Frist

МСО конструктор.

1 844 сообщения в этой теме

Используется оборудование на дизельном топливе или с электро нагревом.

Всё зависит от выбранной технологии. Но все температурные параметры поддаются регулировке.

1. лето. технология бесконтактная (не порошковая однозначно) или же щетка. Понятно что теплой водой моется быстрее, но ведь можно и холодной? осенью и зимой - никуда не денешься - или раньше замораживать мойку на зиму, но это не вариант.

2. дизель или электро???? - дороговато по расходам, плюс оборудование недолговечно. Поставщики по-моему сами не предлагают этих вещей - надо покупать самому и "доделывать" систему?

Изменено пользователем crown
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тем более реальные инвестиции в проект не стоят таких огромных денег как пишут. Хотя большие города -у них все по иному. я считал по своему региону - проект - 100 тыс руб, конструкция с контейнером и полами, вывеской под миллион рублей. Но проект проекту рознь, расстояние до коммуникаций у всех разная, к тому же газа у меня нет. Кстати, как быть без газа? летом нужна теплая вода?

Самые дешевые проекты в Питере от 500т.р., нормальные просят уже от 800-1000т.р.

Могу вам с полной уверенностью сказать, НИ ОДНА проектная организация без помощи консультаций поставщика не сделает вам проекта, какие бы профессионалы они не были бы.

Перед тем как создавать свой хороший типовой проект, проектировщикам дали 3 разных, уже построенных проекта. Говорили "где" и "чего", и то мозг выносили только так, более 5 месяцев ушло, вместо 1.5, чтобы сделать "хорошее", в итоге вынесли им мозг уже сами, и наконецто привели в порядок и соотвествие.

Понимая с какой проблемой сталкиваются клиенты в аналогичной ситуации, для наших заказчиков мы передаем данный типовой проект бесплатно.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Замые дешевые проекты в Питере от 500т.р., нормальные просят уже от 800-1000т.р.

Могу вам с полной уверенностью сказать, НИ ОДНА проектная организация без помощи консультаций поставщика не сделает вам проекта, какие бы профессионалы они не были бы.

Перед тем как создавать свой хороший типовой проект, проектировщикам дали 3 разных, уже построенных проекта. Говорили "где" и "чего", и то мозг выносили только так, более 5 месяцев ушло, вместо 1.5, чтобы сделать "хорошее", в итоге вынесли им мозг уже сами, и наконецто привели в порядок и соотвествие.

Понимая с какой проблемой сталкиваются клиенты в аналогичной ситуации, для наших заказчиков мы передаем данный типовой проект бесплатно.

типовой проект это здорово, особенно если он отточен на практике. Ваш проект заверен проектной организацией имеющей допуск СРО? его можно сразу идти и узаканивать?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

типовой проект это здорово, особенно если он отточен на практике. Ваш проект заверен проектной организацией имеющей допуск СРО? его можно сразу идти и узаканивать?

По нему уже строили, в данный момент отдан на "экспертизу", чтобы уже был адаптирован для массового пользования. Но по нему уже можно идти спокойно согласовывать и строить.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

......Поставщики по-моему сами не предлагают этих вещей - надо покупать самому и "доделывать" систему?

Производитель оборудования делает самые разные варианты, я же говорю ... зависит от выбранной технологии. Ничего доделывать не надо.

p.s. указанная вами эл. почта не работает, причину отписал в личку...

Изменено пользователем klin
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производитель оборудования делает самые разные варианты, я же говорю ... зависит от выбранной технологии. Ничего доделывать не надо.

p.s. указанная вами эл. почта не работает, причину отписал в личку...

Отписал.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День добрый!

Мне так кажется идея вполне хороша.

Не ругайте если что не так предложу, с мойками знаком слабо а вот вендингом занимался несколько лет.

Считаю МСО самодельная не должна быть "неудобнее" заводской.

Вот как я вижу принцип работы:

1. Купюрник и монетник подключаем по имульсному протоколу к счетчику импульсов, те 10р это 1 мпульс. Далее эти импульсы становятся минутами через реле времени. Т.е запускают всю систему на столько минут сколько денег внесли.

С эти пунктом все для меня лично понятно проблем собрать и подключить нет.

2. Основная система: (МОЕ ВИДЕНИЕ КАК НЕПРОФЕССИОНАЛА) Ставим 5 нормально закрытых электромагнитных клапанов через реле, так что бы могло быть открыто не более одного клапна. Входы клапанов подключаем к химии, воде , горячей воде, воску, осмосу. Т.е 5 клапанов 5 программ. На выходе стоит смеситель и подает выбранную жидкость (какая программа выбрана такой клапан открыт и соотвественно такая жидкость течет) в помпу ВД.

Это общая концепция если кто может поправьте меня. Какую помпу ставить не знаю, все остальное впринципе могу собрать.

Ну и конечно что подавать на эти клапана, как смешивать химию, где брать осмос, это отдельный вопрос.

