Wash Bot

Допилить китайца.

505 сообщений в этой теме

4 минуты назад, sva73@rambler.u сказал:

Дешев???????????????????????????????  Вы это точно знаете?  Сколько стоит один эжектор?

Вроде простое устройство , в России нельзя изготовить ?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ilnacbr сказал:

Интуитивно я бы вообще отказался от этого устройства в пользу, эжекторов как у разора, во первых он надёжен, во вторых дешев, в третьих позволяет экономить химию. 

Осталось одно надежность. Да тут вам не отказать. Вроде бы так, что может случиться с пластиковым корпусом и сужающим устройством в нем?   На нашем  мы один заменили сразу при пуске. Он просто не засасывал  я даже его распилил и посмотрел почему он не работал.  Честно признаюсь что бы не соврать уточню у коллег сам забыл, но по моему его просто выжрала химия.  Но это не на 100%.

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ilnacbr сказал:

Вроде простое устройство , в России нельзя изготовить ?

Не занимался этим вопросом. На этот вопрос лучше ответит тот кто эксплуатировал их более 10 лет и наверное уже думал как заменить.  

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, sva73@rambler.u сказал:

Каким образом он позволяет экономить химию???  если и у Razora и у Китайца  производительность одинаковая!!!

Дозатор неравномерно подаёт химию, на МСО отчетливо наблюдаю это. Например  на воске где расход низкий. Видно моментами когда дозатор качнул, а когда пауза. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, sva73@rambler.u сказал:

Интерфейс позволяющий все это сделать уже имеется. Про это просто надо подробно снять ролик и вы все поймете. Опять же увидев один раз далее инструкция не нужна.  Скорость робота настраивается это же очевидно. Каждый может поставить себе такую скорость какую он считает необходимой, но не стоит забывать о том, что от этого может пострадать качество.  Подать воск на прямом ходе, а на обратном осмос то же никакой проблемы если нужно.  Еще раз про быстроту.............быстрота задается настройками (Пользователем)  !!!   Нас такая скорость и качество мойки при этом вполне устраивает. Потому такая скорость.

Если нет доп арок, для подачи доп растворов типа воска, одноногий робот не может облить машину с той же скоростью как двух ногий. А с доп арками легко и даже быстрее. Когда идёт поток, каждая минута дорога, клиенты автомата не любят ждать. 

Изменено пользователем Ilnacbr
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, sva73@rambler.u сказал:

Осталось одно надежность. Да тут вам не отказать. Вроде бы так, что может случиться с пластиковым корпусом и сужающим устройством в нем?   На нашем  мы один заменили сразу при пуске. Он просто не засасывал  я даже его распилил и посмотрел почему он не работал.  Честно признаюсь что бы не соврать уточню у коллег сам забыл, но по моему его просто выжрала химия.  Но это не на 100%.

На МСО эксплуатирую дозаторы Seco, за год 4 шт химия сожрала. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ilnacbr сказал:

На МСО эксплуатирую дозаторы Seco, за год 4 шт химия сожрала.

Разберитесь с водой! Ну и химию подвальную не используйте! Етатроны работают по 2 года уже, дозатроны 3 года уже, иваки 3 года...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Senior lecturer сказал:

Разберитесь с водой! Ну и химию подвальную не используйте! Етатроны работают по 2 года уже, дозатроны 3 года уже, иваки 3 года...

Воду проверяем каждую неделю с занесением показаний в журнал качества воды, химия дороже той что применяют 90% МСО в  нашей стране, не подвальная. 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sva73@rambler.u сказал:

Да думали и про то, что бы заменить мозги ему. Но жизнь течет и все меняется.

 

Заметили вопрос. Хорошо. Но ответили не на него. То, что "думали мозги заменить", я и так знал - сам вам ссылочку дал. Вопрос был в другом. Прочитайте внимательнее:

 

В 30.04.2020 в 19:59, sva73@rambler.u сказал:

Я даже не в курсе, что мы, да Рэйзеру, собирались, что то написать. Зачем мы им нужны со своей программой?

 

"Мозги заменить" планировали. Сделали заявление на страницах форума, что это произойдет. В числе многих других громких заявлений. Но не сделали. И не просто не сделали, а даже забыли напрочь о своем заявлении. Всё очень просто: "жизнь течет, меняется"...  мало ли что, что "заявляли".

 

Наверное, пора подвести черту. Лично у меня был лишь один небольшой вопрос:

 

В 30.04.2020 в 19:10, Bkas сказал:

Но лично меня больше удивляет, как прочно у них укоренилось "Русский робот"?!

 

Совершенно закономерный. Ведь "русского робота" еще пока не сделали. Пока только планируете, думаете об этом. А жизнь течет, всё меняется. Может так статься, что и "передумаете". Рано китайца называть русским.  Да и если сделаете, его, ещё большой вопрос, можно ли будет назвать его русским. В России производится много автомобилей иностранных марок, не только отверточно, но и с реальной степенью локализации. И при этом остаются японскими, корейскими, немецкими, американскими и китайскими также.

 

1 час назад, sva73@rambler.u сказал:

... Но все мои выкладки заканчиваются почему то не обсуждением, вернее как раз обсуждением не того чего хотелось бы...

 

Пеняйте на себя. Был только один вопрос: "Почему русский?". А дальше разговор глухого со слепым:

 

- вопрос: "Почему русский?"

- ответ: " ... а вы утверждали, что мы хотим их программный код вставить в свою программу."

- вопрос: "Где? Когда? Ссылку дайте. И не забудьте про вопрос "Почему русский"".

- ответ: "...а у вас денег не хватит нам апгрейд заказать. У вас даже на билет до Ростова не было".

- вопрос: "Что за бред? С головой всё в порядке? И не забудьте про вопрос "Почему русский".

- ответ: "... идите в песочницу ковыряться"

- вопрос: П-о-ч-е-м-у "русский" робот?

- ответ: "да какая разница, как его называть..."

 

Ну, наконец-то.

 

 

Изменено пользователем Bkas
0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Ilnacbr сказал:

... скорость нужна. 5-6 минут, все следующий . Робот должен зарабатывать деньги   это все таки автомат, а автомат должен работать быстро . Из моих наблюдений, люди заезжающие на данный тип Мойки, как правило ценят своё время и в очереди пол часа стоять не любят.

 

Хорошее замечание. Простое, логичное, но при этом на поверхности не лежит. Я за скорость всегда боролся просто, чтобы люди, завидев очередь, не проезжали бы мимо. Вы же подметили, что речь идет не просто обо всех клиентах, кто, то ли будет ждать, то ли нет, а о тех, кто уже "прошел первый фильтр" и готов платить за скорость. Тем более, очередь надо укорачивать.

 

Действительно, дельное замечание.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ilnacbr сказал:

Интуитивно я бы вообще отказался от этого устройства в пользу, эжекторов как у разора, во первых он надёжен, во вторых дешев, в третьих позволяет экономить химию. 

 

Насчет эжекторов интуиция не обманывает, но вопрос глубже. В штатах уже 20 лет никто не спорит с тем, что эжекторы дают такой же моющий результат при расходе химии на 20% меньшем. Но не только вопрос в экономии себестоимости. Мои подшефные москвичи буквально в первый год эксплуатации, тогда еще Лазеров, поняли, что лучше не снижать химию, а укорачивать паузы, и этой "дополнительной химией" компенсировать потери от ускорения программы. А тут неизбежно возникает вопрос не только о паузах, но и скорости нанесения химии. Абсолютно правильно говорите, что невозможно получить от обычных дозаторов сплошного покрытия, когда боритесь за время. На хорошей скорости арки получим "леопарда". Только не в смысле быстрого, а в смысле пятнистого.

 

В общем, после эжекторов, поймем, что давление на их рампу надо 15 бар. Садовым насосам, которые стоят на китайском роботе, это не приснится даже в страшном сне.

 

Про дополнительную верхнюю арку тоже правильно говорите. Но если начать делать, то через некоторое время придет понимание, что пластиковой трубой не обойтись. А чтобы она заработала на все 100, захочется дать ей возможность не только химию нанести, но и ВД. Тогда клапан-переключатель высокого давления. Он стОит как пол китайского робота.

 

Что в итоге? Китайский робот получился дешевым, потому что от хорошего автомата всё это "отпилили". Если допиливать обратно получится тот же Вектор или Рейзер, и дешевым он уже не будет. Помните, что сформулировал Senior Lecturer:

 

В 26.04.2020 в 13:05, Senior lecturer сказал:

... Когда стоит вопрос выбора, не знаем тонкостей и на что обратить внимание. А потом "это Ваш робот"...

 

То есть, новые покупатели не в состоянии понять и оценить важность того, что китайцы "отпилили". А с деньгами всё понятно. 3 меньше чем 7 - 9 - 10. Вот и весь выбор. Так что, это тема, наверное, больше про "сеточки"...

 

Изменено пользователем Bkas
2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и в этом варианте китайский или русский робот будет работать, важно как организовать весь бизнес процесс полностью, но если есть резервы , надо их использовать . 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ilnacbr сказал:

Да и в этом варианте китайский или русский робот будет работать,

 

Тема начиналась с того, что китайский робот требовал "допиливания", как раз, чтобы начать работать. В частности, и в Москве так было, и я также немного в этом помогал. И все поставщики тогда же надували щеки, что типа именно они лучше всех допиливают. Как сейчас, не знаю. А те вопросы, что Вы подняли, они больше тянут на отдельную тему апгрейда. Это была бы реально интересная тема. Но таких энтузиастов на форуме я только троих припоминаю. Могу четвертым быть :)

Изменено пользователем Bkas
1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Ilnacbr сказал:

Дозатор неравномерно подаёт химию, на МСО отчетливо наблюдаю это. Например  на воске где расход низкий. Видно моментами когда дозатор качнул, а когда пауза. 

На китайских роботах с дозаторами этого не замечаю глазом. Раствор на поверхности абсолютно одинаковый и равномерный.  

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любители Razora вам задали конкретный вопрос: Где у вас новые технологии, подчеркиваю слово ТЕХНОЛОГИИ????  Относительно хотя бы мойки МСО.  Вы все время уходите от этого вопроса.  Я молчу про вопрос где у вас новые технологии относительно китайского робота.    И еще один вопрос: сколько вы продали роботов в 2019 году???

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Bkas сказал:

 

Хорошее замечание. Простое, логичное, но при этом на поверхности не лежит. Я за скорость всегда боролся просто, чтобы люди, завидев очередь, не проезжали бы мимо. Вы же подметили, что речь идет не просто обо всех клиентах, кто, то ли будет ждать, то ли нет, а о тех, кто уже "прошел первый фильтр" и готов платить за скорость. Тем более, очередь надо укорачивать.

 

Действительно, дельное замечание.

Скорость робота абсолютно одинаковая, что у американского, что у китайского.   Измеряется она в мм/с перемещения по продольной оси, поперечной оси и вращении.  Настроить скорость можно любую. Вопрос в качестве. Если я ускорю американского он не будет мыть 100%  уже все проверено. Так же точно с китайским.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Bkas сказал:

 

Насчет эжекторов интуиция не обманывает, но вопрос глубже. В штатах уже 20 лет никто не спорит с тем, что эжекторы дают такой же моющий результат при расходе химии на 20% меньшем. Но не только вопрос в экономии себестоимости. Мои подшефные москвичи буквально в первый год эксплуатации, тогда еще Лазеров, поняли, что лучше не снижать химию, а укорачивать паузы, и этой "дополнительной химией" компенсировать потери от ускорения программы. А тут неизбежно возникает вопрос не только о паузах, но и скорости нанесения химии. Абсолютно правильно говорите, что невозможно получить от обычных дозаторов сплошного покрытия, когда боритесь за время. На хорошей скорости арки получим "леопарда". Только не в смысле быстрого, а в смысле пятнистого.

 

В общем, после эжекторов, поймем, что давление на их рампу надо 15 бар. Садовым насосам, которые стоят на китайском роботе, это не приснится даже в страшном сне.

 

Про дополнительную верхнюю арку тоже правильно говорите. Но если начать делать, то через некоторое время придет понимание, что пластиковой трубой не обойтись. А чтобы она заработала на все 100, захочется дать ей возможность не только химию нанести, но и ВД. Тогда клапан-переключатель высокого давления. Он стОит как пол китайского робота.

 

Что в итоге? Китайский робот получился дешевым, потому что от хорошего автомата всё это "отпилили". Если допиливать обратно получится тот же Вектор или Рейзер, и дешевым он уже не будет. Помните, что сформулировал Senior Lecturer:

 

 

То есть, новые покупатели не в состоянии понять и оценить важность того, что китайцы "отпилили". А с деньгами всё понятно. 3 меньше чем 7 - 9 - 10. Вот и весь выбор. Так что, это тема, наверное, больше про "сеточки"...

 

Да 3 меньше чем 10-ть.  И это на сегодняшний день очень важно.   

1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Ilnacbr сказал:

Если нет доп арок, для подачи доп растворов типа воска, одноногий робот не может облить машину с той же скоростью как двух ногий. А с доп арками легко и даже быстрее. Когда идёт поток, каждая минута дорога, клиенты автомата не любят ждать. 

Есть очень простой метод проверить это. Снимите ролик про скорость и возможности вашего робота. Покажите его всем. Что бы было понятно всем уникальные возможности вашего робота. Может действительно я чего то не понимаю.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Ilnacbr сказал:

На МСО эксплуатирую дозаторы Seco, за год 4 шт химия сожрала. 

На двух мойках используется по 4-е дозатора. На одной мойке скоро два года. Вторая полгода.  Ни один не вышел из строя.  Для любителей эжекторов мы планируем воткнуть эти эжекторы с заменой насоса подачи воды малого давления в перспективе. На Русском Роботе!!! Тогда автоматически будет меняться скорость перемещения по трем осям в зависимости от температуры. Странно датчик температуры у американцев имеется, а до автоматического изменения скорости в зависимости от температуры как то они не допетрили? Или это у нас старая машина и прошивка?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Bkas сказал:

 

Заметили вопрос. Хорошо. Но ответили не на него. То, что "думали мозги заменить", я и так знал - сам вам ссылочку дал. Вопрос был в другом. Прочитайте внимательнее:

 

 

"Мозги заменить" планировали. Сделали заявление на страницах форума, что это произойдет. В числе многих других громких заявлений. Но не сделали. И не просто не сделали, а даже забыли напрочь о своем заявлении. Всё очень просто: "жизнь течет, меняется"...  мало ли что, что "заявляли".

 

Наверное, пора подвести черту. Лично у меня был лишь один небольшой вопрос:

 

 

Совершенно закономерный. Ведь "русского робота" еще пока не сделали. Пока только планируете, думаете об этом. А жизнь течет, всё меняется. Может так статься, что и "передумаете". Рано китайца называть русским.  Да и если сделаете, его, ещё большой вопрос, можно ли будет назвать его русским. В России производится много автомобилей иностранных марок, не только отверточно, но и с реальной степенью локализации. И при этом остаются японскими, корейскими, немецкими, американскими и китайскими также.

 

 

Пеняйте на себя. Был только один вопрос: "Почему русский?". А дальше разговор глухого со слепым:

 

- вопрос: "Почему русский?"

- ответ: " ... а вы утверждали, что мы хотим их программный код вставить в свою программу."

- вопрос: "Где? Когда? Ссылку дайте. И не забудьте про вопрос "Почему русский"".

- ответ: "...а у вас денег не хватит нам апгрейд заказать. У вас даже на билет до Ростова не было".

- вопрос: "Что за бред? С головой всё в порядке? И не забудьте про вопрос "Почему русский".

- ответ: "... идите в песочницу ковыряться"

- вопрос: П-о-ч-е-м-у "русский" робот?

- ответ: "да какая разница, как его называть..."

 

Ну, наконец-то.

 

 

Русский он потому, что уже не Китайский !!!  и систему управления сделали  не китайцы. Теперь то понятно?

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sva73@rambler.u сказал:

Русский он потому, что уже не Китайский !!!  и систему управления сделали  не китайцы. Теперь то понятно?

