Работа МСО - ЗИМОЙ, до каких температур моется клиент? работает оборудование?

[Сибиряк 1]

И то верно, что то занесло по инерции...))) худой мир, лучше доброй драки.

[Takeshi 25]

Как говаривал один мой товарищ, "где стрельба - там денег нет". И он прав, черт побери.

присоединяюсь... самому надоело уже...

больше полемики, чем конструктива...

[Takeshi 25]

Могу напомнить: 1. CWTech на голову выше всех. 2. Все кто не согласен - молчать!

P.S. Сибиряк, Вам уже пора разоружаться. Тут пока только рукопашная была, даже без травматики, а Вы уже с боевыми ходите. Это у Вас стиль продаж такой? Инвестиции не идут туда, где стрельба.

Мнения нескольких дилеров не говорят за весь брэнд.

Мы знаем с каким продуктом работаем, понимаем отличия и преимущества перед конкурентами.

Со своей стороны сдержу похвальства, оборудование само скажет за себя.

Мойки запускаются, любой желающий может убедится.

На корпоративном уровне похвальства нет, скоро в этом убедитесь.

2013 большой год для CWTech, и в техническом, и в маркетинговом.

[Takeshi 25]

у меня есть знания, много букоф писать лень, расчитывайте на окупаемость 4-5 лет, но не как 1-2 года как некоторые тут пиарят

Сорока на хвосте принесла: бкф на пулковке 6 постов, запущенная в июле 2011, должна была окупится в ноябре-декабре 2012 (информация за октябрь). Можете уточнить у Канадзавы, у него есть возможность уточнить эту информацию.

Все довольно просто проверяется, нужно не много времени, моек в Питере 9. Выбираете любую, садитесь и считаете.Чем больше времени, тем точнее данные. Некоторые клиенты ставили видеорегистраторы.

Со своей стороны могу сказать что цифра в 1.5-2 года абсолютно реальная для 6 постовых, перепроверенно разными способами. Строим 8, там поймем что она покажет.

[Громозека 15]

Сорока на хвосте принесла: бкф на пулковке 6 постов, запущенная в июле 2011, должна была окупится в ноябре-декабре 2012 (информация за октябрь). Можете уточнить у Канадзавы, у него есть возможность уточнить эту информацию.

Все довольно просто проверяется, нужно не много времени, моек в Питере 9. Выбираете любую, садитесь и считаете.Чем больше времени, тем точнее данные. Некоторые клиенты ставили видеорегистраторы.

Со своей стороны могу сказать что цифра в 1.5-2 года абсолютно реальная для 6 постовых, перепроверенно разными способами. Строим 8, там поймем что она покажет.

Вау, Такеши, не заставляйте меня ржать во весь голос на форуме, а то распугаю вам тут всех покупателей. Вы вообще бизнесом занимались? Если да, то печально слышать. Если нет, тогда все понятно. Розовые очки свисают с носа или сознательное введение в заблуждение? У вас на сайте есть два земельных участка для инвесторов, если так все красиво (рентабельность почти 100% годовых!!!), то что же вы сами не построите там свои МСО? Офигенная была бы реклама, отговорки типа нет денег не принимаются, лизинг и кредит рулят.

[Takeshi 25]

Вау, Такеши, не заставляйте меня ржать во весь голос на форуме, а то распугаю вам тут всех покупателей. Вы вообще бизнесом занимались? Если да, то печально слышать. Если нет, тогда все понятно. Розовые очки свисают с носа или сознательное введение в заблуждение? У вас на сайте есть два земельных участка для инвесторов, если так все красиво (рентабельность почти 100% годовых!!!), то что же вы сами не построите там свои МСО? Офигенная была бы реклама, отговорки типа нет денег не принимаются, лизинг и кредит рулят.

Не совсем понимаю вашего юмора.

Если вы не можете в это поверить, это не значит, что этого нет. Вы бы прежде чем оценивать способности других, перепроверили бы информацию. Такие цифры близки для Питера и Москвы, регионы будут поменьше. Также не забывайте про климат.

Сколько раз выставлялись фотоотчеты живые, в разное время, приезжали форумчане в Питер, и своими глазами видели все это....

Приезжайте в Питер, лично проведу экскурсию, сами убедитесь.

P.S. чем меньше постов, тем больше срок окупаемости.

Участки хорошие... особенности:

1) Они не в городе, а в пригороде. (в основном инвесторы хотят в городе).

2) Они в аренде от собственников. (инвесторы хотят либо в собственность, либо аренду от куги напрямую, либо в аренде у ТЦ).

3) Они недавно вывешенны, по таким местам решения с бухты барахты не принимаются.

Любой инвестор просчитывает риски, и деньги 10,15,20 млн. у них в кармане не лежат, деньги работают, и выделить в новое направление тоже нужно время.

