ни на что, это довольно мощный и главное доступный информационный ресурс для интересующихся и занимающихся автомоечным бизнесом. Большое спасибо организаторам и участникам этого проекта. Проштудировал практически все темы форума, но не нашёл ответа на вопрос, как работает пистолет в режиме сочения. Может это какой-то особый пистолет? Подскажите, пожалуйста, кто знает, или дайте ссылку.

[Bkas 259]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Я уже больше года являюсь "читателем" этого форума. Хочу сказать, не смотря ни на что, это довольно мощный и главное доступный информационный ресурс для интересующихся и занимающихся автомоечным бизнесом. Большое спасибо организаторам и участникам этого проекта. Проштудировал практически все темы форума, но не нашёл ответа на вопрос, как работает пистолет в режиме сочения. Может это какой-то особый пистолет? Подскажите, пожалуйста, кто знает, или дайте ссылку.

Да, особый, называется Weep Gun. Смотрите в гугле. Наверное могут варианты, но с чем я сталкивался, у него при закрывании остается байпассирующий канал. То есть, он просто закрывается "не до конца". Вроде бы даже, эти пистолеты выпускаются всегда с синим курком.

[klin 273]

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Я уже больше года являюсь "читателем" этого форума. Хочу сказать, не смотря ни на что, это довольно мощный и главное доступный информационный ресурс для интересующихся и занимающихся автомоечным бизнесом. Большое спасибо организаторам и участникам этого проекта. Проштудировал практически все темы форума, но не нашёл ответа на вопрос, как работает пистолет в режиме сочения. Может это какой-то особый пистолет? Подскажите, пожалуйста, кто знает, или дайте ссылку.

Есть два варианта пистолета. Один, который "течёт" всегда. У него проточено седло запорного клапана. В качестве запорного клапана используется стальной шарик. Этот пистолет не держит ни высокое, ни низкое давление. Второй, это который не держит только низкое давление, но держит высокое. У него специальный шток запорного клапана, седло цельное, без проточки.

[Chip 0]

Интересно, два разных технических решения. В чём преимущества каждого и какие нюансы применения? Например, в системе антифрост с замкнутым циклом подачи воды, как мне кажется, нужно использовать пистолет с постоянным дренажём (давление в РВД на посту низкое). А вот схема с байпассирующим каналом вызвала вопрос. Давление воды в РВД на посту (от насоса до пистолета) во время, когда не происходит мойки, остаётся высоким и вода дренируется в пистолете через какое-либо калиброванное отверстие. При этом, наверное, ВД в магистрали обеспечивается АВД работающим на низких оборотах с помощью ЧП и здесь систему антифрост с замкнутым циклом подачи воды использовать, как мне кажется, не целесообразно. Что скажете, я близок к истине?

[Chip 0]

Мои предположения о пистолете который течёт только при низком давлении скорее всего не верны. Его, наверное, также можно использовать в системе антифрост с замкнутым циклом. А вообще, как мне кажется, нет разницы в какой системе использовать эти пистолеты с замкнутым циклом подачи воды или из водопровода в канализацию. Разве что мехпримеси присутствующие в воде замкнутого цикла могут повлиять на износ внутренних деталей пистолета, например пары седло-клапан, или форсунки. А вот дренирование воды под ВД наверное влияет на ресурс пистолета который обеспечивает такой режим.

Скорее всего по окончании времени мойки таймер отключает АВД и одновременно происходит снижение давления в магистрали ВД (до атмосферного либо до давления в системе антифрост) с помощью клапана (нормальнозамкнутого) и вода из системы антифрост начинает поступать к пистолету при низком давлении и далее дренируется из него. Точно так происходит и при нажатии кнопки «Стоп» на пульте управления.

Но все-таки где зарыта собака и какой из этих пистолетов надёжнее?

[klin 273]

Мои предположения о пистолете который течёт только при низком давлении скорее всего не верны. Его, наверное, также можно использовать в системе антифрост с замкнутым циклом. А вообще, как мне кажется, нет разницы в какой системе использовать эти пистолеты с замкнутым циклом подачи воды или из водопровода в канализацию. Разве что мехпримеси присутствующие в воде замкнутого цикла могут повлиять на износ внутренних деталей пистолета, например пары седло-клапан, или форсунки. А вот дренирование воды под ВД наверное влияет на ресурс пистолета который обеспечивает такой режим.

Скорее всего по окончании времени мойки таймер отключает АВД и одновременно происходит снижение давления в магистрали ВД (до атмосферного либо до давления в системе антифрост) с помощью клапана (нормальнозамкнутого) и вода из системы антифрост начинает поступать к пистолету при низком давлении и далее дренируется из него. Точно так происходит и при нажатии кнопки «Стоп» на пульте управления.

Но все-таки где зарыта собака и какой из этих пистолетов надёжнее?

