Работа автоматического бесконтактного портала!!!

[chinahem 8]

качество мойки у них плохое.

Нет такой химии,которая в сжатые сроки на механизме отмоет любую грязь без щеток. ну или по крайней мере мне не попадалась. Если кто готов спорить, то и я готов. И не важно,сколько галлонов человек покупает и какой.Хотя конечно,если экономит,то и качество от максимально возможного падает.

[Oleg-tv 0]

Нет такой химии,которая в сжатые сроки на механизме отмоет любую грязь без щеток. ну или по крайней мере мне не попадалась. Если кто готов спорить, то и я готов. И не важно,сколько галлонов человек покупает и какой.Хотя конечно,если экономит,то и качество от максимально возможного падает.

Но и без химии лучше не становится.

А при правильном использовании химии и правильно отлаженной настройки мойки получаем довольно положительный результат, и без щеток.

[Park_er 2]

Посоветуйте, пожалуйста, что лучше выбрать TIMERMATIK (Финляндия) или PECO (США).

Разница в цене значительная.

Есть ли смысл экономить?

Цена не единственный параметр, который нужно сравнивать.

У американцев гидравлический привод - не комильфо, а также сочленение цепи по центру конвейера - при нашем количестве грязи цепь будет быстро изнашиваться. Финская машина не плохая, тем более, что они уже имеет опыт инсталляции и ремонта оборудования в России. Но есть оборудование подобного класса с меньшей стоимостью и большей эффективностью и производительностью.

[Park_er 2]

Спасибо за ответ.

Прошу Вас направить предложение по вашему оборудованию на zxgold@yandex.ru для Сергея.

Оборудование -не продаю. Не мой профиль - я инвестор предприятия, строящего конвейерную мойку. Могу проконсультировать.

[Konstantin 0]

Цена не единственный параметр, который нужно сравнивать.

У американцев гидравлический привод - не комильфо, а также сочленение цепи по центру конвейера - при нашем количестве грязи цепь будет быстро изнашиваться. Финская машина не плохая, тем более, что они уже имеет опыт инсталляции и ремонта оборудования в России. Но есть оборудование подобного класса с меньшей стоимостью и большей эффективностью и производительностью.

Абсолютно не компетентное заявление:

- американские цепи двух видов (подземные варианты . В наземных- другая цепь):

- первые собираются из кусков по одному метру, перебираются элементарно на любом участке

- вторые собираются вообще позвенно из чугуна

при обслуживании и те и другие легко укорачиваются....

Эксклюзивное решение РЕСО CarWash Systems - постоянный автоматический обмыв роликов и цепи от грязи;

толкающие ролики также есть разные....

Гидро привод конвейера (да и щеток также) позволяет системе приобрести сл. преимущества:

- электрическая безопасность комплекса

- плавность хода

- высокая мощность

- бесшумность

- легкость регулирования скорости вращения

- безопасная (для привода) остановка цепи конвейера, например при нажатии тормоза клиентом), и немедленный пуск цепи при устранении препятствия.

Ремонт привода также не проблема - утечки устраняются заменой прокладок или сальников. Стоимость мотора в США порядка 300 долларов (меняли один после 6 лет работы системы на камчатке), ремкомплект порядка 40 долларов.

[Park_er 2]

Абсолютно не компетентное заявление:

Константин! Вы прежде, чем давать нелестные характеристики думали бы.

1. С появлением устройств плавного пуска большой мощности основные преимущества (мягкий пуск, регулирование скорости) гидропривода улетучились. А недостатки остались - наличие гидросистемы.

Это ещё как-то оправдано, если прочие приводы тоже гидравлические, только зачем? УПП решают проблему - примерно за 500 у.е. на весь конвейер и ставятся в место обыкновенного пускателя. Более того- они могут быть интеллектуальные - садятся на шину типа Modbus, уменьшая требования по количеству контактов вывода контроллера и предоставляя возможности получения статистики о работе привода.

2. Обмыв цепи? Если его нет в стандартной поставке, то вопрос решается путём установки ещё одной магистрали, клапана, и форсунки (мы это предусмотрели в проекте).

Дискуссия о надежности разного типа цепи пока сотрясание воздуха - как накопиться статистика так и станет ясно. С другой стороны вряд ли постоянное попадание грязи в сочленения цепи повышает её надёжность. А аргументы, что она легко ремонтируется и стоит автоматический натяжитель цепи только подтверждает что проблема имеет место быть, т.к. с цепями с боковым креплениями роликов такой проблемы нет.

[Konstantin 0]

Константин! Вы прежде, чем давать нелестные характеристики думали бы.

1. С появлением устройств плавного пуска большой мощности основные преимущества (мягкий пуск, регулирование скорости) гидропривода улетучились. А недостатки остались - наличие гидросистемы.

Это ещё как-то оправдано, если прочие приводы тоже гидравлические, только зачем? УПП решают проблему - примерно за 500 у.е. на весь конвейер и ставятся в место обыкновенного пускателя.

2. Обмыв цепи? Если его нет в стандартной поставке, то вопрос решается путём установки ещё одной магистрали, клапана, и форсунки (мы это предусмотрели в проекте).

....С другой стороны вряд ли постоянное попадание грязи в сочленения цепи повышает её надёжность. А аргументы, что она легко ремонтируется и стоит автоматический натяжитель цепи только подтверждает что проблема имеет место быть, т.к. с цепями с боковым креплениями роликов такой проблемы нет.

Тема сваливается в Офтоп....

- конечно можно поставить Еще и блок плавного пуска (500 - наверняка евро ??) к штатным электромоторам с редукторами комплекса

- и обмыв роликов тоже наверняка добавляется в любую систему.

но для чего ? Ресо уже позаботились и о плавности привода и о мощности и о обмыве (есть и еще "изюминки" для владельцев)

Вы собираетесь изобрести велосипед ? - действительно время рассудит

Цепи, владельцы систем уже обсуждали здесь форум и когда Вы установите свой двухцепной конвейер - Вы подтвердите их слова...

[chinahem 8]

Тема сваливается в Офтоп....

-Цепи, владельцы систем уже обсуждали здесь форум и когда Вы установите свой двухцепной конвейер - Вы подтвердите их слова...

Внесу свои 5 копеек. открылась у нас тут туннельная моечка америкосовского производителя(Sonnys) на Блюхера/Полюстровский. шоу первоклассное ,но функционала ---ЖИРНЫЙ НОЛЬ. без двух человек на въезде с пистолетами и двух человек на выезде с тряпками ничего не может.

Арки высокого давления нет ваще! Цепь однорядная,на конвейер пускают по одной машине,следующую загоняют только после выхода первой. Что людьми руководит при покупке оборудования за четверь лимона баксов?

Хотя конечно,это не бесконтактный портал,а контактный туннель.

[Konstantin 0]

следующую загоняют только после выхода первой. Что людьми руководит при покупке оборудования за четверь лимона баксов?

Хотя конечно,это не бесконтактный портал,а контактный туннель.

Это действительно КОНТАКТНЫЙ туннель, арка высокого давления здесь стоит на этапе окончательного споласкивания - обратите внимание, стоит после полирующих щеток (трехцветная полироль)...

Вот только Sonny's никогда не работал и не работает с нержавейкой, как в Этом комплексе... да и стоит данная система в несколько раз дороже обозначенного - Каждому свое ! !

Производительность подобного комплекса будет получше финов как только ребята на въезде приноровятся к работе - комплекс совсем молодой

[chinahem 8]

Это действительно КОНТАКТНЫЙ туннель, арка высокого давления здесь стоит на этапе окончательного споласкивания - обратите внимание, стоит после полирующих щеток (трехцветная полироль)...

Высокое давление после щеток -это что-то новенькое. Машина споласкивается после щеток неплохо и давлением в 10 Бар

Производительность подобного комплекса будет получше финов как только ребята на въезде приноровятся к работе - комплекс совсем молодой

Они никогда не приноровятся к скорости даже 30 машин в час,если только не поставят 4 человека на въезде с пистолетами ВД,что бы они успевали отбивать песок. Но возникает вопрос-а ЗАЧЕМ ставить людей и давать им в руки АВД,если можно поставить просто арку?

а без удаления основной грязи перед щетками машину в оные запускать НЕЛЬЗЯ! ибо конец ЛКП

[Konstantin 0]

Но возникает вопрос-а ЗАЧЕМ ставить людей и давать им в руки АВД,если можно поставить просто арку?

а без удаления основной грязи перед щетками машину в оные запускать НЕЛЬЗЯ! ибо конец ЛКП

У меня возник такой-же вопрос, но это вопрос к Владельцам. Что заказали - то и получили...

[chinahem 8]

У меня возник такой-же вопрос, но это вопрос к Владельцам. Что заказали - то и получили...

А посоветовать? Или не слушают? Или вы тут не причем?

[Konstantin 0]

А посоветовать? Или не слушают? Или вы тут не причем?

Как бы мне и не хотелось, но данный комплекс не от PECO CARWASH.....

[chinahem 8]

Как бы мне и не хотелось, но данный комплекс не от PECO CARWASH.....

Не скромничайте. Схему планировки то вы опубликовали точ-в-точ как у них!

[Oleg-tv 0]

Думаю клиенту нужна была мойка по их плану утвержденному и возможно срочно, типа у нас свои спецы по проектированию. А, что либо менять, это уйдет куча времени на согласования и подписи вышестоящего руководства. Поэтому что захотели то и получили.

[Konstantin 0]

Не скромничайте. Схему планировки то вы опубликовали точ-в-точ как у них!

Прислали для расчетов... Стоит американец, но не Ресо

[Oleg-tv 0]

Прислали для расчетов... Стоит американец, но не Ресо

абсолютно точно, не Peco. Я в этом уверен , они сами в США лётали и выбирали под дудку конторы которая только эксплуатирует мойки но не ставит их, вот у этой то конторки и сидят эти весёлые проектировщики.

