dimflash

Оборудование мойки "под ключ" - что выбрать?

373 сообщения в этой теме

1 минуту назад, Ilnacbr сказал:

Ага, а продавать кто будет, монтажники?)

Здесь рекламу запилить)

А главное -  нужен пример, реальный объект для просмотра\показа

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Paha Fire сказал:

Здесь рекламу запилить)

А главное -  нужен пример, реальный объект для просмотра\показа

Без этого вообще начинать не стоит, причем объект должен быть, чтобы очередь все время была)

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ilnacbr сказал:

Без этого вообще начинать не стоит, причем объект должен быть, чтобы очередь все время была)

Согласен 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ilnacbr сказал:

Опыт следующий, по прежнему  на рынке одни и те же игроки с более менее нормальным  Оборудованием  , постоянно дорабатываемым , но не без косяков. И куча самоделок на базе  плк , либо плат выпускаемых где то на юге. Чтобы дёшево и Хорошо, такого нет))

Ну, с дёшево всё понятно. А что в вашем понимании хорошо?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, klin сказал:

Ну, с дёшево всё понятно. А что в вашем понимании хорошо?

Хорошо, это когда оборудование беспроблемно  работает и не парит мозг всяким глюками, стуками  и т.д. Вот так мой американский робот , ни разу к производителю обращаться не пришлось )

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, так чтобы это было "хорошо", оборудование не должно быть собрано из говна и палок, а это уже точно никак не тянет на дёшево. Не так ли?

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем нужно супер качество и надёжность, но почему-то платить за это, никто не хочет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, klin сказал:

Всем нужно супер качество и надёжность, но почему-то платить за это, никто не хочет.

На самом деле не совсем так.

Хочется, чтобы:

- был сбалансированный состав элементов (чтобы не ставили осмотическую установку с тремя мембранами на 4-постовую мойку, чтобы не ставили на 4 поста подающий насос на 200л/мин, система водоподготовки была подобрана под требуемое количество постов и параметры воды и настроена под эти параметры воды)

- чтобы не было экономии на спичках (крепление колчанов вместо оцинковки обязательно нержа)

- чтобы не ставили умягчитель только на осмос, причём такой, который обеспечит умягчение всей воды для мойки

- чтобы не приходилось устранять капания и течи в половине соединений в первый месяц работы

- чтобы из тех же самых комплектующих собирали так, чтобы потом можно было удобно ремонтировать и менять необходимые элементы, а не вспоминать сборщика и проектироващика (если такой был) всеми эпитетами.

 

Это, скорее всего, позволит даже уменьшить стоимость. Но для этого нужен опыт. А значительная часть компаний, занимающихся поставкой мсо, имеют опыт поставки, но не имеют опыт длительной эксплуатации.

 

В общем, чтобы заранее было продумано, как потом эксплуатировать это всё при самостоятельном, а не сервисном обслуживании.

 

Дьявол кроется в деталях. К сожалению, эти детали на этапе договора никто не озвучивает. Да и часто продажники не совсем в теме того, что будет в оборудовании (то парогенератор на мсо, то гидролак, то нет антифроста, то нет подающего насоса - сам покупай, то нет бочек - сам покупай). Конечно, у продажников цель своя... 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, klin сказал:

Всем нужно супер качество и надёжность, но почему-то платить за это, никто не хочет.

Ну и говорить что никто не хочет платить - это, конечно, зря. 

Многие видят, сколько мсо ставится при ценнике порядка 1350тр. за пост. У них очереди на монтажи... Но не во все населённые пункты нужно такое оборудование. С таким оборудованием, конечно, хорошо - на мойку ездишь только на инкассацию... Но это надо на своём опыте прочувствовать...

 

Конечно, есть те, кто хотят пост за 350 тр. - им в рекламе предложили, они и ставят. Что поражает - сам хозяин ездит на авто за 10млн, а оборудование ставит копеешное...

 

Как по мне, нормальное оборудование стоит сейчас 800тр. з апост.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно.
Бочки не продают в комплекте, по большей части из-за отказа Заказчика. 
Говорят мы на месте сами купим.
Но! Когда говоришь за цену поста, где ценник близится к ляму, ответ звучит - "За что такие деньги"? И не возможно объяснить.. Не понимают.

