Сравнение автоматических моек. Порталы. Туннели. L- арки и пр.

[Никанорыч 64]

11 часов назад, Bkas сказал:

Американские реагенты сушки, что мы применяли, стоят в сегодняшних деньгах 3-4 р./авто.

Да дело даже не в этом, Борис Леонидович! 200 руб. - не цена за хорошую мойку, уж Вы-то знаете! Вы почитайте о результате ВООБЩЕ. Честно - машина совсем не грязная была, а за неделю до этого КАКАЯ подготовка кузова была! Результат почти "0"!

Вообще не вижу смысла на них ездить! Рынок уже испорчен.... 

[Bkas 259]

27 минут назад, Никанорыч сказал:

200 руб. - не цена за хорошую мойку, уж Вы-то знаете! Вы почитайте о результате ВООБЩЕ.

 

Ну, конечно, прочитал. Но я и не говорю про "хорошую" мойку. Пусть будет хоть какая-то. В конце концов, не должны же быть все автомобили "хорошими". Дешевым тоже есть место на рынке. Ну, двести не двести... где двести, там и на 250 можно перейти... а это уже для начальной программы нормально может быть. Конечно, не знаю, как можно вытянуть бизнес на одной начальной программе, но удивляет другое: даже те минимальные возможности простых машин используются меньше, чем наполовину. Когда меня пригласили на Лейсу "посоветовать", мне хватило полчаса, чтобы подсказать, как добавить в программу дополнительный кислотный "шампунь". А заодно "раскидать" циклы на две программы. Понятно, что у людей нет такого опыта, но, ведь, никто никого не торопит. Пусть не за полчаса, пусть хоть за полгода... Уже давно пора, хотя бы, с "ценообразованием", как Вы говорите, разобраться. Почему, например, не прийти сюда? Я не откажусь ответить на вопросы. Уверен, что многие другие смогут помочь дельными советами.

Изменено 28 Июня 2018 пользователем Bkas

[eugen767 4]

Давно не заходил на форум и напрасно))

 

Борису - если я не ошибаюсь и курс у вас 60 руб за 1долл. то для американской химии очень хорошая себестоимость на 1 авто. А можно узнать название и можно ли купить эту химию в Украине?

 

Т.к. изначально я покупав порталы поверил на слово поставщику, и взял комплектацию всего я 2-мя химиями, то сегодня пришел к выводу на практике, что необходимо добавлять химию, и делаю сейчас бойлен на нагрев воды для программы воск.

 

Есть пара мыслей-вопросов:

 

1. если я понимаю правильно, то в арсенале у автомата должно быть как щелочная (пре соак) так и кислотная химия - Правильно?  Если пены 2 вида, то можно ли их наносить одна на другую не смывая? 

2. из опыта понял, что агент сушки должен быть отдельно, а воск отдельно (сейчас агентом сушки выступает воск, но в в меньшей концентрации, и с другим способом нанесения).

3. Думаю, что кроме воска нужен еще и что то типа полировального воска или воска консерванта - для топ программ.

4. Подогрев воды для приготовления восков - необходим? (не заказал раньше, теперь делаем сами бойлер)  - пробую ставить бойлер, т.к. возможно это решит проблему с капельками воска которые остаются на кузове после сушки.

 

Есть проблема в летний период - капли воска (белые капли) на кузове - как решить эту проблему пока не понял. (дозу воска уменьшал, но если сильно уменьшить, то нет от него эффекта на кузове), умягчитель воды на чистую обмывку кузова стоит. - не сталкивались как решить эту проблему?

 

П.С. уже недели 2 как минимальную программу сделал 4,2 долл. А сделал так - более дешевые программы вообще исключил. На потоке клиентов не сказалось (хотя поток клиентов очень вялый, лето и погода не ахти).

 

П.С.2 - воск использую кох (другого более менеее приличного у нас нет) - расход на авто авто воска примерно 0,25долл/авто. Ваши цифры как то заменто ниже. возможно я переплачиваю?

 

 

 

[Bkas 259]

3 часа назад, eugen767 сказал:

Борису - если я не ошибаюсь и курс у вас 60 руб за 1долл. то для американской химии очень хорошая себестоимость на 1 авто. А можно узнать название и можно ли купить эту химию в Украине?

 

Сейчас не то что в Украине, в Москве не купишь.

 

3 часа назад, eugen767 сказал:

1. если я понимаю правильно, то в арсенале у автомата должно быть как щелочная (пре соак) так и кислотная химия - Правильно?  Если пены 2 вида, то можно ли их наносить одна на другую не смывая? 

 

Можно. Второй берёте с запасом на нейтрализацию первой. Но я так не делал.

 

3 часа назад, eugen767 сказал:

2. из опыта понял, что агент сушки должен быть отдельно, а воск отдельно (сейчас агентом сушки выступает воск, но в в меньшей концентрации, и с другим способом нанесения).

 

Это зависит от конкретных продуктов. То, о чем я говорил, это "всё в одном". Вне зависимости от того, имеете дело с отдельными продуктами, или с "единым", результат зависит не только от самой химии, но и способов нанесения и/или смывания.

 

3 часа назад, eugen767 сказал:

3. Думаю, что кроме воска нужен еще и что то типа полировального воска или воска консерванта - для топ программ.

 

Да. И конечно, разница должна быть заметна.

 

3 часа назад, eugen767 сказал:

4. Подогрев воды для приготовления восков - необходим?

 

Я никогда не видел разницы.

 

3 часа назад, eugen767 сказал:

Есть проблема в летний период - капли воска (белые капли) на кузове - как решить эту проблему пока не понял. (дозу воска уменьшал, но если сильно уменьшить, то нет от него эффекта на кузове), умягчитель воды на чистую обмывку кузова стоит. - не сталкивались как решить эту проблему?

 

Надо же, какое совпадение! Ровно сегодня было устроено целое совещание у Заказчика именно по поводу маленьких белых пятнышек. Когда вылезла эта проблема, а пятна были размером с приличные горошины, точно также дал рекомендацию уменьшать дозировку. Точно также после снижения дозировки напрочь пропал восковый эффект, осталось только осушение и белые капли стали меньше размером.

 

Проблема пришла со сменой воска. После девяти лет применения американского воска Заказчик решил перейти на "нано-магию". В итоге: полирующего эффекта и защитной пленки нет, а цена выше, чем у самого дорогого реагента сушки. Спросили моё мнение.

 

Смотрю инструкцию (KCU профессиональный совет): "... нанесение состава производить равномерным слоем, так как активные вещества в NanoMagic TWIN WAX могут дать неравномерный глубокий блеск. Данная проблема может проявиться на сильно затертых и выжженных ультрафиолетом ЛКП". (Жирным шрифтом выделил я.) Не знаю, как кому, а лично мне между этих строк видится следующее: сам собой, то есть, бесконтактно, этот воск равномерным слоем не растечется, если ЛКП не идеально глянцевое. Дальше по инструкции: "Не сбивать водой! После нанесение сразу протереть поверхность ЛКП и стекла". В этой фразе, по моему мнению, сидит ответ на тему нашего сегодняшнего совещания. Такой воск не предназначен для применения на автомате в бесконтактном цикле. Поскольку на наших Рейзерах мы обеспечиваем "равномерность" без щеток или полотенца, именно, смывая нанесенный воск водой.

 

[АСТ 24]

5 часов назад, eugen767 сказал:

 

 

П.С.2 - воск использую кох (другого более менеее приличного у нас нет) - расход на авто авто воска примерно 0,25долл/авто. Ваши цифры как то заменто ниже. возможно я переплачиваю?

 

 

 

Позвольте  порекомендовать   Итальянские  воски    фирм   МАФРА,  ФРАБЕР,  АЛЛГРИНИ    есть выбор  на любой  кошелёк , и качеством   останетесь  довольны.

[Bkas 259]

9 минут назад, АСТ сказал:

Позвольте  порекомендовать   Итальянские  воски    фирм   МАФРА,  ФРАБЕР,  АЛЛГРИНИ    есть выбор  на любой  кошелёк , и качеством   останетесь  довольны.

 

Они все хорошо работают с бесконтактной сушкой? То есть, нанесли, продули, не вытирая полотенцем, и отличный результат?

[apolonold 87]

Прочитал что робот хорошо должен мыт за 250р минимум. Скажите пожалуйста, стоимость мойки мойщиком живым, в регионе где робот моет за 250, сколько стоит?

 

[Bkas 259]

Это ко мне вопрос? Есть за 150 р., есть за 1500 р. В чем разница, не знаю - у них не моюсь.

[apolonold 87]

1 час назад, Bkas сказал:

Это ко мне вопрос? Есть за 150 р., есть за 1500 р. В чем разница, не знаю - у них не моюсь.

Разброс цен приличный однако

[АСТ 24]

2 часа назад, Bkas сказал:

 

Они все хорошо работают с бесконтактной сушкой? То есть, нанесли, продули, не вытирая полотенцем, и отличный результат?

На щеточных  туннелях  с бесконтактной  сушкой  ,  самый  дешевый  воск  от Фрабер  показал  отличный результат  , Алгринни  тоже  хорош,   а если взять  средний или  дорогой  сегмент,  то думаю результат  будет  превосходный .

[Bkas 259]

1 час назад, АСТ сказал:

На щеточных  туннелях  с бесконтактной  сушкой  ,  самый  дешевый  воск  от Фрабер  показал  отличный результат  , Алгринни  тоже  хорош,   а если взять  средний или  дорогой  сегмент,  то думаю результат  будет  превосходный .

 

Если воск от нормального производителя, то с "самыми дешевыми" продуктами, вообще, не должно быть никаких проблем. Получить "отличный результат" (само собой разумеется, в пределах возможностей дешевого продукта) должно быть несложно. Мы же не ожидаем от таких продуктов высокого глянца и мощной защиты от любой непогоды на несколько месяцев. Сложности, как раз, начинаются с дорогими продуктами, когда требуется создать высокую и ровную защитную пленку.

 

С "итальянцами" дела не имел. Да и с немцем столкнулся впервые. Его поведение напомнило мне работу недорогого американского силанта, с которым работал в 2009-2010 году. Два года бесконтактного применения на автоматах давали посредственные результаты, но, при этом, поведение на самообслуживании при сушке микрофиброй было выше всяческих похвал.

Изменено 3 Июля 2018 пользователем Bkas

[Сергей82 0]

Здравствуйте, если не сложно можете дать адреса бесконтактных портальных автомоек в Екб ?

[eugen767 4]

Но вот моя фишка в том, что выезжаю от нас клиент при любой программе уезжает с блестящим авто, с глубоким блеском.

 

из того что пробовал, оригинал крист (мусор), кенотек (не плох, но без контактно не получить идеальный вариант), Mixon (мусор), Фрабер (неплохой, но после этого воска, видно риску) и  Кох (на нем и работаем 3 года, да есть точки от воска, но кузов глянцевый и на вид горит)

 

хотелось бы что то с более низкой ценой. 

[eugen767 4]

ну и еще особенность летом - если моем по программе с щелочной пеной, щетки, осушитель и сушкой - на некоторых авто есть разводы.

 

если моем по программе щелочная пена, щетки, осушитель, и вспененный воск то разводов нет. И эта особенность только летом, при температурах воздуха до 18 градусов данной проблемы нет.

 

Расход пена на цикл 30-32мл.

[Bkas 259]

6 часов назад, eugen767 сказал:

Но вот моя фишка в том, что выезжаю от нас клиент при любой программе уезжает с блестящим авто, с глубоким блеском.

 

Я тоже обратил внимание на то, что "пятна коха" высыпают не сразу на мойке, а когда приедешь в гараж. У меня это минут 20 дороги. Причем, вне зависимости от того, пыльная дорога, или после дождя. То ли, те капли, что остаются после мойки высыхают пятнами, то ли, наоборот, капли осмоса сами нашли какие-то пятнышки воска, и на них задержались, а потом, высохнув, обнажили восковые пятна и ручейки.

[Сергей82 0]

Народ помогите разобраться: у нас параметры помещения 6800х4000х3100 (h)

Laserwash и Razor сюда не встанут.

Альтернатива только китай, после предоставления им параметров помещения - они отвечают, что все нормально сможем поставить в безрамочном исполнении.

И цена различается в разы.

Запрос делали на робота Shuifu

Кто-нибудь связывался с китайцами и как они себе показали ?

[eugen767 4]

Борис, но у нас как раз пятна коха сразу на обратном ходу сушки идут.

 

Я не хочу уходить от коха, т.к. эффект от его воска хороший, он без прерас хороший. убрать бы капли.

 

решил попробовать форсунки облива перенести в другое место. 

[Shishakov 112]

Попробуйте вот эти воски:

1. Polarchem MOLECULAR nano WAX

2. Бихем Double Wax Polish 1000

у меня очень хороший результат (гидрофоб и глянец) и никаких пятен после сушки.

[Shishakov 112]

1 час назад, Сергей82 сказал:

Кто-нибудь связывался с китайцами и как они себе показали ?

 Вот отчёт из самых последних: 

 

[Bkas 259]

3 часа назад, eugen767 сказал:

Борис, но у нас как раз пятна коха сразу на обратном ходу сушки идут.

 

Я не хочу уходить от коха, т.к. эффект от его воска хороший, он без прерас хороший. убрать бы капли.

 

решил попробовать форсунки облива перенести в другое место. 

 

Сколько грамм на авто применяете? 30-32 мл как говорили выше? И как? У Вас воск идет в финальный цикл? Или после воска идет смывание осмосом?

Изменено 6 Июля 2018 пользователем Bkas

[eugen767 4]

Шишакову - спасибо за список, но у нас в продаже такой химии нет.

 Борис - применяю 15 мл на 1 авто. если больше,  кузов в разводах. По мануалу коха, который я взял с их оф. сайта там градация 13-15 мл на цикл.  Методом экспериментов и реккомендации сайта кар кер и оф. сайта коха. твин вакс нано смывать не нужно. Поэтому не смываю, раньше смывал, без смывки стало лучше, глубина цвета и глянец видны лучше. Но капли есть...

 

пробую доставить дозирующие насосы, пока уперся в ПО, своего дилера озадачил, но чутье подсказывает что результата не будет... Софт скомпилирован, поэтому самому не вариант пока это сделать... Нет знакомых по кристу, чтоб в частном порядке купить софт с более навороченной модели?

 

П.С. как только температура в боксе падает до +15 проблем с каплями нет. 

 

[Bkas 259]

Насчёт температуры - а как капот? Он же всегда горячий? С Вашей подачи, обратил внимание на то, что пятна капоте намного ярче остальных по кузову. 

 

Насчёт софта - никаких возможностей нет и не знаю, какие возможности вообще на этих машинах. На Рейзере мы без проблем добавили Карнубу с помощью несложной релейной логики. Но в основе штатное программирование. То есть, в программе ставим дополнительный цикл, а релейная логика переключает на дополнительную химию. У Вас есть возможность штатными средствами вставлять в программу дополнительные циклы?  Или только готовые пакеты циклов?

 

Изменено 12 Июля 2018 пользователем Bkas

[eugen767 4]

Ну с софтом в принципе похоже получилось.

 

пока было у меня  2 химии всего, но вчера удалось достать софт и мануалы, теперь со штатным управлением есть уже 4 химии (управление по штатным шинам без реле) но думаю этого мало, остальное буду делать через реле. Но это чуть позже, теперь нужно подключить новые насососы, прописать моечные программы. (программы в принципе штатные, но я научился их редактировать).

 

пока проблема с белыми пятнами для меня полностью не раскрыта.  

[Wash Bot 14]

Продал мойку ручного типа, не было возможности переделать под робота. 

Сейчас есть сквозное помещение в Спб, сижу интенсивно думаю, какого поставить робота. Прошу владельцев роботов укажите на что стоит обратить внимание. Бюджет 3,5млн₽

Есть мысля, что роботу нужны помощники, дотиратели, вспомогатели и тп

 

[eugen767 4]

денег на портал (не важно какой) маловато.

 

тыс 60-70 хотя бы.

 

а еще насосы, водоподготовка.

 

как по мне тыс 100 нужно как минимум, чтоб работало хоть сколько нибудь приемлемо. 

 

кто скажет что я перебарщиваю, поговорим когда вы запустите мойку и потом посмотрим что получится... 

1 работник на 1 портал необходим.