Конкретно вам я ничего не обещал. Мысли в слух. Так более понятно?  И никому мы по этому поводу не обещали. Особенно ВАМ!!!  Вы первый кто рассказывал всем тут, что американское ничего не ломается и не горит.  Считайте, что за этот год почти убедили. И продолжаете убеждать, что тратить время на модернизацию американских роботов в наше время в России не имеет никакого смысла.  Их в России в перспективе никто не будет брать потому , что не сможет финансово  и в перспективы в мире то же не радостные. Потому что 10 млн это не 3.  Потому, что качество мойки автомобиля у них  практически схожее с китайскими.  Не с нашим, а только с китайским !!!!  Не может мыть лучше американский, потому что расстояние до поверхности он не может выдержать (я вам про это уже не раз говорил). А насосы действительно у китайцев можно заменить купив в простом хозяйственном магазине. И это не минус, а плюс для пользователя. Любая запасная часть может быть с легкостью подобрана. Не надо ждать "уникальных"  (псевдо) специалистов, которые будут связываться с американскими специалистами на предмет настройки частотника или приобретения специфической детали со специфической резьбой.  Или катушку для клапана на то напряжение, которое никто в России не использует в основном.  Да правильно клапан, который стоит как пол китайского робота это полная ерунда и ненужная вовсе деталь, потому что результат абсолютно одинаковый.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, sva73@rambler.u сказал:

Да 3 меньше чем 10-ть.  И это на сегодняшний день очень важно.   

Это и завтра будет важно, так как непонятно как окупить машину стоимостью 8 млн в российских реалиях

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, sva73@rambler.u сказал:

На двух мойках используется по 4-е дозатора. На одной мойке скоро два года. Вторая полгода.  Ни один не вышел из строя.  Для любителей эжекторов мы планируем воткнуть эти эжекторы с заменой насоса подачи воды малого давления в перспективе. На Русском Роботе!!! Тогда автоматически будет меняться скорость перемещения по трем осям в зависимости от температуры. Странно датчик температуры у американцев имеется, а до автоматического изменения скорости в зависимости от температуры как то они не допетрили? Или это у нас старая машина и прошивка?

Датчик температуры у американцев подозреваю для включения режима анти незамерзания. Зачем скорость менять в зависимости от температуры? Скорость должна быть всегда достаточно высокая, на пределе качественного нанесения химии и облива водой. В данном случае я могу регулировать температуру воды для химии, а также давление, так как двигатель главной помпы оснащен частотником.  Кроме этого в боксе у меня достаточно тепло, опять же предварительный проход водой для охлаждения летом или нагрева зимой никто не отменял.

 

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ilnacbr сказал:

Датчик температуры у американцев подозреваю для включения режима анти незамерзания. Зачем скорость менять в зависимости от температуры? Скорость должна быть всегда достаточно высокая, на пределе качественного нанесения химии и облива водой. В данном случае я могу регулировать температуру воды для химии, а также давление, так как двигатель главной помпы оснащен частотником.  Кроме этого в боксе у меня достаточно тепло, опять же предварительный проход водой для охлаждения летом или нагрева зимой никто не отменял.

 

Для нас важным параметром является не только скорость, но и качество.  И как показала прошедшая зима при условной скорости 5 у RAZOR  летом моет хорошо, а зимой плохо.  Уменьшив скорость т.е. до минимума  условные единицы. 1    увеличивается время нанесения эмульсии (количество эмульсии на одну машину) на ту же поверхность + увеличив время выдержки к примеру в два раза мы получаем то же качество мойки как и летом. Можно конечно менять химию на более ядреную. Но мы пользовались тем, что рекомендовали специалисты по Razor.  Они используют одну химию.  Это проверено 100% работает. Причем если просто увеличить время выдержки то такого улучшения нет.

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sva73@rambler.u сказал:

Но мы пользовались тем, что рекомендовали специалисты по Razor.

Специалисты по оборудованию рекомендуют химию??? Эммм, подбор химии под оборудование, а не под воду и грязь??? Интересный подход, но кесарю - кесарево...

0

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!


Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.


Войти