Пистолет, который течёт только при низком давлении, более предпочтительнее. При его использовании байпас на насосе В/Д работает правильно. Но в системе обязательно должен быть разгрузочный клапан, для сброса запертого в магистралях высокого давления, иначе не будет работать система "anti-frost".

P.S. Да, в системе "anti-frost" обязательно устанавливается механический фильтр очистки циркулирующей воды, как раз от песка и прочищ включений, попадающих в систему с моечных постов, через держатели пистолетов.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем klin

[chinahem 8]

Пистолет ,пропускающий только при низком давлении приводит к некоторой экономии ,например раствора вода -моющее средство,вода-воск,осмотическая вода в том режиме,когда он включен,а курок пистолета отпущен. Но он и более опасен. Если клиент решил не "домывать" деньги , то вся оставшаяся сумма будет заканчиваться при включеном насосе в режиме байпас. Что может привести к перегреву, вплоть до разрушения клапанов и заклинивания насоса. Если сумма останется значительная. При пистолете,пропускающем при высоком и низком давлении такого не произойдет. Однако часто бывает, что этот пистолет,вставленный в ножны выскакивает из них.и может прилететь в машину,если она рядом.

[Bkas 259]

...Но все-таки где зарыта собака и какой из этих пистолетов надёжнее?

Одна из собак зарыта не в надежности пистолета, а в надежности насоса. Байпасирующий пистолет не только обеспечивает проточную защиту от замораживания, но и обеспечивает дренаж воды, циркулирующей в насосе в режиме полного байпаса при закрытом курке, что исключает опасность аварийного поднятия температуры в насосе.

[Bkas 259]

P.S. Chinahem, не заметил сразу Ваш пост про перегрев насоса. В общем, типа, +1 насчет перегрева. А про прыгающие пистолеты не понял. Прыгать они могут только при открытом состоянии, а какая тут разница, есть канавка в запорном седле или нет её?

[Bkas 259]

Пистолет, который течёт только при низком давлении, более предпочтительнее. При его использовании байпас на насосе В/Д работает правильно. Но в системе обязательно должен быть разгрузочный клапан, для сброса запертого в магистралях высокого давления, иначе не будет работать система "anti-frost"...

Обычно, если одно из двух решений является однозначно предпочтительнее, то второе просто исчезает с рынка. Если же оно остается, то это верный признак того, что у него есть свои плюсы и свои "правильности". Одна обязательность еще одного клапана чего стоит. В чем правильность работы байпасного клапана?

[klin 273]

Обычно, если одно из двух решений является однозначно предпочтительнее, то второе просто исчезает с рынка. Если же оно остается, то это верный признак того, что у него есть свои плюсы и свои "правильности". Одна обязательность еще одного клапана чего стоит. В чем правильность работы байпасного клапана?

Правильность .... заключается в работе байпаса в полном режиме, когда высокое давление запирается в РВД и байпас полностью открыт.

При проточенном седле в клапане пистолета, байпас работает в режиме, я его называю, перепуск с высоким давлением. Когда байпас приоткрывается ровно настолько, чтобы перепустить давление.

[Bkas 259]

Правильность .... заключается в работе байпаса в полном режиме, когда высокое давление запирается в РВД и байпас полностью открыт.

При проточенном седле в клапане пистолета, байпас работает в режиме, я его называю, перепуск с высоким давлением. Когда байпас приоткрывается ровно настолько, чтобы перепустить давление.

То, что Вы это имеете ввиду, я понял. Я хочу понять в чем Вы видите "правильность" именно "полного" режима и "полного открытия". В чем преимущества "стопроцентного" открытия байпаса по сравнения, например, с 90% открытием? А может быть там не 90%, а 99%.

[klin 273]

То, что Вы это имеете ввиду, я понял. Я хочу понять в чем Вы видите "правильность" именно "полного" режима и "полного открытия". В чем преимущества "стопроцентного" открытия байпаса по сравнения, например, с 90% открытием? А может быть там не 90%, а 99%.

В режиме "полного открытия" насос В/Д работает в режиме низкого давления, что снижает нагрузку на мотор, насос, байпас и т.д.

При "частичном открытии", сами понимаете, в насосе на выходе остаётся высокое давление, мотор работает с перегрузкой, идёт износ запорного штока и седла байпаса и т.д.

[chinahem 8]

P.S. Chinahem, не заметил сразу Ваш пост про перегрев насоса. В общем, типа, +1 насчет перегрева. А про прыгающие пистолеты не понял. Прыгать они могут только при открытом состоянии, а какая тут разница, есть канавка в запорном седле или нет её?

Просто он при отпущеном курке в режиме ВД дает достаточно сильную струю. По ощущениям не намного слабее ,чем при нажатом. Может я с такой моделью просто столкнулся. А зимой,когда ножны обледенелые- они очень скользкие. А пистолет достаточно легкий.

[Bkas 259]

Просто он при отпущеном курке в режиме ВД дает достаточно сильную струю. По ощущениям не намного слабее ,чем при нажатом. Может я с такой моделью просто столкнулся. А зимой,когда ножны обледенелые- они очень скользкие. А пистолет достаточно легкий.

Не думаю, что так должно быть. Возможно, что-то было неисправно, или, действительно, бывают разные модели. У нас тоненькая струйка, примерно такая же, как при открытом пистолете и насосе, вращающемся на минимальной скорости (у нас 6 Гц). Отдача - абсолютный ноль.

Изменено 13 Февраля 2014 пользователем Bkas

[Bkas 259]

В режиме "полного открытия" насос В/Д работает в режиме низкого давления, что снижает нагрузку на мотор, насос, байпас и т.д.

При "частичном открытии", сами понимаете...

Не, не понимаю... Возможно, мы говорим о разных решениях. В нашей схеме, если насос по любой причине перешел в режим низкого давления, пружина байпаса при отсутствии давления воды закрывается, и давление тут же поднимется... Ладно, проехали. Но не убедили, это точно. Достаточно того, что этому типу пистолета требуется дополнительный аварийный клапан. Это уже тема для размышления.

[klin 273]

Не, не понимаю... Возможно, мы говорим о разных решениях. В нашей схеме, если насос по любой причине перешел в режим низкого давления, пружина байпаса при отсутствии давления воды закрывается, и давление тут же поднимется... Ладно, проехали. Но не убедили, это точно. Достаточно того, что этому типу пистолета требуется дополнительный аварийный клапан. Это уже тема для размышления.

Да, мы говорим о разных вещах. Я вам о принципе работы байпаса, и почему плохо, когда проточено седло пистолета ... ладно, при встрече (если такая будет) подискутируем ....

[Chip 0]

Спасибо всем за высказанные мнения! Ответ на интересующий меня вопрос я получил более чем исчерпывающий. Хотя появились и новые вопросы.

[Bkas 259]

Спасибо всем за высказанные мнения! Ответ на интересующий меня вопрос я получил более чем исчерпывающий. Хотя появились и новые вопросы.

"Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю..."

Если не ошибаюсь - Сократ.

[Bkas 259]

... подискутируем ....

Нет, не хочу. Я знаю, что мой заказчик эксплуатирует эти пистолеты с 2009 года. И не просит у нас ни байпасов, ни насосов. Пару пистолетов, правда купили. Точно не помню, но не исключено, что один просто раздавили, а второй взяли прозапас.

[klin 273]

Нет, не хочу. Я знаю, что мой заказчик эксплуатирует эти пистолеты с 2009 года. И не просит у нас ни байпасов, ни насосов. Пару пистолетов, правда купили. Точно не помню, но не исключено, что один просто раздавили, а второй взяли прозапас.

А я и не говорю, что эти пистолеты плохие. Просто так организована схема. Сделано для того, чтобы не ставить дополнительный клапан В/Д на сброс запертого в РВД давления. Если клиент бросит пистолет с давлением, то антифрост просто не заработает. В этом и минус пистолета, который не держит только низкое давление.

[shumak 0]

очень интересна тема, но я или плохо смотрел или проглядел, не нашел я толком стоимость 2-4 постовой мойки, можно узнать стоимость оборудования для 2-х и 4-х постовой мойки и стоимость под ключ..

[shumak 0]

все нашел...пошел изучать..

[nik.nik 0]

Поскажите ответ на следующий вопрос. Проглядывая видео о мойках самообслуживания (зима) я нигде не увидел, чтобы после мойки продувались воздухом замки дверей и зеркала. Необходимо ли устанавливать доп. услугу продувка воздухом?

[Сибиряк 0]

Поскажите ответ на следующий вопрос. Проглядывая видео о мойках самообслуживания (зима) я нигде не увидел, чтобы после мойки продувались воздухом замки дверей и зеркала. Необходимо ли устанавливать доп. услугу продувка воздухом?

Приветствую вас на этом ресурсе.

Ненашли, потому что этой темы нет.

Почему нет?

Тут совокупность фактов - давление 80-100, осмос...

По факту эта услуга не предоставляется на МСО и клиенты обходятся без этой позиции. что не мешает общей тенденции развития бизнеса. Вопрос ваш понятен, т.к. на обычной мойке без этого ни как, ну а здесь - работает!)

Чего нет ещё, что есть на обычных мойках? Пожалуй что сгонов, протирки силиконом резиновых уплотнений, тряпочек на батареях (шутка))) Это мойка за 5-15 минут своими силами, с приличным качеством, за не большие деньги. На замёрзшие замки вроде жалоб не поступало за 2.5 года (или чуть больше)