[Громозека 15]

Не совсем понимаю вашего юмора.

Если вы не можете в это поверить, это не значит, что этого нет. Вы бы прежде чем оценивать способности других, перепроверили бы информацию. Такие цифры близки для Питера и Москвы, регионы будут поменьше. Также не забывайте про климат.

Сколько раз выставлялись фотоотчеты живые, в разное время, приезжали форумчане в Питер, и своими глазами видели все это....

Приезжайте в Питер, лично проведу экскурсию, сами убедитесь.

P.S. чем меньше постов, тем больше срок окупаемости.

Участки хорошие... особенности:

1) Они не в городе, а в пригороде. (в основном инвесторы хотят в городе).

2) Они в аренде от собственников. (инвесторы хотят либо в собственность, либо аренду от куги напрямую, либо в аренде у ТЦ).

3) Они недавно вывешенны, по таким местам решения с бухты барахты не принимаются.

Любой инвестор просчитывает риски, и деньги 10,15,20 млн. у них в кармане не лежат, деньги работают, и выделить в новое направление тоже нужно время.

Без юмора жизнь скучна

Удачный бизнесмен обычно занижает свои показатели, неудачливый завышает

И вообще манипуляция цифрами - излюбленный механизм продаж

Вы, Такеши, можете оценить доходы МСО, но вам очень трудно будет получить информацию о реальных расходах МСО, многие статьи расходов просто не принимаются в расчет, и вообще человеку свойственно приукрашивать действительность.

П С Кстати, ажиотаж вокруг МСО уже привел к повышению аренды у гиперов в разы (У вас в питере например в 4 раза)

как вам? какая окупаемость 2 года?

В качестве наводки

[Takeshi 25]

Без юмора жизнь скучна

Удачный бизнесмен обычно занижает свои показатели, неудачливый завышает

И вообще манипуляция цифрами - излюбленный механизм продаж

Вы, Такеши, можете оценить доходы МСО, но вам очень трудно будет получить информацию о реальных расходах МСО, многие статьи расходов просто не принимаются в расчет, и вообще человеку свойственно приукрашивать действительность.

П С Кстати, ажиотаж вокруг МСО уже привел к повышению аренды у гиперов в разы (У вас в питере например в 4 раза)

как вам? какая окупаемость 2 года?

В качестве наводки

1) Ситуацию вокруг существующих моек, мы приводим как в пример. В раскладке экономических расчетов рекомендуем отталкиваться от 25-30% среднегодовой загрузки. Все что сверху, приятный бонус.

2) Преукрашивать не наша прерогатива, экономику даем реальную, даже добавляем того, чего можно и не делать. Клиент сам уже определяет, как ему вести это дело.

3) Самая первая аренда у Гипера была 110т.р. сейчас меньше чем за 250т.р. гиперы не разговаривают, "Адамант" от 500 готов разговаривать, и то, кто больше даст (закрытый тендер).

Аренда у гиперов больше, но и проходимость там больше, это факт, одно покрывает другое.

Городская ставка от КУГИ в месяц на 300 м2 около 26т.р., 700 м2 около 50т.р. Но тогда от места зависит проходимость, и доход.

За наводку спасибо , за происходящим на рынке следим, это как ни как наш хлеб...

Изменено 5 Декабря 2012 пользователем Takeshi

[Сибиряк 1]

Вы, можете оценить доходы МСО, но вам очень трудно будет получить информацию о реальных расходах МСО, многие статьи расходов просто не принимаются в расчет,

Какие на пример? или это просто так, в качестве предположения?

МСО не такое уж и громоздкое предприятие, как современные автомоечные комплексы, механизм его работы гораздо проще. О каких статьях расходов, по-вашему, не говорится? Это относится к периоду строительства или эксплуатации?

1. Строительство - не стану перечислять, это долго, и у каждого своё.

2. Эксплуатация, в произвольном порядке:

- коммунальные платежи, от количества постов и освещаемой площади,

- соляра, газ или электричество для подогрева воды, от мощности котлов,

- илосос, от потока машин,

- ФЗП, от количества занятых работников(3-4 оператора, 1 дворник, 1 гл. инженер, 1 управляющий),

- налоги, куда без них))),

- аренда, у каждого своя,

- реклама, по необходимости

- закуп химии и расходников,

- оплата техобслуживания, по необходимости, у кого нет гл. инженера

Добавьте если что то упустил из виду.

[magick 0]

Добавьте если что то упустил из виду.

+ не предвиденные

[Сибиряк 1]

+ не предвиденные

и без этого редко обходится. Отычно добавляю 20% от сметы, это по максимуму. В эксплуатационные можно ещё добавить 5-6% на вандализм и 6т.р. месяц на тревожную кнопку.