Кому интересно обсудить данную тему всегда рад.

P.S. Мнение производителей конечно важно, но прошу Вас не надо писать что это все невозможно и бред, ( не мои идеи) а идея вцелом. Ваша позиция вполне понятна, но тот кто хочет собрать МСО для себя у себя в гараже Вам не конкурент, уж поверьте.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...2. Основная система: (МОЕ ВИДЕНИЕ КАК НЕПРОФЕССИОНАЛА) Ставим 5 нормально закрытых электромагнитных клапанов через реле, так что бы могло быть открыто не более одного клапна. Входы клапанов подключаем к химии, воде , горячей воде, воску, осмосу. Т.е 5 клапанов 5 программ. На выходе стоит смеситель и подает выбранную жидкость (какая программа выбрана такой клапан открыт и соотвественно такая жидкость течет) в помпу ВД...

В этом месте должны быть не просто электромагнитные клапаны, а химически стойкие клапаны. Также дальнейшей проработки требует вопрос скорости вращения помпы. У каждой химии есть свой оптимум давления.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День добрый!

Мне так кажется идея вполне хороша.

......

Кому интересно обсудить данную тему всегда рад.

P.S. Мнение производителей конечно важно, но прошу Вас не надо писать что это все невозможно и бред, ( не мои идеи) а идея вцелом. Ваша позиция вполне понятна, но тот кто хочет собрать МСО для себя у себя в гараже Вам не конкурент, уж поверьте.

Если отбросить всякие "мелочи", то так оно в общем и есть, только "мелочи" и есть ... самое главное.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак значит примерно я был прав.

Клапана с хим защитой в интернете не проблема.

Помпа вот что важно. Производители конечно не скажут какие используют. Вроде как cat возможно. Тут нужны советы...

Прошу помочь кто в теме с выбором помпы клапанов, осмоса и подогревателя. Со своей стороны готов поделиться схемой сборки всего вместе ну и опытом, если до этого дойдет.

Шкаф могу сам нарисовать и изготовить из металла, купюрник монетник электрика не проблема.

По хорошему б еще миникомпьютер деньги считать, повесить датчики на химию на температуру и все пересылать по gprs.

Итак жду свежих мыслей и предложений по помпе нагреву клапанам и осмосу.

Заранее спасибо!

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак значит примерно я был прав.

Клапана с хим защитой в интернете не проблема.

Помпа вот что важно. Производители конечно не скажут какие используют. Вроде как cat возможно. Тут нужны советы...

Прошу помочь кто в теме с выбором помпы клапанов, осмоса и подогревателя. Со своей стороны готов поделиться схемой сборки всего вместе ну и опытом, если до этого дойдет.

Шкаф могу сам нарисовать и изготовить из металла, купюрник монетник электрика не проблема.

По хорошему б еще миникомпьютер деньги считать, повесить датчики на химию на температуру и все пересылать по gprs.

Итак жду свежих мыслей и предложений по помпе нагреву клапанам и осмосу.

Заранее спасибо!

Выбор насосов высокого давления не скажу что большой, но выбрать есть из чего .... CAT, HAWK, Udor, InterPupmp, AnnoviReverberi, Bertolini, Speck, Dynaset и пр. КАМАТ ... Многие из них есть в химостойком исполнении.

Вопрос в другом, как и чем вы хотите управлять мотором, приводящим в работу насос высокого давления. Вы же хотите дешевле чем с "завода". Ведь на каждую программу мойки нужно своё давление. Или у вас по отдельному насосу на каждую программу?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но помпа же имеет управление? вот через него и надо давление менять в зависимости от программы.

Кстати у нас предлагают такой шкафчик с 4 программами без осмоса за 230000р. Родом шкафчик из харькова, что внутри не знаю, видео работы есть.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Кстати у нас предлагают такой шкафчик с 4 программами

...

Не Вы ли предлагаете?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но помпа же имеет управление? .....

С этого момента по подробнее пожалуйста .... :huh: Что за новинки в технике??? :blink:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этого момента по подробнее пожалуйста .... :huh: Что за новинки в технике??? :blink:

Ну сказал же человек, что он непрофессионал. Ну чего проще, чем ответить: "Вы ошибаетесь". Помпа управляется скоростью вращения вала электродвигателя. При требуемой мощности частотный преобразователь для этой цели получается недешевым устройством. Есть и другие способы решения задачи, но и они дорогие.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну сказал же человек, что он непрофессионал. Ну чего проще, чем ответить: "Вы ошибаетесь". Помпа управляется скоростью вращения вала электродвигателя. При требуемой мощности частотный преобразователь для этой цели получается недешевым устройством. Есть и другие способы решения задачи, но и они дорогие.[/u]

Воооттт, а теперь давайте вернёмся к первому сообщению темы ...