Ответ один, мне по 300 предложили и там всё также. Да не такое там.. !!! 

 

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, klin сказал:

Всем нужно супер качество и надёжность, но почему-то платить за это, никто не хочет.

Нам, аак владельцам,  нужно супер качество мойки. А это, согласитесь, не только от оборудования зависит.

Какой толк от оборудования дорогого, если оно не моет? Или из 6 постов 2 не работает ? 

15 минут назад, Senior lecturer сказал:

На самом деле не совсем так.

Хочется, чтобы:

- был сбалансированный состав элементов (чтобы не ставили осмотическую установку с тремя мембранами на 4-постовую мойку, чтобы не ставили на 4 поста подающий насос на 200л/мин, система водоподготовки была подобрана под требуемое количество постов и параметры воды и настроена под эти параметры воды)

- чтобы не было экономии на спичках (крепление колчанов вместо оцинковки обязательно нержа)

- чтобы не ставили умягчитель только на осмос, причём такой, который обеспечит умягчение всей воды для мойки

- чтобы не приходилось устранять капания и течи в половине соединений в первый месяц работы

- чтобы из тех же самых комплектующих собирали так, чтобы потом можно было удобно ремонтировать и менять необходимые элементы, а не вспоминать сборщика и проектироващика (если такой был) всеми эпитетами.

 

Это, скорее всего, позволит даже уменьшить стоимость. Но для этого нужен опыт. А значительная часть компаний, занимающихся поставкой мсо, имеют опыт поставки, но не имеют опыт длительной эксплуатации.

 

В общем, чтобы заранее было продумано, как потом эксплуатировать это всё при самостоятельном, а не сервисном обслуживании.

 

Дьявол кроется в деталях. К сожалению, эти детали на этапе договора никто не озвучивает. Да и часто продажники не совсем в теме того, что будет в оборудовании (то парогенератор на мсо, то гидролак, то нет антифроста, то нет подающего насоса - сам покупай, то нет бочек - сам покупай). Конечно, у продажников цель своя... 

Игорь,  хорошо расписал.

Добавлю сюда ещё время наработки на отказ. Основные узлы и агрегаты то у всех одинаковые. А платить за 18 дюймовый красивый экран какой смысл, если я буду ставить его в городе с населением 30 тыс человек ? 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Paha Fire сказал:

супер качество мойки. А это, согласитесь, не только от оборудования зависит.

Я больше скажу - это почти не зависит от оборудования!

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Paha Fire сказал:

А платить за 18 дюймовый красивый экран какой смысл, если я буду ставить его в городе с населением 30 тыс человек ? 

Да, а для этого у поставщика должен быть выбор комплектаций. Но самое главное и, зачастую недостижимое, у клиента (покупателя оборудования) должно быть понимание - что он хочет...

 

Мне на новую мойку поставщики поставили тот купюрник, который я попросил. Раньше они такие не ставили, после моего пожелания доработали прошивку и всё сделали. Уровень? Да!

Изменено пользователем Senior lecturer
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Senior lecturer сказал:

Да, а для этого у поставщика должен быть выбор комплектаций. Но самое главное и, зачастую недостижимое, у клиента (покупателя оборудования) должно быть понимание - что он хочет...

Да, соглашусь. Для провинции нужно какое-то базовое оборудование,  дешевле, чем в миллионник. Вообще нужно несколько комплектации предусмотреть для клиентов. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Paha Fire сказал:

Какой толк от оборудования дорогого, если оно не моет? Или из 6 постов 2 не работает ? 

Так это разные вещи. Оборудование не может не мыть! Значит у хозяина ума не хватило всё подобрать и настроить (если, конечно, в комплектации была правильная водоподготовка). 

2 не работает по какой причине? И сколько времени нужно на ремонт? 10 минут на продувку/прочистку? Не проблема...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Я больше скажу - это почти не зависит от оборудования!

 

Очень интересно. А это как?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Так это разные вещи. Оборудование не может не мыть! Значит у хозяина ума не хватило всё подобрать и настроить (если, конечно, в комплектации была правильная водоподготовка). 

2 не работает по какой причине? И сколько времени нужно на ремонт? 10 минут на продувку/прочистку? Не проблема...

Оборудование может не мыть, когда оно сломается 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем качество мойки зависит от оборудования? 

Подать к пистолету эмульсию с требуемым соотношением химии и воды? Дальше "пистолет надует". Дать давление условно 150 бар. Всё...

В чём разница в моющих способностей эмк китайского и, например, данфос? Дозатрона француза и китайца? И тп.

 

3 минуты назад, Paha Fire сказал:

Оборудование может не мыть, когда оно сломается 

А, если в этом ключе... Я понял именно качество "отмывания"...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Senior lecturer сказал:

А чем качество мойки зависит от оборудования? 

Подать к пистолету эмульсию с требуемым соотношением химии и воды? Дальше "пистолет надует". Дать давление условно 150 бар. Всё...

В чём разница в моющих способностей эмк китайского и, например, данфос? Дозатрона француза и китайца? И тп.

 

А, если в этом ключе... Я понял именно качество "отмывания"...


В качестве комплектующих и основных узлов. 
А требуемое соотношение ещё нужно сделать и настроить и чтобы оно не "ползало".
Ну да, улькой дёшево... но почему-то дозатором и точнее и надёжнее.

 

Китайский робот тоже очень похож на своего заокеанского родителя. Но почему-то забугорный работает без остановок и сбоев, а вот с "младшим родственником" постоянно какие-то проблемы.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Paha Fire сказал:

Оборудование может не мыть, когда оно сломается 

Ломается всякое оборудование. Потому как вода и химия разного качества. И именно это в первую очередь  приводит к поломкам. Хорошо если поставщики потом, после получения денег и акта выполненных работ, не забывают, кто ты такой и готовы подсказать "куда копать"... И желательно чтобы эти подсказки были оперативными...

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, klin сказал:

но почему-то дозатором и точнее и надёжнее

Дозатрон французский 45тр, китайский 10тр. Сильно качество будет плавать? 

Более того, Аллеш на ульке работает и ничего... Все поражаются, а они не собираются уходить...

 

3 минуты назад, klin сказал:

Китайский робот тоже очень похож на своего заокеанского родителя. Но почему-то забугорный работает без остановок и сбоев, а вот с "младшим родственником" постоянно какие-то проблемы.

Там же к электронике вопросы? А в мсо чуть другое назначение электроники - включить именно то, что заказал клиент...

Изменено пользователем Senior lecturer
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

...Дозатрон французский 45тр, китайский 10тр. Сильно качество будет плавать? ...

Да, будет. Более того. Француз проработает  лет 5, без поломок, при соблюдении условий эксплуатации, а китаец может загнуться в любой момент. Проверено.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только что, klin сказал:

Более того. Француз проработает  лет 5, без поломок, при соблюдении условий эксплуатации, а китаец может загнуться в любой момент. Проверено.

Ещё раз повторюсь - я говорю только о качестве "помывки", не от надёжности, долговечности, ремонтопригодности и тп! 

Качество мало зависит от комплектующих (если, конечно, не откровенный дешман). Помпы, двигатели, дозаторы, шланги, пистолеты, регуляторы у всех +-одинаковы: хавк+еме+st2300+vrt3+seko/дозатрон. И именно эта связка "моет".

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Senior lecturer сказал:

 

Ещё раз повторюсь - я говорю только о качестве "помывки", не от надёжности, долговечности, ремонтопригодности и тп! 

Качество мало зависит от комплектующих (если, конечно, не откровенный дешман). Помпы, двигатели, дозаторы, шланги, пистолеты, регуляторы у всех +-одинаковы: хавк+еме+st2300+vrt3+seko/дозатрон. И именно эта связка "моет".

Вот, с каждым словом согласен. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, klin сказал:

Когда говоришь за цену поста, где ценник близится к ляму, ответ звучит - "За что такие деньги"? И не возможно объяснить.. Не понимают.

Ответ один, мне по 300 предложили и там всё также. Да не такое там.. !!

Понятно, что не такое. Значит, они просто не в ту дверь зашли... Или Вы, как производитель, не создаёте впечатление премиум-поставщика (офис, база, производство)...

Потенциальный покупатель логана также скажет на тойоту...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти