262 сообщения в этой теме

1 час назад, Senior lecturer сказал:

У него ещё есть и состав для полировки фар, и ручки с исчезающими чернилами, и травами лечит.

 

Уж не Геннадий ли Малахов он?

Не, вот если б жёванную паутинку предлагал недовольным клиентам прикладывать к вискам, либо пяточки им свеклой в полнолуние натирать, ну хоть уринотерапию предложил бы, то это явно он. А так максимум родной брат:lol:

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напоминаю, уважаемые форумчане, тема  - "Вода из скважины"!


Модератор.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно в накопителе перевести соли жесткости в нерастворимую форму, обработав воду гипохлоритом, например, или перекисью с последующей обработкой кальцинированной содой. Потом отфильтровать на следующей ступени. Похожие процессы проходят в колонне осветления. Но это "гемор" чистой воды. К тому же качество такой воды на выходе будет отличаться от нормальным способом умягченной, и тем более-от осмотической.

Осмос можно заменить только дистиллятом, а это вообще космическая с/с.

Введение большого количества комплексообразователей может помочь в процессе отмывания в воде с высоким индексом жесткости, но не стоит забывать, что машину еще нужно ополоснуть. И здесь вода должна быть "натурально" мягкой, то бишь чистой.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Много чего слышал, но такое впервые:huh::lol:

перекись водорода и гипохлорит- окислители и вводят их для того, чтобы что-то окислить. Например, органика, растворенное в воде железо, сероводород.  Для, например, сульфата кальция/магния, либо гидрокарбоната введение этих реагентов ничем не поможет. Чтобы перевести гидрокарбонат в нерастворимую форму (карбонат кальция/магния) нужно воды достаточно сильно нагреть. Это называется временная жесткость воды. Сульфатная жесткость все равно останется. Ровно как сульфатам пофиг на окислители.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читайте внимательнее...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читал внимательно. Добавили вы карбонат натрия. Получили щелочную среду. Гипохлорит, к слову, тоже имеет щелочную среду, для стабилизации раствора.

какие соединения, по вашему мнению, должны выпасть в осадок? 

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и бог с вами. Дам подсказку. «Кое-что» останется. И сколько этого останется- определяется составом воды. Далее читаем мое первое сообщение.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гипохлорит имеет щелочную среду, Вы совершенно правы. В щелочной среде идет реакция образования карбонат иона (основная соль) из гидрокарбоната (кислая соль). Со всеми вытекающими. Но обменная реакция между карбонат и гидрокарбонат ионом более эффективная.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я долго пишу просто...потерпите...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не стоит вводить людей в заблуждение, что насыпая соду в воду они получат  умягченную  воду для мойки. Да, постирать шмотки в такой воде будет несколько легче, но это совсем другая история)

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В случае с окислителем, без разницы гипохлорит или перекись, сера, двухвалентное железо перейдут соответственно в соединения с "0" и "+3" степенями окисления.  Они не растворимы и достаточно хорошо фильтруются.

С карбонатами кальция и магния дело обстоит похожим образом.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cohiba сказал:

Я долго пишу просто...потерпите...

Я тоже не шустрый. Пишу «от светофора до светофора». 

Такой примитивный способ применялся ранее для котлов. При царе Горохе. Эффективностью он не славился, ровно как и примение гашеной извести. 

Сульфатной жёсткости на этот метод абсолютно пофигу^_^

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, cohiba сказал:

В случае с окислителем, без разницы гипохлорит или перекись, сера, двухвалентное железо перейдут соответственно в соединения с "0" и "+3" степенями окисления.  Они не растворимы и достаточно хорошо фильтруются.

С карбонатами кальция и магния дело обстоит похожим образом.

Ну и «хорошо» фильтруются- это громко сказано. Если говорить о линейных скоростях фильтрации, то до  «укрупнения» проходит время, а значит скорости будут предельно малы

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насыпав просто соду в воду, Вы избавите моющий раствор от образования кальциевых мыл, ПР которых выше, чем у карбонатов металлов. Но нерастворимые соединения никуда не денутся. Для стирки годится, для мойки-нет, если они не отфильтрованы, так как хелаты из БК вытянут эти ионы "жестких" металлов даже из мела, все равно "потратившись" на умягчение.

Суть одна-не дать образованию малоэффективных по моющей способности кальциевых и магниевых солей, но принципы-полностью противоположные.

  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, РомариоРНД сказал:

Ну и «хорошо» фильтруются- это громко сказано. Если говорить о линейных скоростях фильтрации, то до  «укрупнения» проходит время, а значит скорости будут предельно малы

Для укрупнения (агломерации) существуют специальные добавки.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, РомариоРНД сказал:

Я тоже не шустрый. Пишу «от светофора до светофора». 

Такой примитивный способ применялся ранее для котлов. При царе Горохе. Эффективностью он не славился, ровно как и примение гашеной извести. 

Сульфатной жёсткости на этот метод абсолютно пофигу^_^

Метод примитивен и малоэффективен, как и все связанное с добавлением чего-либо в накопитель. Об этом тоже вполне понятно из моего поста выше. Я-за колонны.

Просто, если уж что-то лить/сыпать в накопительную емкость, так лучше это. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну И ввели добавки. Получили осадок в виде «мела» осветлительным фильтрам с такой фигней работать очень сложно. Нужны специальные дистрибутивные и распределительные системы. Один кайф, а не метод. Качества воды не получаем. Имеем кучу геморра.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, cohiba сказал:

Метод примитивен и малоэффективен, как и все связанное с добавлением чего-либо в накопитель. Об этом тоже вполне понятно из моего поста выше. Я-за колонны.

Просто, если уж что-то лить/сыпать в накопительную емкость, так лучше это. 

Не надо ничего сыпать. Непонимающему человеку особенно. И лучше подобных советов тут не давать. Народ тут больно любит сэкономить)) 

а кроилово, как известно, приводит к попадалову))

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про кучу геммора писал в самом начале.

Если руки из нужного места, а, самое главное, голова где надо-испортить сложно. Добиться сносного качества воды можно.

А без понимания-сами понимаете...

Сульфатная жесткость, как подвид некарбонатной жесткости, при реакциях ионного обмена устраняется без какого-либо различия. Здесь важен вид катиона, а не аниона.   

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про совет: так как в этой части темы явно прослеживается контекст "заколхоживания", совет будет точно не во вред. 

Как правило, экспериментатор в таких случаях все равно в итоге приходит к логическому выводу о необходимости ставить современное оборудование. Но уже с пониманием процесса.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Senior lecturer сказал:

У него ещё есть и состав для полировки фар, и ручки с исчезающими чернилами, и травами лечит.

 

Уж не Геннадий ли Малахов он?

Геннадий сын рекламы и не более............................

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Тико сказал:

 

Берегите Тико, много нового узнаете, давненько я на форум не выходил))  Никакой соды друзья мои, это не решение.Нужна химия которая минимально шелочная которая войдет в реакцию с солями жесткости и увеличит растворяемость воды.И при добавлении своего шампуня вы получите хорошую растворимость состава, плюс еще сработает и мой состав как моющий. Именно эта тема не отработана мной в практике, но попробовать можно

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин тико, со своими идеями вам надо на научную конференцию съездить. Не нам же одним так офигевать от ваших решений

кстати, вы невесомость ещё не придумали с помощью ваших реагентов?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и не понял зачем менять растворяемость воды)))

вы в курсе как работают пав и чем для них так критична жесткость?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти