Warsteiner

Кто что знает про качество воды, получаемой из отработанного пара? Задача: получить много халявной теплой или горячей дистилированной (?) воды. Желательно хорошего качества, в идеале максимум чистого Н2О + минимум всяких угольных кислот, кальция, железа.... Дано: сливаемый в канализацию конденсат из парового оборудования и отопления температурой 110 градусов и объемом 150 - 200литров в час круглосуточно и 250-300л/час днем с 9 до 15. Как проложить трубы, как реализовать получение готового продукта на авд это далеко не первая задача. Главный вопрос вот в чем: Есть ли вообще смысл в добыче так называемой дистилированной воды? У нее моющие/ополаскивающие своиства отличаются от простой холодной воды из крана? Только ради халявы? Возможно. Но когда наступит такой момент, когда можно будет с уверенностью сказать "Окупилась. Теперь только чистая экономия воды пошла и на сэкономленые деньги можно пивка себе купить"? Может упереться в качество этой водички? Ну типа она круто моет и не оставляет разводов. Использовать такую воду для ополаскиваний и впаривать клиенту как какой нибудь hi-teck? В общем, колхозить в глубинке(многое придется крафтить) из имеющегося барахла, ресурсосбережение, низкая себестоимость, минимум тенцев с бубном и максимум отдачи. Знатоки, вам слово

Вопрос, собственно в сабже. Мы используем на мойке систему подмеса холодной воды в дистиллят, получаемый от отработанного водяного пара. Что за дистиллят? Дело в том, что в здании, где расположена автомойка, находится химчистка и прачечная. Сушильные барабаны, гладильный каток, дистилляторы химчистки, пропариватели всякие и отопление работают на водяном пару. Пар, температурой 150грС и 5атм подает тепловая компания, отработаный пар в виде смеси пара +110гр и воды давлением 0,5-0,6 атм (в зависимости от многих факторов иногда 0,1-0,15атм) обратно в котельную не возвращается и раньше сбрасывался в канализацию. Сейчас вся эта гремучая смесь перед сбросом в каныгу проходит через проточный бак, объемом примерно 0,5м3 и через небольшую обвязку попадает в накопительный бак для АВД объемом 0,1м3. Чтобы не кормить АВД кипятком, в этот накопитель через эл.магнитный клапан подключен подмес холодной воды для получения нужной температуры. Управляет клапаном микропроцессор от холодильника. Пока работает подпитка холодной воды - все хорошо. Как только подмес прекращается, давление в баке падает до 0,4-0,1атм. Поначалу срабатывание клапана отражалось на давлении на выходе из пистолета АВД. Т.е. когда в накопитель давит холодная вода, аппарат работает как надо, когда подпора холодной воды нет, АВД начинает вроде как высасывать воду из бака и давление на выходе, соответственно, падало. Решили ограничить кол-во подмешиваемой холодной воды путем частичного закрытия крана холодной воды. К чему это привело: равномерное давление при подмесе хол.воды и при отсутствии такового. Но!!!! Очень малое давление в накопительном баке привело к выделению воздуха из воды и как следствие некоторое завоздушивание системы "накопитель-авд" Теперь вопрос. Опасен ли воздух в системе питания АВД?

В точку!!! Ибо, как оказалось, приходится платить за водоотведение дистиллята... Мало того, что имеется стабильное падение давления (выше 4 атм было только в прошлом году) ещё и цена растет совсем не по уровню инфляции.

Вот именно продукты разложения стальной магистрали... Ржавчина. Есть немного. Протечки на паровых трубах фиксируются путем обнаружения ржавого пятна. Ну и угольная кислота присутствует, правда в микроскопических объемах и на трубах с низким давлением, которые не работают в описанной выше системе... Насколько страшны эти компоненты? Все таки выбрасывать 150 литров субстанции температурой +110 градусов (а это 150 килокалорий в час при возможном теплообмене +110...+10), состоящей из воды, пара, и 0.1% или даже меньше примесей, все таки жалко. Неполная система халявы уже собрана, способна выдавать какой никакой КПД, Остается дело только за применением... Давление 0,1 атм, Объем главного накопителя 500 литров...

Не забудь про вязкость концентрата. Что то мне подсказывает, что если в один пенокомплект налить чистую воду, а в другой такой же заправить кисель (да погуще) скорость высасывания киселя будет намного меньше. Так же и с концентратом. Если он густой как кисель......

Очень сложно убедить начальство в необходимости инвестиций в водоподготовку. Начальник считает, что использование дистиллята обходится слишком дорого. Вот только сегодня выдавило прокладки на поджимном насосике. Система остановлена (мозг от холодильника настроен на разбор только холодной воды)

Ты это понимаешь, я это понимаю, НО Появилась величайшая проблема: начальник, у которого образование какого то там супер-пупер инженера... И хоть ты тресни, человек со средним техническим образованием для него априори не может знать что такое кавитация, обтюрация и деривация

С арендой ты не наработаешь начальный капитал для собственной мойки. Как только твои дела пойдут в гору, ты внезапно столкнешься с повышением арендной платы

Кстати, в нормальном паре воздуха нет вообще.

В 19 веке уксусом делали из брюнеток блондинок. Перекись использовали для тех же целей, только чуть позже. Хотите обесцвеченное пятно на ковре? Пользуйте перекись и уксус. Запах кошачей мочи выводит аммиак. Не всегда с первого раза. И работать надо им не локально на пятне, а по всей площади ковра.

Не самый удачный вариант центрифуги. Нет никакой муфты, дающей плавный пуск. Спасет только частотник, и то намучаетесь с настройкой режимов. Положишь туда дорожку 1х6м и разгонять придется быстро, а затолкаешь коврище 5х6 с трехсантиметровыми дредами и придется на одну только раскрутку потратить полторы минуты. Что там за мотор? Полтора на полтора? Слабоват будет как по мощности, так и по оборотам на таком мелком диаметре. Туда как минимум надо 3тысячник ставить и мощностью минимум 4,5кВт. Вязьма делает нормальные центрифуги, правда они ориентированы на прачку. Там и диаметр барабана полтора метра и оборотов достаточно. Ну и цена минимум лимон.

Ну так ведь заправка... На безопасном расстоянии строить котельную, подключать автомойку, а потом предложить отопление на заправку. Чем больше потребителей - тем меньше стоимость килокалорий

Теперь обдув Вроде все понятно Вентилятор дует, радиатор охлаждается. Теплый воздух отводится. Теперь, как утверждает Капитан Очевидность, если добавить ещё один такой радиатор, то тепла будет ещё больше.Я привык верить Капитану и сделаю как он говорит, НО... Подключать надо последовательно, с сохранением сечений и установкой более холодного радиатора под струю более холодного воздуха. КПД у такого размещения больше, проверено на подготовке теплого воздуха сушильного барабана. Далее по накатанной. Куда отводить столько тепла и где брать достаточно холодный воздух? Пфф... На улице (: К примеру у меня за бортом сейчас Думаю, пищи для ума достаточно на сегодня

Во первых надо перенести выход на АВД (желтая линия) в нижнюю часть разъебака и на колпаке накопителя поставить деаэратор Во вторых надо забрать максимум тепла из магистрали горячей воды. Радиатор на схеме выполнен чисто схематично. На деле это должна быть связка последовательно подключенных радиаторов, которые способны будут отдать максимум тепла при необходимом сечении (пропускной способности литров в минуту). На радиаторы думаю пустить переделанные конденсаторы(радиатор внешнего блока) от бытовых кондиционеров, если будет мало конденсаторов возьму ещё и испарители (радиатор внутреннего блока). Там же ещё и ветродуи имеются.... Ну а насос? какой найду на складе тот и возьму. закольцевать его по типу байпаса АВД думаю не проблема В теории без цифр и расчетов этих надстроек должно хватить для увеличения доли дистиллята в смесителе Теперь холодная вода..... Вместо одного большого клапана и дросселирующего крана прицепить два или три маленьких клапана от стиральных машин..... повесить на управление клапанов ещё один мозг (мало будет - добавим) и по динамике охлаждения на разные температуры настроить. Пару переключающих релюшек, скорее всего реле времени... В общем можно выработать алгоритм включения/выключения.

Вот первые наброски. (PAINT.NET, объединенный в один слой JPG)Существующая схема смешивания отработки и холодной воды Описание http://forum.avtomoika.com/topic/8082-обязательно-ли-давление-на-входе-авд/ По этой схеме все работает при среднестатистических показателях и окупаемость данной установки наступит только через десяток лет. Кол-во халявы здесь не превышает 10-15%. Сразу оговорюсь: Мойка сейчас работает очень мало, это тема для отдельного обсуждения. Главная причина - Руководство. Теперь немного оффтопа Лично моя задача - поддержание исправного состояния оборудования на всем объекте. А это химчистка, прачка, автомойка, мастерская по ремонту холодильного, столового и прачечного оборудования, с недавнего времени набиваем руку на ремонте вентиляции. В планах создание шиномонтажки. Ну и оптимизацией решил заняться до кучи. За последние 5 лет моей работы на объекте внедрены всякие ништяки, работающие где то на упрощение процессов, где то на увеличение производительности, а в некоторых случаях кардинальное изменение технологии. В общем я главный рукожоп при дворе его сиятельства (хозяина производства). Так что попрошу сильно не материться, если я не знаю какой нибудь третий закон термодинамики или синусоиду неправильную нарисую.

Дело в том, что это отработаный пар. Это всего +110 градусов. Запас тепла там огромный, но теплоотдача уже не такая как при +160 градусах и давлении +5бар. состав: 90%воды, 5%пара вторичного вскипания и 5%пролетного пара. Если кому интересно постараюсь объяснить подробнее, но в другой теме Градирня по моему безумному плану будет представлять из себя радиатор (скорее всего конденсатор от кондиционера. или парочка последовательно подключенных конденсаторов) продуваемый каким нибудь сквозняком или приточкой/вытяжкой и подгоняемый циркуляционным насосом требуемой производительности

Баня стоит рядом и покупает у нас пар потому что им его (пар) отключили за неуплату...

Сегодня-завтра постараюсь выложить примерную обвязку со всеми разъебаками, насосами, теплообменниками и приточно вытяжным каналам. По использованию тепла конденсата: чем больше мы потратим тепла первичного пара - тем больше в итоге получится получить конденсата. В паровое Поэтому чтобы не высчитывать полученые и потраченые и еще и выкинутые килокалории, определимся с обогревом позже. Я пока не брал в расчет подключать выбросы из отопления. Качество конденсата: Это пока еще не мой конек, но на вкус эта вода очень напоминает дистилированную. Талый снег тоже не такого вкуса. Есть какие нибудь наглядные тесты, чтобы показать и рассказать насяльнике о преимуществах такого амбициозного проэкта? На данный момент есть основное направление - получить смесь А+В температурой N градусов, где А - кол-во халявной воды, В - кол-во холодной воды. На сегодняшний момент А=10% В=90%. Хочется, естественно, наоборот.

Как делают у нас в химчистке/прачке с коврами: Приемка ковра - посчитали квадратуру и вес (очень актуально при особо запущеных случаях), клиент заполняет анкету с отметками о характерах загрязнений (масла, косметика, песок, следы краски, испражнения животных, и т.д) попытки домашней чистки (рекламщики, ванишы всякие, которые типа просто пылесосятся) Изволите ли выхлопать? Согласие на отсутствие гарантии сохранения цвета и появления новых цветов (приемщик объясняет что с неизвестным красителем, а каждый производитель использует разные красители) В частных случаях, например, с коврами на клеевой основе, "раритетными" коврами и т.п. отдельный отказ от претензий в случае если ковер порвется. Выписывается через копирку квитанция, копия отдается клиенту Крепится мощным степплером тряпочка с номером. Далее чистка минимойкой с основной химией. Обработка спец химией (от характерных пятен) При кошачей моче используется нашатырь, аммиак 5% (общая обработка из пеногена по всей площади ковра, иначе будет заметно изменение общего тона ковра. Потом короткая стирка с мыльно-содовым раствором в стиральной машине загрузкой 50кг без слива воды. Выдержка 20-25мин ковра/ковриков в неслитом растворе Полоскание проточной водой в той же машине до исчезновения пены и полного выполаскивания моющих средств. Отжим в центрифуге на скорости от 800 до 2000об/мин Сушка на перекладинах в вентилируемой камере. Время сушки зависит от высоты и густоты ворса. В среднем 12 часов. НИКАКОГО ПОДОГРЕВА ПРИ СУШКЕ!!! Иначе сами будете объяснять клиенту куда делись пару тройку квадратных метров с его ковра из натурального ворса. Осмотр поверхности на предмет удаления загрязнений. При необходимости пылесос. Хранение на перекладинах в складе готовой продукции. Опционально выхлапывание песка. Выхлапывают по старинке, хлопушками. Пробовали продувать воздухом - результат не оправдывает трудозатраты. Только мышцы, только хардкор!!! Небольшое шоу при выдаче: Так как вес грязного ковра обычно на 3-4кг. на 10кв.метров больше чем чистого продукта, технолог-приемщик заостряет внимание клиента на этом. Клиент рад и потом по любому не пойдет на автомойку стирать ковер, а вернется к нам. На самом деле большая разница в весе обусловлена хорошей сушкой в камере. Клиент то приносит ковер из дома, где влажность воздуха куда выше чем 10-15% на складе готовой продукции. P.S. Да мы всех отговариваем от стирки ковров на автомойках из за невозможности провести всю технологию стирки-сушки ковровых поверхностей без спец оборудования.

Короче, пацаны... Кажется я нашел причину.Водоканал дает вместо воды лимонад

Короче, пацаны... Кажется я нашел причину.

Заморочь... Босс по любому скажет:"отключить накопитель и перейти полностью на холодную воду" а мойщица поплачет по поводу отмерзающих рук да и свалит куда нибудь. И опять встанет мойка на неопределенный срок... Как по мне, лучше уж кипяток прогнать через радиатор, пускай его вытяжка охлаждает, потом насос перед разъебаком.

Вот вся установка 1 1 приход горячей воды: шар. кран Dу25(3/4') + обратный клапан с машины химчистки Блеск(Böwe)1988г.вып 2 приход холодной воды: шар кран Dу20(5/8') + эл магнитный клапан со стиральной машины Вязьма ЛО-50 3 собственно РАЗЪЕБАК: корпус от фильтра тонкой очистки машины химчистки Блеск(Böwe) V =100 литров 4 узел фильтрации: фильтр грубой очистки Dу25(3/4'), отсекающий шар кран Dу25(3/4') и фильтр тонкой очистки не помню название 5 блок управления клапаном хол.воды: мозг от холодильной(морозильной) камеры Elivell id plus 974 (рабочий диапозон температур -50...+99 грС 6 АВД HAWK FX1914TSH 7 дренаж (куда ж без него): шар.кран Dу 50

Такие фильтры можно ставить где угодно. Принцип то простой. Тут входит и тут выходит. Его хоть вверх ногами ставь, ничего с ним не случится. Пропускная способность напрямую зависит от степени очистки и кол-ва грязи, осевшей на наружной поверхности. Если я не прав, будте так любезны, объясните дураку.

У нас почти такая же система, только без подогрева, стоит на участке мойки ковров в химчистке. Уже лет 5 стоит и бытовая минимойка работает и работает. В день через нее проходит по 20-30кв.м ковров.