[Игорь Палыч 233]

Куда девать весь оффтоп - не знаю. Оставлю пока тут. Тема: работа МСО - зимой. Сибиряк забанен на десять дней.

[Игорь Палыч 233]

Takeshi, где свежие репортажи с питерских МСО? Да, прошедшая зима показала нам, что снег и стужа - не проблема для моек самообслуживания. Но это было год назад. Что сейчас? Сомневаюсь, что у вас есть чем похвастаться, люди наелись зимнего самоослуживания (такая моя провокационная реплика).

[Takeshi 25]

Takeshi, где свежие репортажи с питерских МСО? Да, прошедшая зима показала нам, что снег и стужа - не проблема для моек самообслуживания. Но это было год назад. Что сейчас? Сомневаюсь, что у вас есть чем похвастаться, люди наелись зимнего самоослуживания (такая моя провокационная реплика).

всему свое время...

мойка на днях запущенна, сняли фото и видео, а также видео помывки "от" и "до". Грязь-настоящая 2 недельная, трасса-город-3 дня снегопада-глыбы по аркам....

Так что будет что посмаковать. Видео и фото на обработке и монтаже.

Заодно и наглядная рекомендация.

Все сможете увидеть здесь и на новом сайте.

Изменено 11 Декабря 2012 пользователем Takeshi

[Kanadzava 71]

Takeshi, мне кажется, имелось ввиду общее положение дел на МСО в Питере, не на той, что Вы поставили. Спрос не упал? Были ли нынче холода в СПб, и насколько клиенты, набравшись опыта и набив шишок за прошлую зиму, готовы теперь ехать на МСО в зимний период?

[Игорь Палыч 233]

Takeshi, мне кажется, имелось ввиду общее положение дел на МСО в Питере, не на той, что Вы поставили. Спрос не упал? Были ли нынче холода в СПб, и насколько клиенты, набравшись опыта и набив шишок за прошлую зиму, готовы теперь ехать на МСО в зимний период?

Именно это я и имел в виду. Что-то мне подсказывает, что прошлогодний энтузиазм должен был поутихнуть.

[Takeshi 25]

на вопрос уже ответил ранее:

Получается, что зимой МСО должна испытывать недостаток клиентов по двум причинам:

1. Холодно и неприятно мыть машину (и это мы уже обсуждали)

2. За счет увеличения времени мойки (грязь, шапка льда и снега на машине) теряется конкурентное преимущество перед классической мойкой.

Кстати, что сейчас просходит в Питере? Прошлой зимой мы видели что-то похожее на ажиотаж на питерских МСО. Что сейчас - задал нашему "спецкору" Такеши вопрос здесь

1. Зимой впринципе холодно и некомфортно на улице, но и мы не в шортах выходим на улицу... поэтому не вижу особой проблемы. По зимнему одет, и что мойка, что нахождение на улице, разницы нет..

2. Не сказал бы. На видео, которое готовим видно: мойка 2 программ от всей каши и глыб 2 недельной грязи заняла 140р. (15р.- 1 мин.), и 40р. на другие 2 программы с воском и осушением.

Сегодня тоже самое что и в прошлом году, людям нравится. Только уже 11 моек.

Добавлю:

Холода до -11 доходили в городе.

По наблюдениям, как осенью ехали, так и сейчас.

От прошлой зимы мало чего изменилось.

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Takeshi

[mif 0]

Уважаемые форумчане,

Вы хуже чем бабки на скамейках возле подъезда, которые сидят кости соседям перемывают. Я захожу время от времени посмотреть ветку и становится все менее и менее интересно из-за антипиара так называемых представителей и дилеров. Вы оглянитесь по сторонам не видно ни одного заинтересованного инвестора – Вы всех распугали.

Может вы считаете что занимаетесь маркетингом, так вместо того чтобы тут бездарно тратить время и зарабатывать не честно денежку, возьмите и почитайте книжку Маркетинг для чайников – глядишь и продажи в гору пойдут.

Тема МСО реально интересна, но если уж тема называется работа МСО в зимний период так расскажите все сложности эксплуатации и варианты борьбы с проблемами.

От себя добавлю в адрес возможных инвесторов, ребята на мой взгляд нужно просто сесть со своими технически грамотными спецами (раз выдумаете на счет МСО значит у вас уже скорее всего есть другой бизнес, и как следствие грамотные тех. спецы) и почитать статейки на тему МСО (погуглите) накидайте Карту памяти с перечнем всех вопросов. Оформите все в виде таблицы. Затем придется посетить всех представителей совместно со своими спецами и заполнить табличку. Поживите недельку посмотрите как и у кого работает МСО (инкогнито). Затем на внутреннем тех совете решите насчет поставщика…

А насчет местных продаванов – думаю, если так дальше пойдет, надо ветку закрывать – парни херней страдают…

[Takeshi 25]

Уважаемые форумчане,

Вы хуже чем бабки на скамейках возле подъезда, которые сидят кости соседям перемывают. Я захожу время от времени посмотреть ветку и становится все менее и менее интересно из-за антипиара так называемых представителей и дилеров. Вы оглянитесь по сторонам не видно ни одного заинтересованного инвестора – Вы всех распугали.

