Eric

Страх или сомнения установки порталов

505 posts in this topic

15 часов назад, Senior lecturer сказал:

Получается, те же 60%, что и МСО.

Позвольте спросить - как? У меня по последнему году получилось 38 %, по предпоследнему - 45 %. Какие 60???

Может я не так считаю? (хотя ранее, из разных источников, давали цифру от 37-ми до 44-х %, что бьет, "прямо в дырдочку!" Поэтому и интересуюсь - откуда 60? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последний год:

Прибыль: 7174-2732=4442.

Отношение прибыли к доходу 4442/7174*100%=62%

2015 - 55%.

2014 - 67%.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Никанорыч сказал:

Позвольте спросить - как? У меня по последнему году получилось 38 %, по предпоследнему - 45 %. Какие 60???

Может я не так считаю? (хотя ранее, из разных источников, давали цифру от 37-ми до 44-х %, что бьет, "прямо в дырдочку!" Поэтому и интересуюсь - откуда 60? 

 

У всех свои расходы. В Москве аренда 300тр - это нормально. Помню говорил с каким-то из управляющих и спросил окупился уже? (три года прошло) Он, да нет, ты что, ещё года три буду окупаться. Я удивился сильно, и спросил почему. Оказывается у него на мойке работает 12 двенадцать!!! человек. Плотники, садовники, охранники, бухгалтера, администраторы и он управляющий. На мои удивлённые глаза ответил, так у меня территория большая, за всем следить надо. Там на территории ещё ТЦ просто, который принадлежит владельцу. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Помню говорил с каким-то из управляющих и спросил окупился уже? (три года прошло) Он, да нет, ты что, ещё года три буду окупаться. Я удивился сильно, и спросил почему. Оказывается у него на мойке работает 12 двенадцать!!! человек. Плотники, садовники, охранники, бухгалтера, администраторы и он управляющий. На мои удивлённые глаза ответил, так у меня территория большая, за всем следить надо. Там на территории ещё ТЦ просто, который принадлежит владельцу.

Видимо знатный экономист, раз не может выделить расходы непосредственно на мойку...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Причём не просто мифический средний чек, помноженный на количество машин. А полный расклад с учётом дисконтирования и кривых спроса. 

А все эти тонкие расчёты и кривые разбиваются в пух и прах когда машины едут не так, как планировалось при разработке бизнес-плана.

 

6 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Почему взялась цифра 70% в учреждениях? Так там людей выручка не интересует, за отсутствием таковой.

Там не бизнес, а обслуживание. А всё таки в подавляющем большинстве случаев мойки строят для зарабатывания денег.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Про то что владельцы тоже не знают сколько они помыли машин я уже говорил. 

 

В итоге, в теме присутствуют два владельца, каждый из которых знает свои счетчики наработки до единиц. И ни одного владельца, который бы лично заявил, что ему цифра помытых автомобилей не интересна. Также, в теме есть и потенциальные инвесторы, которые сами могут сказать, интересна им эти данные или нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.02.2018 в 20:00, Bkas сказал:

Еще одна интересная табличка попалась:

 

40101190621_498252b04e_z.jpg

 

 

Заголовки сверху вниз (тип мойки)

Тоннель с экспресс-салоном

Тоннель экстерьер только

Постовой автомат

Самообслуживание

 

Заголовки слева-направо:

Стартовые вложения I Необходимое время I Потенциал прибыли I Требуемые знания

 

Словарь: Low - низкий, Medium - средний, High - высокий, to - До.

 

Последний столбец немного позже. Должен прерваться, но в принципе, наверное и так понятно: чем выше, тем больше требуется знаний.

 

На самом деле очень интересная табличка. Подтверждает сказанные ранее мои слова. А также объясняет, почему так много срезается туннелей. 

 

К чему это. На МСО достаточно выбрать хорошее место, хорошее оборудование и потом достаточно на часок раз в день приезжать, снимать выручку, попинать администраторов, заказать химию, какие-то запчасти и всё. А если есть управляющий в штате, то достаточно тратить час-два в неделю для контроля за управляющим. 

 

Портал с одной стороны сложнее, т.к. пропускная способность портала существенно ниже сопостовимой по цене МСО и стричь купюры только за счёт места уже тяжело из-за особенностей автомоечного бизнеса (крайне неравномерная загрузка). С другой стороны стоимость аренды ниже (меньше занимаемая площадь), поэтому плохие месяца переносятся легче. 

 

Конвеер относится к высокопроизводительному оборудованию. А тут нужно понимать, что высокая производительность достигается за счёт самой высокой себестоимости процесса и отсутсвии гибкости. Это во всех отраслях бизнеса. Везде конвеер (автоматизированное производство) ставится для круглосуточной работы и только при высокой загрузке самого конвеера он начинает приносить прибыль. 

 

Вот тут то и начинаются проблемы. Мало просто найти удачное место и стричь купоны. Задача владельца теперь загрузить мойку не только в сезон, но и в не сезон. Т.к. заработок за несколько месяцев сезона не покрывает убытки за несколько месяцев слабой загрузки. 

 

И без хороших знаний маркетинга и без постоянной работы на объекте уже не обойтись. Стоимость привлечения клиента в автомоечном бизнесе достигает нескольких тысяч рублей. И тут уже хороший параметр LTV крайне важен. Т.е. мало того, чтобы клиент приехал один раз на мойку, он должен ездить на неё постоянно. И если ездить не будет, то туннель можно закрывать. 

 

Вот поэтому и место должно быть хорошее и мыть туннель должен хорошо и персонал должен улыбаться и акции нужны и бонусные системы и работа с корпоративщиками отдельной строкой. 

 

Плюс затраты самые высокие: китайский туннель обойдется под 100 евро и дальше по нарастающий. Туннель какого-нибудь расрученного производителя это уже пол-ляма евро. Плюс земля, коммуникации и стройка. 

 

По итогу, если человек думал оно само скйчас попрёт, то через год-другой туннель закрывается. Если начинаешь вкалывать «как раб на галерах» (с) начинает приносить немаленькую прибыль. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Senior lecturer сказал:

Видимо знатный экономист, раз не может выделить расходы непосредственно на мойку...

 

Сильно сомневаюсь, что человек у которого есть пара лямов, которые он зарыл в постройку комплекса глупый человек. Просто переложил яйца из одной корзины в другую и усреднил срок окупаемости. Просто в недвижке срок окупаемости не 3-4 года, а спокойно доходит до 10 лет. А так переложил затраты на бизнес, который постоянно несёт наличку и общую окупаемость всего комплекса снизил до 6 лет. 

 

С уважением,

Олег Логчев 

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Aquarama Rus сказал:

А так переложил затраты на бизнес, который постоянно несёт наличку и общую окупаемость всего комплекса снизил до 6 лет. 

И что за цифру он получил??? Что даёт ему этот срок окупаемости 6 лет? Т.е. если его не устроит прибыль, нужно будет и ТЦ закрыть и мойку одновременно, говоря при этом что они не приносят денег...

 

Или, не устроит его общий поток клиентов (который слабоват именно в ТЦ). Он начнёт на мойке делать скидки, а туда и так народ прёт. А в ТЦ народ как не шёл, так и не будет и идти. В результате из-за лишних скидок мойка принесёт ещё меньше денег и ситуация ещё более усугубится....

Edited by Senior lecturer
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Senior lecturer сказал:

А все эти тонкие расчёты и кривые разбиваются в пух и прах когда машины едут не так, как планировалось при разработке бизнес-плана.

 

Там не бизнес, а обслуживание. А всё таки в подавляющем большинстве случаев мойки строят для зарабатывания денег.

 

Совершенно верно. Но тяжело объяснить человеку, который не понимает автомоечного бизнеса, почему перед тем как строить любую автоматизированную автомойку, подумать: а получится ли её загрузить. 

 

Собственно мои слова были к тому, что достичь 100% загрузки можно только в теории, на практике не возможно. Да и 70% загрузки можно достичь только при условно безграничных ресурсах. 

 

Впрочем эти цифры касаются любого автомоечного бизнеса. Они чуть плавнее только в МСО за счёт самого низкого среднего чека. В условиях кризиса это самое большое конкурентное преимущество. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Senior lecturer сказал:

И что за цифру он получил??? Что даёт ему этот срок окупаемости 6 лет? Т.е. если его не устроит прибыль, нужно будет и ТЦ закрыть и мойку одновременно, говоря при этом что они не приносят денег...

 

Не знаю, зачем ему эта цифра. Может спится ему так спокойнее. Лично я никогда не буду поучать человека, который в сотни раз богаче меня. Очевидно, ему лучше знать как распоряжаться своими финансами, раз смог заработать такие деньги. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Aquarama Rus сказал:

На МСО достаточно выбрать хорошее место, хорошее оборудование и потом достаточно на часок раз в день приезжать, снимать выручку, попинать администраторов, заказать химию, какие-то запчасти и всё. А если есть управляющий в штате, то достаточно тратить час-два в неделю для контроля за управляющим.

Отличная реклама: "Все строим МСО и отдыхаем на Багамах!"

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Aquarama Rus сказал:

На самом деле очень интересная табличка. Подтверждает сказанные ранее мои слова. А также объясняет, почему так много срезается туннелей. 

 

Вот поэтому я и не стал показывать вам, где эти "таблички" лежат. Ищите сами. Вы в них видите не то, что там написано, а "подтверждение собственных слов". Специально для тех, кто не понимает разницу между размером расходов и размером инвестиций там стоит колонка "Profit potential", то есть потенциал прибыли. Поэтому трогательная забота об уменьшении размеров инвестиций имеет и оборотную сторону по уменьшению будущей прибыли инвестора.

28 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Конвеер относится к высокопроизводительному оборудованию. А тут нужно понимать, что высокая производительность достигается за счёт самой высокой себестоимости процесса и отсутсвии гибкости. Это во всех отраслях бизнеса.

"Нужно понимать". И как же именно это нужно понимать? Во всех отраслях "конвейер" обеспечивает "самую высокую себестоимость". Браво! Договорились! Сколько людей оставило деньги в кассе - "неважно". Какую сумму оставляли - "неважно". На любом конвейере "самая высокая" себестоимость. И это всё заявляется без единой тени сомнения!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Shishakov сказал:

Отличная реклама: "Все строим МСО и отдыхаем на Багамах!"

 Опередили. Не успел :) Переваривал "самую высокую себестоимость".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Shishakov сказал:

Отличная реклама: "Все строим МСО и отдыхаем на Багамах!"

 

Я не рекламирую МСО, мне интереснее продавать как раз автоматы. Это действительность на ближайшие несколько лет. Когда МСО достигнет пика конкуренции, а кризис кончится, тогда наступит время автоматов. 

 

Собственно по той причине, что я знаю как будет развиваться рынок я и продаю Аквараму, а не занимаю намного более маржинальным бизнесом по производству оборудования для МСО. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование омек самообслуживания»

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Bkas сказал:

 Опередили. Не успел :) Переваривал "самую высокую себестоимость".

 

13 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Лично я никогда не буду поучать человека, который в сотни раз богаче меня.

Хорошо, что хоть тут собрались одни бедные...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Aquarama Rus сказал:

На МСО достаточно выбрать хорошее место, хорошее оборудование и потом достаточно на часок раз в день приезжать, снимать выручку, попинать администраторов, заказать химию, какие-то запчасти и всё. А если есть управляющий в штате, то достаточно тратить час-два в неделю для контроля за управляющим. 

 

А если взять помощника, который будет раз в неделю контролировать управляющего... Вот она настоящая формула успеха!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bkas сказал:

"Нужно понимать". И как же именно это нужно понимать? Во всех отраслях "конвейер" обеспечивает "самую высокую себестоимость". 

 

Ой, вот только не нужно мне втирать про номинальные цифры себестоимости которыми опереруют все продавцы тоннелей, кроме меня. 

 

Есть операционные расходы, которые не так сильно зависят от того сколько туннель помыл машин за день 100 или 1000. Поэтому давайте говорить про то что не зависит от загрузки конвейера. 

 

Собственно, именно эти цифры мешали поставить ценник 50 руб за экспресс помывку автомобиля и загрузить свои машины процентов на 50%. И эти машины, без возможности их загрузки, благополучно демонтировались (это я про Нск, про который шла речь).  Т.к. без хорошей загрузки тоннеля полная себестоимость помывки становится выше, чем стоит сама услуга. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

 

Edited by Aquarama Rus
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Senior lecturer сказал:

Последний год:

Прибыль: 7174-2732=4442.

Отношение прибыли к доходу 4442/7174*100%=62%

2015 - 55%.

2014 - 67%.

"...Тю-ю-ю...та Ваш Васыль такИй дурный, такИй дурный!!! ":lol: (С) - фраза из анекдота... Это я  о себе.

Да..., конечно же, прибыль по последнему году - почти 62%, по предпоследнему - почти 55%...Это я "гусЯ вывел" по процентам затрат...

Премного благодарен...это уже другой расклад!:blink: 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Aquarama Rus сказал:

Ой, вот только не нужно мне втирать про номинальные цифры себестоимости которыми опереруют все продавцы тоннелей, кроме меня. 

 

Кто-то вам "втирал"? Его звали не Генри Форд? Сочувствую. Потерпите. Должно пройти.

 

21 минуту назад, Aquarama Rus сказал:

Есть операционные расходы, которые не так сильно зависят от того сколько

 

Есть миллионы конвейеров во всех отраслях, которые не знают об этом и прекрасно работают, имея самую низкую себестоимость в своей отрасли. И никому не приходит в голову относить стоимость всего конвейера на одну единицу продукции.

Edited by Bkas
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Никанорыч сказал:

...Это я "гусЯ вывел" по процентам затрат...

 

Человеку свойственно ошибаться... Я вот, например, поначалу понял так, что у Вас уже два года как прибыль есть :)

 

6 часов назад, Никанорыч сказал:

... У меня по последнему году получилось 38 %, по предпоследнему - 45 %...

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Bkas сказал:

 

Человеку свойственно ошибаться... Я вот, например, поначалу понял так, что у Вас уже два года как прибыль есть :)

 

 

Ну откуда же? "Поставщик" информации, в данном случае, Вы...от Ваших цифр и считал...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я решил, что Вы уже свои цифры называете. Давно в самообслуживании не был, решил, что пропустил новость.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

я тут пару страниц прочитал, и вот что видно мне:

 

от теории туннелей я перешел бы  к практике автоматов по 3-м причинам:

 

1. есть 2 реальных собственника, и есть реальная статистика.

2. обсуждать тоннель с производительностью 150-300 авто в сутки смысла не вижу, т.к. думаю, что не Борис ни другие участники не смогут привести примеров среднего намыва по году в 80 или 90 авто в сутки. Раз нет такого намыва, то калибр оборудования не тот. (из пушек по воробьям не стоит)

3. Думаю, потенциальным инвесторам и мне и думаю Шишакову. будет интересно понять как сделать средний намыв более 30 машин в день средним по году. На мой взгляд основная проблема именно это. Ибо если 30 авто в смену за скажем 15 часов работы в сутки, это загрузка всего в 2 авто в час. Да я понимаю пики, есть они. 

Думаю рассуждения в этом направлении, и логические теоретические способы решения этой задачи привлекут потенциальных инвесторов).

4. Портал или Л арка, принципиального значения не имеет. обе конструкции есть автомат. 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, eugen767 сказал:

 

2. обсуждать тоннель с производительностью 150-300 авто в сутки смысла не вижу, т.к. думаю, что не Борис ни другие участники не смогут привести примеров среднего намыва по году в 80 или 90 авто в сутки. Раз нет такого намыва, то калибр оборудования не тот. (из пушек по воробьям не стоит)

 

Не совсем так. На уже упоминавшемся московском объекте идет намыв 200 - 350 авто в сутки. Это средние цифры по году в зависимости от сезона. Могут быть отдельные дни 100 авто, могут быть 400. Но, именно отдельные. Как правило 200 - 350. То есть, это реальная загрузка для тоннеля, но, согласен полностью, нет никакого смысла обсуждать тоннель в этой теме.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now