zaaz

Разыскиваются наименее безопасные (биоразлагаемые) шампуни. Как БК, так и ручные. Цель: использовать в деревне. Не далеко (10м) колодец. БК сами по себе как я понял очень агрессивны. М.б. лучше рассмотреть вариант ручной мойки с автошампунем (с помощью АВД,есно)? Понимаю, вред от машины на участке и ее мойки даже чистой водой - будет всегда. Просто надо снизить отрицательный эффект. Спрашивал у info@cleanol.ru. Он (Роман Борисыч) утверждает, что "Вся ассортиментная линейка б/к ср-в биоразлогаемая ". "Сертификаты и протоколы испытаний, все есть. " Но как только узнал, что я розничный клиент - замолчал и на вопрос, где на сайте клинола указано это неоспоримое с моей т.з. конкурентное преимущество - так пока и не ответил. М.б. на упаковке написано? И м.б. здесь ответит? Я понимаю, для предпринимателей-автомойщиков, это не вопрос - лишь бы был "сертификат" для проверок. Например, использую масло для смазки цепи бензопилы -оно специальное, биоразлагаемое. Об этом написано везде и на масле, и в инструкции к пиле - типа, берегите природы используйте только такое масло. Они хоть пишут. Все, что я понял - в шампуне не д.б. органических растворителей (как их хоть пишут на этикетках? надеюсь не кодами типа Е4567?). А содержание щелочи? Мыльной водой (щелочь?), например, можно спокойно розы поливать (любят) и с тлей бороться (гибнет).

Вы не поняли.Биоразлагаемость - это не степень вреда экологии и влияния на всякого рода организмы и розы. Просто,когда вредный препарат естественным путем (окисление там, микроорганизмы, бактерии пожрут и пр.) превратится в невредные элементы. Тлю как раз вредный элемент убивает - вроде щелочь из мыла "прожигает" ее нежное брюхо. Ну я видел заявки 97%, 99% биоразлагаемость. Без не нужных подробностей, что именно из препаратов так разложится. Но это хоть заявлено! В это любая гос. инстанция ткнуть носом может, да и конкуренты проверить на практике. "За рулем" помню смеялся, когда анализировал восстановители металлов, как пара грамм масла превращаются в десятки граммов в металл. алхимия, не иначе Если говорить о составе, то закон о защите прав потребителей "Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. " А вот состав продукта, к сожалению, раскрывается только для пищевых продуктов. Поэтому ложь, легкий и крупный обман - возможны всегда. Особо, когда начинается приписка товару того,чем он не обладает. кто-то сказал, что дайте мне хорошую рекламу и я буду продавать болты как средство от насморка

А что и раньше Вопрос все все в силе.Кто знает химию, которая заявлена производителем (не на форумах и в личной переписке, а открыто, чтобы контролирующие органы и конкуренты на вранье поймать могли) как биоразлагаемая и в том понятии, которое принято в Европе, а не у маркетологов в РФ? вы, наверное, химии надышались коль вам визги слышаться. 2feille >>Вы своими попытками оскорбить и нажиться на опускании людей дискредитируете только себя. И в очередной раз продемонстрировали свою безграмотность: Я к автохимии и химии вообще отношения не имею. Химически безграмотен - это точно, это про меня. Просто разводят вас тут как лохов, жонглирую словами.Сравнивать Биоразлагаемость (о чем я спрашивал) и какие-то ПДК (предельно-допустимые концентрации) в воде и сертификаты на это - это расчете на кого? Это ответ о чем?

Конструктивно ли давать фирме е-маил, типа, пишите вопросы. И потом на них не отвечать, т.к. не удобны или объемы поставок не те? То,что вы называете "профессиональными" шампунями НИГДЕ у вас не обозначено. "низкощелочной шампунь для мытья машины и бла-бла". Чтоб конкуренты на засмеяли? Заявленные вами в личном письме ко мне биоразлагаемость - получается не подтвердилась. Сертификатов и пр. НЕ представлено, а то что представлено (что,так и не понял) - отвратительного, не читаемого качества.Да и этикетка скрывает сей крайне положительный факт о биоразлагаемости и профисвойствах (а что это?). Сайт - отстой.Любой студент за 200долларов сделает в разы лучше.А тут видна экономия. На чем еще экономите? А файри (тоже в больших упаковках бывает аж 5л) при том, что на нем, так же как и на вашей не заявлено, то что оно для профессионального применения, а просто для мытья. И если вы говорите, что ваш состав только для профи, то это маркетинговые враки для лохов, т.к. документально нигде об этом не сказано.И ничего там "профессионального" нет (кроме размера упаковки). Если вру - докажите какую-то особенность, позволяющая сделать вывод о "профи" свойствах? Попытка прокомментировать вышеприведенный гост и ссылки на европейские нормы по ПВА - отклика не нашли. Отмазка про то,что состав шампуня не только ПВА - не идет.Т.к. либо он биоразлагаем (в т.ч.и ПВА) либо нет (в т.ч. и ПВА). Химия для бытовых АВД - приведите пример. Вопрос все все в силе.Кто знает химию, которая заявлена производителем (не на форумах и в личной переписке, а открыто, чтобы контролирующие органы и конкуренты на вранье поймать могли) как биоразлагаемая и в том понятии, которое принято в Европе, а не у маркетологов в РФ?

Профессиональные шампуни в по 1 литру? и в рознице от 1 штуки? А пенонасадку к бытовым(?) керхерам Вы продаете для кого? На шампуне написано,что нельзя применять с бытовыми АВД? На сайте - ни слова! //А фейри можно применять только профессиональным мойщикам посуды? штраф за мойку физ.лицом прописан в региональных законах (т.н. местных КОАПах,а не экологических законах,иначе надо было бы доказывать экологический вред через экспертизы за тысячи долларов), в моем "коапе" - штраф только за мойку на прилегающих к частным территориям земельным участкам. Про 5000 штрафа - это вообще максимально возможная сумма штрафа для физ.лиц в РФ, ее редко применяют. В данном случае - это предупреждения или штраф до 1500. Специально ознакомился Протоколы составляют сотрудники МВД или инспектор гостехархкакоготонадзора. Спасибо за разъяснения, что такое биоразлагаемость. Видимо, производители автохимии в лице Клинола, придумали свое - типа, только в очистных. Ваша безграмотность - поражает! Вообще-то это, если верить http://www.donhim.ru/article/pav.htm и ГОСТ Р 50595-93, И судя по тому, что у вас на сайте (а этикетках?) информации об это НОЛЬ, ничего у вас не разлагается.Т.е. у вас либо 2 либо 3 группа.На чем сэкономили? Не уж-то добавили органики? Сертификат вообще не читаем - вижу только подчеркнуто, что не соответствует чему-то. Даже на комп сохранил, но разрешение картинки не позволяет ничего увидеть. А чем и где мне пользоваться - я,по видимому, и без Вас решу. Очевидно, это будет некий не российский европейский продукт, которые не стесняется заявлять о своих истинных качествах и преимуществах. Так что, спасибо за поправки про российскую действительность! А то я уже повелся на рекламу! Умный человек на форуме дает хорошие рекомендации, все как бы довольны, какой хороший шампунь Танкист, Шторм и т.д. А оказывается Вы врете, во всяком случае, про биоразлагаемость только в очистных. О чем еще вводите людей в заблуждение? з.ы. кстати, сайт ваш в браузере Firefox не открывается должным образом - видна только заставка - а это минимум 25% потерь клиентов (т.к. примерно у стольких он установлен России), а текст размещать в виде картинок, да еще в отдельных окнах - вообще не уважение к пользователям со плохими каналами. Во всяком случае, это не привычно, да и у многих открытие окон заблокировано. Это уже докучи как Вы и просили "Мы рады Вас приветствовать на нашем сайте.Мы будем признательны Вам за Ваши предложения и замечания по его содержанию. Свои предложения направляйте по адресу info@cleanol.ru"

и спасибо вам за это. з.ы. кстати, всегда хотел спросить - на тех фотах, где вы показываете разницу в пенонасадках - много ли воды/пены натекло вам в багажник?

читал Ваши бы слова - да в уши производителям! Гибкость - это хорошо. Угол - тоже было бы здорово. Но можно и без этого. Для обычной мойки - хватит и этого. Хотя очень хочется Щетка тоже не мешает. Для дачи и пескоструйка нужна - тоже хочется. Как там в фильме Морозко "хочу!хочу!!хочу!!!" А у тех фирм, у кого это есть в комплекте - нет чего-то важного, другого. Т.е. нет счастья на этом свете У керхера хоть докупить можно без особых проблем (не считая финансовых ) Думаю, братья-китайцы скоро чухнуться

Не думаю,что человек фанат БД? Просто я также задавался такими же вопросами. Если давление - рабочее (точно ли?). То у керхера при указании 140 (в т.ч.и на коробке) - это максимальное, а 120 - рабочее. так в инструкции написано. А что тут? Как удлинить шланг,если "К данному товару пока нет сопутствующих товаров"? Да и лишнии детали снижают давление. К тому же м.б. только шланги целиком. Проверить - нельзя ибо не продают (в этом магазине) комплектующие. Засос у керхера из ведра БЕЗ поднятия чего-то на 5 м (0,5 атм - это 5метров вроде). Даже снизу сосут на 0,5метра ниже. Это из инструкции. Откуда такая инфа о AR? К тому же как вы представляете перемещение этой бочки,что помыть машину с другой стороны? переставлять машину? 6м -не хватит! а у меня вообще склон! Бочку пришлось бы размещать на шоссе По файпу (faip вроде) мне пришлось, например,скачать инструкцию, т.к. в описании ни слова, не увидеть возможности засоса, связаться с представителем и получить ожидаемый ответ "нет". Т.е. если нигде не указано - значит и нету. У AR не указано столь значимое конкурентное преимущество, значит этого нет. Про извраты с засосами (не описанных в инструкции), того что изначально не засасывает (из-за особенностей двигателя, например), я начитался. Поэтому плюнул и поставил гидроаккумулятор . Но все-равно это важная функция (для меня) - поеду в гости к тестю - а у него гидроаккумулятора нет,а мыть надо (дом, в частности). Во всяком случае я так или иначе отмел эти (BD и AR) модели. И все эти измышления можно портировать и на BD

Annovi Reverberi я тоже смотрел есть две модели http://www.ecogrand.ru/vcd-10568/catalog.html AR-410 за 9073 и AR-430 за 10573 у обоих расход 410 л/час (6,5 в минуту , против 7.5 л (460 л/час) у керхера и 130 бар (т.е рабочее наверное 110)) шланг 6м (извращенцы!!!) комплектация правда хорошая. с щеткой, с удлинительным копьем. даже пенная насадка есть. вот только какая? Которая с пенной таблеткой, регулировкой и из латуни (за 2500) или как у керхера за 700 рэ без ничего и которая даром не нужна? чем 430 от 410 отличается с ходу не понял.а нашел. в 430 - бачок есть Посмотрите на сопутствующие товары. Написано: "К данному товару пока нет сопутствующих товаров". И попробуйте узнать - сосет ли из ведра. з.ы. Следующий

я также думал об этом. правда купоны они свои все-равно получат. только,видимо, не с мойки, а с сопутствующих продаж. например, надо купить крутящуюся шарнирную щетку. сама она 1500, удлинитель под 2 (или 3?) тыс. уже полцены мойки. сравнить 500грамм пластмассы и 200 шерсти и 16 кг высокотехнологическое устройство? А если всасывающий шланг нужен? еще 2500 готовь. Надо под углом мыть (днище) - еще денежку готовь. это похоже и на политику продаж принтеров, например, HP. Сам принтер стоит 1500 рублей, но картриджи к ним ... 2 купил уже цена принтера. Тут хоть китайские заправки можно использовать (экономия раз в 50, а то и более), но я еще не встречал китайских аналогов для керхера. Правда видел китайский чемодан-комплект с пестрокоструйкой, парой щеткой и еще парочкой вещей (удлинителя) за 1800 - но НЕ для керхера (вроде). а другие (блэк-анд-декер тот же) тупо мойку продали. попробуй найти к ней нужную тебе щетку? Там, где продают мойки (в инет-магазинах я смотрел) не везде было, верней почти и нигде не было сопутствующих товаров. пусто. ноль. nothing. з.ы. подробности про цену я тут описывал

Я новичок, но я посветил выбору тьму времени Штук 10 моделей рассматривал в диапазоне от 7 до 12 тыс.рэ хотел выбрать не имя, а количество (бар, принадлежностей) и качество (т.е китайский калибр с 200 барами (которые на разных сайтах превращались то в 150, то в 130) за 7тыс.- отпал ) И выбрал все-равно керхер (5.86) Все эти БлакиАндДекеры, макиты, оле-омаки, лаворы и пр. и пр. иногда вообще не разумно дороги. например, взять модель http://market.yandex.ru/model.xml?hid=2819...modelid=2133239 Black&Decker PW 2100 WR Минимальная цена 10 273 - максимальна 16108. Смешной расход 410 л/час, давление правда обещают 150 (но моет не давление, как я понял), из насадок - только какая-то стандартная щетка.Жрет 2,1 квт. Доп. бачка нет, хотя есть катушка. Я купил 5.86 за 8880. Расход 460. давление 140, жрет 2,0квт, две трубки (с регулируемой струей и грязевая фреза). Судя по расходы воды - керхер лучше, энергии жрет чуть меньше (мне важно - в деревне напруга не ахти) , комплектация лучше, цена - ниже. Запчасти и доп. оборудование, ремонт, гарантийные мастерские - есть везде. А почему B&D стоит дороже - я так и не понял. И так по ВСЕМ фирмам. У других - еще хуже м.б. Ни одного преимущества (если не считать, как они думают, имени), а цена - выше. Я тогда еще искал,чтобы всасывал из ведра - тогда конкуренции вообще почти нет, если не считать бош аква клик 135 (за безумные деньги) и еще м.б. кто-нибудь. Если нравится - то оказывается бедная комплектация, и чтобы ее довести до уровня 5.86 надо еще денег много отвалить, а вот только не понятно кому - комплектующим к ним почти нет. Короче все решил калькулятор и здравый смысл.

Планирую минимойку (по типу Керхера 5.20) с расходом воды 7,0-7,5л/минуту Подключение будет через гидроаккумулятор (ГА), забор воды из колодца Вопросы: 1. На сколько литров достаточно иметь ГА для комфортной работы? 24литра, 50 литров? 2. Как часто срабатывает насос, если ГА на 24л? если 50? Насос - Ручеек, производительностью явно выше 8 л/мин

Спасибо, купил все же на 24.Все меньше насос включаться будет и запаса воды (литров 12) хватит ведро налить. з.ы. А керхер купил 5.86 М плюс (140 бар, 7.5 шланга, 7.5 л/мин) в Леруа-Мерлен (Строгино) за 8880 (планировал за столько 5.20 взять, но отговорили (хоть и шланг короче, но мне хватит) типа двигатель у 5.86 лучше, да и емкость под химию мненужна -планирую туда воскозащитное средство наливать. В "Твой дом" (там же, в строгино) эта модель 5.86 М плюс около 12200, в Оби-Мега-Химки 10800 вроде. В интернет магазинах - за 9200 и выше. з.ы.ы Зато в "Твой дом" ГА на 24л стоит 810, а та же фирма в Леруа 1024. Кстати, при наличии насоса выгодней (универсальней и дешевле) собрать насосную станцию,чем покупать всасывающий шланг за 2500 и иметь гиморой с засасыванием воды: то шланг наполни, то бочку наполни, подвинь. Насосная станция выходит:810 рэ. за ГА, 305 реле давления РДМ5, 125 манометр, вроде 200р. 5-ти ходовой коллектор + 200 обратный клапан + я еще фильтр грубой очистки взял 700р. + еще переходники скрестить шланг с со всеми этими приблудой. з.ы.ы.ы не берите жену собой,если у вас есть дача/деревня, в эти магазины! начались продажи цветов!!!