Frist 30.01.2013, 16:18

день добрый, форумчане. вот сижу читаю тему МСО и задумался - нельзя ли МСО сделать самому???. речь виду об оборудовании, каркас - дело понятно. понятно что будет не так системно, но все-же. Аппараты продаются, консоли тоже, осмос также найти реально, даже жетоноприемники и обменники есть. Упростить до нужд неприхотливого потребителя с провинции.

(выделено мной)

... какой вывод напрашивается? ... сделать самому МСО можно, но дёшево и просто, может не получится ...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделанное своими руками всегда лучше!

Изображение

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если достичь цели просто "сделать" и поставить галочку что сделал, то это вполне осуществимо.

Но бизнеса из этого не получится, а возможно и убытки...

Мое мнение... когда то сам прикидывал, считал, советовался...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет шкафчики я не продаю. По скорости вращения трехфазного электродвигателя, частотник на 7.5 квт, програмируемый я покупал за 21 тыс р. которые послабее от 7 тыс рублей.

Вопрос в желании и времени этим заниматься.

Полностью согласен что заводской вариант будет лучше, но вопрос цены.

Пока вместо советов нападки - со стороны производителей, и заинтересованных лиц.

Хочу Вам сказать одно - Вы боитесь конкуренции - она обязательно появится. Кончится ли ваша рентабельность на оборудование выше 50%? да кончится, будет около 20-15. НО это будет не из за меня, но будет!!!

А про Ваши супер технологии - их там нет, есть качественные (я надеюсь)

комплектующие (которые не Вы производите) и все! Ваш бизнес это сборка модулей из зап частей, настроика, установка, документация, проект и прочее.

Признаюсь я сам работал в области копирования чужих изобретений. Ваш контейнер будь он у меня в наличии мог бы скопировать за 3 месяца, нужен только образец и финансы. А таких копировщиков в нашей стране очень много. Так что ждите дешевые МСО от умельцев, а потом и от китайцев.

Всем удачи!

Изменено пользователем awert777
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

......

Так что ждите дешевые МСО от умельцев, а потом и от китайцев.

Всем удачи!

В этом даже никто не сомневается ... :)

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...

Всем удачи!

Вот и отвечай после этого. Один рассказал, какие помпы выбирать, другой предупредил про химическую стойкость клапанов, рассказал про вариант с регулировкой скорости вращения двигателя. Клин, может быть люди ждут, что мы отложим в сторону свою работу и совместными усилиями начнем проектировать самоделку? Евгения привлечем, он серьезно занимался этим вопросом. Только ведь и Евгений пришел к выводу, что не стоит оно того.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и отвечай после этого. Один рассказал, какие помпы выбирать, другой предупредил про химическую стойкость клапанов, рассказал про вариант с регулировкой скорости вращения двигателя. Клин, может быть люди ждут, что мы отложим в сторону свою работу и совместными усилиями начнем проектировать самоделку? Евгения привлечем, он серьезно занимался этим вопросом. Только ведь и Евгений пришел к выводу, что не стоит оно того.

... а кто вам сказал что такие работы уже не ведутся? ;)

p.s. .... только я не стал бы употреблять слово "самоделка" .... это же не Буратино, вырезанный из полена ... :D

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помните,Борис в прошлом году мы обсуждали способы управления МСО? про релейную автоматику Вы писали? Просто на деле производители не зря ставят контроллер и пишут хоть какую-то программу. Это способ защититься от копирования и привязать к себе покупателя. Такова реальность . И поскольку с соблюдением авторских прав и у нас и в Китае дела обстоят не лучшим образом ,вот и результат.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помните,Борис в прошлом году мы обсуждали способы управления МСО? про релейную автоматику Вы писали? Просто на деле производители не зря ставят контроллер и пишут хоть какую-то программу. Это способ защититься от копирования и привязать к себе покупателя. Такова реальность . И поскольку с соблюдением авторских прав и у нас и в Китае дела обстоят не лучшим образом ,вот и результат.

Используя контроллер значительно легче реализовывать любые функции по управлению, легче вносить корректировки и т.д. и т.п. Внёс изменения в код и всё работает. Причём даже не надо ничего копировать, код можно написать самим (если разбираешься в контроллерах) или нанять подрядчика (что многие и делают). А вот с релейной схемой ... её придётся переделывать ... хоть и не всю, но какую-то её часть точно.

Изменено пользователем klin
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и отвечай после этого. Один рассказал, какие помпы выбирать, другой предупредил про химическую стойкость клапанов, рассказал про вариант с регулировкой скорости вращения двигателя. Клин, может быть люди ждут, что мы отложим в сторону свою работу и совместными усилиями начнем проектировать самоделку? Евгения привлечем, он серьезно занимался этим вопросом. Только ведь и Евгений пришел к выводу, что не стоит оно того.

Конечно же не стоит того, и Вы этим "нестоящим" занимаетесь как хобби. А что не хотите рассказывать что да как это я уже понял...

А про контроллер тоже не вижу особой проблемы. Знаю кто может запрграммировать, сам не прораммист.

Ну расскажите как же тяжело бороться с замерзанием зимой?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти