Avante

По своей сфере деятельности я связан с воротами, основные мои клиенты как раз автомойки. Так что в рамках данной темы я смогу ответить на все вопросы по обслуживанию, ремонту и выбору секционных ворот (самый удачный выбор для мойки). Здесь нет рекламы, просто устал от того как людям впаривают удобный товар, а так же как в последнюю очередь думают о "лице" мойки владельцы! Основные моменты сформируют FAQ, который я планирую пополнять. (с позволения модератора) Начну с важного: 1. Выбор ворот. В зависимости от поставщика Вам предложат ворота трех основных производителей: Alutech, Doorhan, Hormann (самосбор в расчет не берем) Давайте подробнее разберем ключевые + для каждого. Doorhan (Россия) "+" Низкая стоимость, короткие сроки производства, короткие сроки на запчасти. Итог: Полностью оправдывают свою стоимость, нет конкурентов по бюджету. За безопасность придется доплатить. Продолжительность использования зависит от аккуратности владельца, но гарантийный срок 1 год Alutech (Беларусь) "+" Устройства безопасности в базе, гарантия 2 года, высокая тепло и звуко изоляция, высокое качество покраски, защита от защимления пальцев. Итог: 2х летняя гарантия. Сбалансированное решение по соотношению цена качество. Hormann (Германия) "+" Максимальная комплектация, решения для проемов практически любой конфигурации, самая теплая панель, стыковка панелей "невидима", калитка без порога, остекление стойкое к царапинам, максимальная безопасность, 10 лет гарантии, 14 базовых цветов Итог: Для тех кто задумывается об экономии на энергосбережении и настроен использовать ворота продолжительный срок (более 5 лет). Лидер по качеству. Стоимость приобретения высока, но компенсируется стоимостью владения. 2. Подготовка проема для установки ворот 3. Опции 4. Обслуживание 5. Ремонт 6. Приводы для влажных помещений 7. ... Буду заполнять, а так же отвечу на вопросы!

Полностью с Вами солидарен, но и Дорхан в принципе можно не отметать, кому то удобнее на старте сэкономить, а позже уже поменять.

При всем Уважении к Bkas, но в данной ветке он скорее является несогласным, а вот с конкретными предложениями у него туго. А из того что реально есть и возможно без заморочек приобрести было перечислено в начале ветки, есть еще варианты менее известные и соответственно более дорогие. Вопрос только зачем это...

Высокоскоростные приводы для ворот Остановимся на 2х производителях. Если ворота Hormann то вариант привода WA400 с цепной передачей 0,4 м/с со стандартными роликами и до 0.7 м/с при использовании сдвоенных роликов. К данному приводу подбирается блок управления и дополнительные устройства, в базовой версии уже есть планка SKS (чувствительный край) Так же есть ,более экономичная альтернатива для ворот других производителей это Nice su2010 до 0.4 м/с комплектуется блоком управления A924 и доп устройствами Это конечно же не единственные приводы, но суть в том что класс защиты не ниже IP65 и высокая скорость. В случае если требуется совсем мгновенное открытие то здесь уже встает вопрос о тамбурной схеме, то есть на въезде секционные ворота для удержания тепла и закрытия помещения, а в рабочем режиме высокоскоростные пленочные или рулонные ворота со скоростью открытия проема до 3.5 секунд., но эти решения сооовсем не бюджетные.

Отлично, купите в Москве и пользуйтесь, мы кстати Normstahl и прочие можем предложить по очень изысканной стоимости) 3 САМЫХ ПОПУЛЯРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, только 3, и они ПОПУЛЯРНЫЕ. Вы сейчас ведете себя как человек который ждет автобус в магазине электроники рядом с остановкой, вы же уже упоминули что Вам это не интересно, но упорно пытаетесь найти подвох, и при этом без цели выбрать) Если хотите я готов с образцами подъехать к Вам на мойку, вы проведете все необходимые испытания. Кстати в предидущем посте вы противоречите себе ( 10 лет гарантии не бывает, с Ваших слов)

Это значит лишь то, что Вы относитесь к категории людей которые делают все по своему, и это не плохо. Но все же, даже на этом форуме людям будет интересна информация от меня!

2% это максимум который может впитать ППУ, больше не влезет) и кстати, спасибо за интерес проявленный к теме) Да, и пусть Вас уже отпустит тема гарантии) это есть факт... даже со всеми примечаниями и комментариями это максимальная гарантия у производителей ворот) И кстати статистику использования ворот тоже посмотрите.

Панель ворот Панели секционных ворот обобщенно состоят из стального оцинкованного листа с 2х сторон и заполненные пенополиуретаном изнутри. Но сходства на этом заканчиваются. Вот описания панелей: Doorhan Вот здесь основной плюс этих ворот становиться минусом так как влага попадает во внутрь панели, и не от влажности в помещении а естественным путем стекая по панели в те места где отсутствует мостик холода, что в свою очередь зачастую приводит к расслаиванию панели. Alutech Без недостатков + защита от защемления пальцев Hormann Более плотное наполнение ППУ, покрытие с высокой антикоррозийной защитой (патент Hormann), как следствие боле эстетичный вид, низкая теплопроводность, межпанельные стыки невидимы, защита от защемления пальцев панелями, отсутствие намерзания... А теперь немного физики. Строя помещения из сэндвич панели, в том числе и на мойке всем известно что влагопоглащение ППУ не более 2х процентов. Кстати и створчатые ворота, которые упоминаете вы, и которые в основном устанавливаются на автоматических мойках для экономии места на потолке помещения делаются по той же технологии в основном, и даже более 80% из них это hormann))) Вот например Mesvac. Проекты компаний занимающихся внедрением автоматических моек так же говорят о том что те ворота которые я здесь описываю имеют место быть!!! И даже скорее без альтернативно используются ( в том числе и у Вас ). karcher Sonnys и я просто не пойму в каком регионе у Вас есть что то более используемое, мифическое. Что из того что пишу я не по Вашей теме??? Примеры из европы, штатов, финляндии высылать?

Ну, по вопросам гарантии я отвечу, как говориться по всем статьям, являясь официальным дилером Hormann я имею право доносить только ту информацию, которую доносит сам изготовитель, так что 10 лет никто не отменял, а вот рассмотреть в деталях 10 лет, это всегда пожалуйста. Например в прошлых спорах и гарантийных талонах нигде не упоминалось полотно ворот....10 лет гарантии...

Уважаемый Bkas, только сейчас понял что мы с Вами говорим о разных вещах я называю автомойкой Автомобильную мойку (помещение где трудятся мойщики), а Вы именно автоматическую мойку, но к ней я думаю и в голову никому не придет ставить ворота самому, производители таких моек имеют их в своем арсенале и под них все и так сделано как говориться bolt-on. Так что моя тема относиться не к автоматическим мойкам а именно к помещению мойки как таковой!

Выбор привода для ворот на автомойке К вопросу об установке привода на мойке и его выбору стоит подходить с особой ответственностью. Основные моменты на которые стоит обратить внимание это: -условия работы привода (все мойки разные по конфигурации помещения,где то отворот до машины которая моется нет и 1 метра, на других достаточное расстояние. Как здесь упоминал Bkas на мойке имеет место водная взвесь в воздухе, если конечно вентиляция не работает впринципе это может сказаться губительно, но в целом данные условия работы предусмотрены производителем и гарантийный срок такой привод отработает без нареканий. Электропривод приспособленный для работы на мойке имеет класс защиты не ниже ip65, чаще ip66 подробнее о классификации ip можно посмотреть в wiki. То есть все эти приводы способны переносить попадание воды, в том числе и под давлением. -размещение привода и блока управления (на промышленных воротах имеют место навальные приводы, но есть если с приводом все понятно, то на счет дополнительных устройств есть ряд рекомендаций, часть из них есть в рекомендации по установке ворот на мойке. А в целом рекомендации заключаются в вынесении доп устройств из зоны контакта с водой. -Оснащение доп устройствами (здесь выбор практически безграничен, от устройств защиты до комплексной автоматизации въезда выезда. Но вот одна деталь просто необходима для ворот с приводом- фотоэлементы . Фотоэлемент это лучевой барьер при пересечении которого или нахождения в зоне действия луча, ворота не смогут опуститься. Это полезно для зазевавшихся клиентов или других факторов которые могут вызвать ненамеренное повреждение транспорта и людей воротами.)

Прошу прощения поправил...

2. Подготовка проема для установки ворот Для правильного монтажа ворот есть множество факторов. Вот основные из них: Подготовленные проемы должны отвечать следующим требованиям: • проемы, как правило, должны иметь прямоугольную форму; • поверхность плоскостей обрамления должна быть ровной и гладкой, без наплывов штукатурного раствора и трещин; • отклонения рабочих поверхностей от вертикали и горизонтали не должны превышать 1,5 мм/м, но не более 5 мм; • перемычка проема (притолока) и боковые поверхности обрамления проема (заплечики) должны находиться в одной плоскости; • пространство, необходимое для монтажа ворот, должно быть свободно от строительных конструкций, трубопроводов отопления и вентиляции и т.п. При выполнении проема помещения из сплошных материалов, таких как бетон, естественный камень, цельный кирпич, закре- пление несущих элементов ворот производится непосредственно к проему. При выполнении несущих строительных конструкций из пусто- телых материалов, таких как эффективный кирпич (пустотный керамический и силикатный кирпич) или камни керамические щелевые и камни силикатные, а также из ячеистых бетонов (газо- и пенобетон, газо- и пеносиликат) и газосиликатных блоков ре- комендуется проем оформлять конструкцией из металлического фасонного профиля. При невозможности установки металлического обрамления проема крепление ворот следует производить при помощи стяжных шпилек. в зависимости от конфигурации и типа помещения можно выбрать различные типы установки ворот: 3. Опции Список опций разниться у производителей но в общем он примерно такой: -калитка -остекление (окна либо панорамные светопрозрачные панели) -антикоррозийный пакет (много споров в ветке по поводу него, но тем не менее он крайне необходим для мойки если пользоваться воротами планируется более 2х лет) -вент решетки -электропривод (эту позицию стоит описать отдельно) - усиленные пружины до 150000 циклов - покраска в нестандартный цвет - ручной цепной редуктор (для подъема ворот более бережно и для высоких ворот) - так же аксессуары к приводам 4. Обслуживание Регламент сервисного обслуживания на примере ворот Alutech

Ладно не буду) Да и у меня нет цели в данной ветке продать и рекламировать, но ровно так же как обсуждается здесь оборудование для мойки ворота так же к нему относятся. А спорим мы или нет все равно эта тройка плотно заняла свое место на мойках.

А я вот от Вас который раз пытаюсь добиться ответа по теме, а именно, что же предлагаете вы??? Возможно как предлагал http://forum.avtomoika.com/index.php?s=&am...ost&p=53956 Mesvac (hormann) на оф сайте продающий ворота hormann. Либо другой вариант??? Просто на сегодня автомойки именно из вариантов предложенных мной выбирают, и тему открыл я, в тысячный раз повторюсь по 3м производителям.

Уважаемый Bkas, разберите для себя понятия гарантии, в фактическом, юридическом и иных планах. Я не планирую далее Вас убеждать в чем бы то нибыло. По фактам которые я описывал нет уловок и других подводных камней. Я даю сведения от производителя, ровно так же как гарантия на ТВ Samsung 3 года (вы же не спорите по этому поводу в магазине) Следуя Вашей логике я думаю на все оборудование мойки гарантия кончается еще в магазине.... Давайте закончим тему гарантии Hormann, так как она приведена у них в талоне который есть в этой теме. так же ниже ссылки на такие же талоны 2х других производителей. Общественность у нас юридически подкованная и прочитая условия гарантии сделает выводы. Паспорт и гарантия Alutech Гарантийный талон Doorhan Гарантийный талон Hormann стр34 Прошу Вас на этом прекратить поиски подвоха во мне, и дать возможность осветить эту дему далее. Я думаю если модераторы форума найдут обман или иные сведения вводящие людей в заблуждения, они закроют данную тему.

По 1му пункту "Заказчик получает 10-летнюю гарантию безопасной и надежной работы гаражных ворот Hörmann, начинающуюся с момента покупки.Начиная с момента покупки, покупатель получает 5-летнюю гарантию на пружины, проволочные канаты, ходовые ролики, шарниры и направляющие ролики для гаражных ворот при условиях нормальной нагрузки и макс. 5 циклов срабатывания ворот (открыть-закрыть) в день." параграф 7 условий поставки, возникает вопрос в каком месте я ввожу в заблуждение людей? Вот Вам контактный телефон по которому подтвердят все сказанное мной выше +7 (495) 604 46 21 (доб. 115) Представительство Hormann в москве. По 2му пункту в базовой версии любых ворот из 3х вышеперечисленных все детали (направляющие, оси роликов, петли, роликодержатели, и пр...) ОЦИНКОВКА, как опция идет НЕРЖАВЕЙКА. И еще раз к началу темы, я говорил О 3х ПОПУЛЯРНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЯХ вот для наглядности воротам на момент съемки 7 месяцев http://fotki.yandex.ru/users/npe-info/view/704636/' target="_blank"> По пункту 3 абсолютно не важно откуда картинка, важно что она не имеет отношения к тому с чего тему начал я. Если вы хотите предложить дополнение или производителя, то это уже опять таки интересно и не только мне!

Бесспорно, есть "кондовые" вещи. Но так же время диктует условия и согласитесь что если в наше время заменяют ворота, то на секционные (в основном) А касаемо держать пружину, наши клиенты об этом не задумываются, а на примере авто (масло, колодки и прочие расходники) они ведь везде есть и их периодически меняют. Кстати стоимость этих расходников не высока. Приведите аналогию с АВД и расходниками на мойке, я думаю там тоже есть части которые не служат вечно!

Уважаемый Bkas Возможно вы сможете осветить данную тему, но пока что я предоставляю официальную и компетентную информацию по тем товарам которыми пользуются и будут пользоваться люди! Метизы это далеко не само собой разумеющееся, так как на Ваших воротах с приводом фото которого вы предоставляли как раз я думаю стоят обычные метизы, и отверстия в панели ворот под ними замечательно прогнивают за 1-2 года использования на мойке! Картинку которую вы прислали можете рассматривать очень долго, а вот приобрести это конкретно к Вашим воротам, я думаю удастся только из списка опций которые я называл выше. Если цель переписки спор, то давайте перейдем к конкретике. Какими воротами вы пользуетесь? Возможно распашные стальные? Я допустим начал пост с упоминания 3х распространенных производителей ворот! Конечно то что вы добавили картинку с комплектующими flexiforce делает Вас хорошим пользователем яндекса, но и у них это идет как раз как та самая опция антикоррозийного пакета!

Вы называете вполне конструктивные симптомы. Поэтому как показывает практика большинство моечных комплексов использую Ручной привод (см Цепной), мы со своей стороны кстати тоже стараемся не предлагать автоматику если этого не диктуют обстоятельства ( тут как формула "таджик мойщик" пользуясь воротами вручную убъет их за 1 год= цена ремонта в первый год, либо привод проживет 2 года но ворота как новые = стоимость привода раз в 2 года) А каксаемо ресурса запасных частей здесь тоже необходимо чтобы компании (вроде меня) четко разъясняли что, кто, когда и как будет обслуживать. Допустим у нас есть пакеты сервисного обслуживания, при пользовании которыми вопрос долгих ожиданий или неожиданных поломок не возникает. То есть если установщик расскажет все нюансы сразу проблем ворота доставлять не будут. Конкретный пример расчета: установили летом ворота за 50000р (без допов, и без обслуживания) зимой первые нарекания, без договора примерно =2500р только за выезд + работы+ запчасти и вот уже негатив (установщик заявит о несоблюдении условий гарантии в котором указано о необходимости обслуживания раз в квартал) В случае с обслуживанием такие моменты ложаться уже на плечи установщика и вы 100% остаетесь на гарантии. Так же на лицо экономия средств. Так же хотел у Вас уточнить о том есть ли у Вас альтернативы секционным воротам, коль вы их ярый противник?

Для Вас и других интересующихся данным вопросом, каталоги производителей ворот. Не стоит акцентировать внимание на том что серия называется "Промышленная" так как к ней относиться все не бытовое применение. В каждом каталоге есть упоминание о применение конкретно на мойке! Описание промышленных ворот Alutech Описание промышленных ворот Hormann Описание промышленных ворот Doorhan Про применяемость этих ворот на мойке можно судить по статистике использования ( какие еще ворота вы увидете на пункте мойки диллера, либо на любой другой? Ответ один СЕКЦИОННЫЕ) Что касается антикоррозийного пакета, то он включает в себя тросы метизы и ролики из нержавеющей стали. То есть при его применении проблема коррозии решается на 100% так как остальные части ворот это алюминий и окрашенный лист в панелях! И даже без его использования возможно использование ворот на мойке, вот рекомендации Hormann на этот счет Рекомендации Hormann Если требуется еще информация, рад буду ее предоставить.

Как раз о таких моментах я пытался написать в общении с уважаемым Bkas. Doorhan как написано в заголовке темы оправдывают свою стоимость на 100%, но есть и очевидные минусы в виде незавальцованной панели, которая набирает воду внутрь себя, что приводит к разбуханию панелей и утежелению ворот в целом. В вашем случае скорее всего ворота стоят не в непосредственной близости к воде и имеет место бережное отношение. Что касается Hormann в вашем случае то тут налицо как раз впихивание подороже. Так как Hormann только с прошлого года начал производить приводы ворот с классом защиты IP66 то есть как раз для моек. Другие привода во влажном помещение ставить категорически нельзя! Так же немало зависит от установщиков!!! А вообще средний ресурс пружин расчитан на 25000 циклов, и есть возможность не дожидаясь поломки предусмотреть такой факт, компания установщик должна была Вам все эти моменты рассказать.

Тема вопрос ответ. Понимаю я в этом поверьте много. Если по порядку. У любого изделия есть понятия: Гарантия завода изготовителя Гарантийный срок службы изделия Гарантия поддержки изделия Так вот дабы небыло путанницы ссылка дана на гарантийный талон Hormann (обобщенный по гаражным секционным воротам) Если в деталях то ситуация сейчас такая: Гарантия производителя (устранение заводского брака и дефектов заводом) Doorhan 1 год, Alutech 2 года, Hormann 5 лет. Все это при условии надлежащего обслуживания с заданными интервалами и отметками в сервисной книжке. Отдельно для автомойки необходим антикоррозийный пакет для всех производителей!!! Гарантийный срок службы у всех пр указан производителей по 5 лет. Поддержка изделия заявлена только у Hormann на 10 лет с момента продажи!!! (То есть гарантия того что ворота можно будет отремонтировать с использованием оригинальных запасных частей) Я не в коем случае не занимаюсь пиаром, просто есть конкретные примеры автомоек. Можем обсудить и их. Так же не стоит зацикливаться на Hormann, так как прочие производители не в коем случае не хуже. Тут просто как на автомобильном рынке. Свои функции выполняют все ворота! Про химию и влажность как раз готовлю статью о необходимости применения антикор пакета! (В базе его нет ни у одного производителя! И вот тут уже я думаю есть фактор неосведомленности.

Если без иронии, то цель данного поста именно в информировании по всем воротам в целом, без рекламы конкретных товаров приносящих больше прибыли продавцам. Если цель была рекламной я бы писал про Doorhan без остановки так как по прибыли и продажам это "пирожки".

Бесспорно, я лишь говорил про распространенность типа ворот.