Может вы считаете что занимаетесь маркетингом, так вместо того чтобы тут бездарно тратить время и зарабатывать не честно денежку, возьмите и почитайте книжку Маркетинг для чайников – глядишь и продажи в гору пойдут.

Тема МСО реально интересна, но если уж тема называется работа МСО в зимний период так расскажите все сложности эксплуатации и варианты борьбы с проблемами.

От себя добавлю в адрес возможных инвесторов, ребята на мой взгляд нужно просто сесть со своими технически грамотными спецами (раз выдумаете на счет МСО значит у вас уже скорее всего есть другой бизнес, и как следствие грамотные тех. спецы) и почитать статейки на тему МСО (погуглите) накидайте Карту памяти с перечнем всех вопросов. Оформите все в виде таблицы. Затем придется посетить всех представителей совместно со своими спецами и заполнить табличку. Поживите недельку посмотрите как и у кого работает МСО (инкогнито). Затем на внутреннем тех совете решите насчет поставщика…

А насчет местных продаванов – думаю, если так дальше пойдет, надо ветку закрывать – парни херней страдают…

Спасибо, возьму на заметку.

Если у вас есть вопросы по теме, задавайте! Постараюсь ответить.

[mif 0]

Спасибо, возьму на заметку.

Если у вас есть вопросы по теме, задавайте! Постараюсь ответить.

Спасибо Такеши буду придерживаться своего личного совета...

[Syao Pin 2]

Спасибо, возьму на заметку.

Если у вас есть вопросы по теме, задавайте! Постараюсь ответить.

Takeshi, был вопрос по поводу типа топлива котлов. Вы как-то этот вопрос проигнорировали.

[Takeshi 25]

Takeshi, был вопрос по поводу типа топлива котлов. Вы как-то этот вопрос проигнорировали.

Лучше газа и дизеля пока ничего не придуманно. Быстрота нагрева, КПД. Важные показатели при подготовке горячей воды для программ.

Газ дорого подводить и на практике задержки существенные при вводу в эксплуатацию, при уже построенной и готовой к работе мойки. Что оттягивает процесс окупаемости.

Дизель доступен, и быстро вводится в эксплуатацию. Дороже в потреблении чем газ. Но первоначальные затраты минимальные.

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Takeshi

[Kanadzava 71]

Дизель, конечно, легче и быстрее применить. Но газ экономически выгоднее даже в среднесрочной перспективе. Насколько, и стоит ли оно того - надо считать в каждом конкретном случае. Вообще, газ притянуть - недешевое и не быстрое удовольствие. Кроме того, как уже отмечал Громозека, к стоимости затрат на СМР и согласование лимитов (если это есть) надо прибавить упущенную выгоду от возмоджного простоя объекта из-за согласований по газу.

Не знаю, насколько это верно, но по моим расчетам, при удаленности мойки от точки подключения 400 метров и непростой трассе, вложения в газопровод окупятся где-то через 2-2,5 года.

Проектировщики рассказывали про случай из практики, когда предприятие, работавшее на сжиженном газе, вложило около 40 млн. руб. в газопровод для природного газа и переоборудование котельной, рассчитывали окупить вложения за 1 год. Что получилось - не знаю, но на природный газ они перешли, это факт.

Электричество - жутко дорого.

[Kanadzava 71]

Лучше газа и дизеля пока ничего не придуманно. Быстрота нагрева, КПД. Важные показатели при подготовке горячей воды для программ.

Газ дорого подводить и на практике задержки существенные при вводу в эксплуатацию, при уже построенной и готовой к работе мойки. Что оттягивает процесс окупаемости.

Дизель доступен, и быстро вводится в эксплуатацию. Дороже в потреблении чем газ. Но первоначальные затраты минимальные.

Takeshi, а если не секрет, на Вашей первой мойке как решен вопрос с емкостью для ДТ? Что из себя представляет, какой объем заложили, где расположена?

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Kanadzava

[Takeshi 25]

Takeshi, а если не секрет, на Вашей первой мойке как решен вопрос с емкостью для ДТ? Что из себя представляет, какой объем заложили, где расположена?

Вопрос тонкий, не могу на него ответить открыто.

У ваших коллег не одна мойка в россии на дизельном топливе, так лучше Вы нам расскажите, как они устанавливают топливные баки и какого объема...

Изменено 12 Декабря 2012 пользователем Takeshi