[Oleg-tv 0]

Надо закрывать эту тему про эту мойку, тут вроде про бесконтакт пишут, а на этой мойки из бесконтакта два челопистолета на въезде и арка на выезде(за чем то)

[Park_er 2]

Систему ВД для нашенских условий нужно специально подгонять или делать заново. Нужно создавать значительное ударное давление (при прочих равных условиях (мощность насоса и давление воды) это регулируется углом распыла и расстоянием между кузовом и форсункой). Т.е. "по хорошему" нужно подавать воду тонкой струёй. Но не за счёт увеличения количества форсунок и насосов (чтобы не увеличивать расход воды и э/энергии). Компромиссный вариант это изменение точки удара. По такому пути пошли Tammermatic и RYKO. Если у первых меняется угол (что, опять же не комильфо), то у вторых меняется местоположение форсунки. Поэтому считаю такой вариант наиболее перспективный для стран с сильнозагрязнёнными машинами.

[Konstantin 0]

Систему ВД для нашенских условий нужно специально подгонять или делать заново. Нужно создавать значительное ударное давление (при прочих равных условиях (мощность насоса и давление воды) это регулируется углом распыла и расстоянием между кузовом и форсункой). Т.е. "по хорошему" нужно подавать воду тонкой струёй. Но не за счёт увеличения количества форсунок и насосов (чтобы не увеличивать расход воды и э/энергии). Компромиссный вариант это изменение точки удара. По такому пути пошли Tammermatic и RYKO. Если у первых меняется угол (что, опять же не комильфо), то у вторых меняется местоположение форсунки. Поэтому считаю такой вариант наиболее перспективный для стран с сильнозагрязнёнными машинами.

У нас есть еще вот такие решения -

форсуночный блок управляется своим контроллером и моет непосредственно САМ автомобиль, а не все пространство ВМЕСТЕ с автомобилем !!!

блоки можно ставить как в туннель, так и на порталы....

Либо идем по пути огромного расхода воды (60 м3/час), но с соответственным расходом электричества ...

форсунки с нулевым углом распыла, диаметр струи - порядка 4 мм.

Завод PECO CAR WASH собирает такую арку из нерж.стали с распределением спиннеров под наш запрос.

[Park_er 2]

У нас есть еще вот такие решения -

Штука прикольная - но главный эффект ИМХО - маркетинговый, т.к.:

1. нужно интенсифицировать услия не только на колёсах а на всей нижней части кузова, соответственно не нужно менять угол, соответенно достаточно простого перемещения по вертикальной оси.

2. Отход угла атаки от нормали приводит к снижению ударного давления.

Не знаю, кто первый придумал качающиеся форсунки, вариант, только опять не учтено падение ударного давления за счёт уменьшения угла атаки.

Форсунки интересные. Как всегда выигрываем в одном - проигрываем в другом: форсунки стационарные и поэтому их нужно много. Стратегия учит, что концентрировать ресурсы нужно в конкретную точку. "Ковровые бомбардировки" это вариант при халявной воде. Если пересчитать нормальные очистные для конвейера, э/энергию, вывоз шламов и т.п., то стоимость очистки будет 3-4 руб. куб. м.

[stoper 0]

Ни в одной автоматической системе я не заметил, чтобы уделялось внимание колесным аркам изнутри, для чего у ручных пистолетов есть "угловые" насадки.

А ведь там скапливается много грязи, даже больше, чем на колесе.

[chinahem 8]

Park_er и Konstantin ! Пока не будет создана химия ,растворяющая ЛЮБУЮ грязь с наших дорог ,до тех пор все эти игрушки с различными вариантами ВД малоэффективны. Все равно найдутся места,которые будут пропущены прямым попаданием струей ВД и недоступные для ворса щеток.

[Konstantin 0]

Штука прикольная - но главный эффект ИМХО - маркетинговый, т.к.:

1. нужно интенсифицировать услия не только на колёсах а на всей нижней части кузова, соответственно не нужно менять угол, соответенно достаточно простого перемещения по вертикальной оси.

2. Отход угла атаки от нормали приводит к снижению ударного давления.

Не знаю, кто первый придумал качающиеся форсунки, вариант, только опять не учтено падение ударного давления за счёт уменьшения угла атаки.

Форсунки интересные. Как всегда выигрываем в одном - проигрываем в другом: форсунки стационарные и поэтому их нужно много. Стратегия учит, что концентрировать ресурсы нужно в конкретную точку. "Ковровые бомбардировки" это вариант при халявной воде. Если пересчитать нормальные очистные для конвейера, э/энергию, вывоз шламов и т.п., то стоимость очистки будет 3-4 руб. куб. м.

Не совсем точно видео 1 и 2 отражает возможности блока:

- мы можем программировать траекторию работы блока (только колеса, только бампера, пороги, крылья, комбинации ....)

- моется ТОЛЬКО автомобиль, а не воздух С автомобилем

- поскольку автомобиль это не прямоугольный ящик, а сложно-профильный предмет, то НЕОБХОДИМО иметь и Y свободу блока. Опять же проходя одну и ту же точку кузова под разными углами имеем возможность "оторвать" грязь не растворенную нашей химией....

По поводу ковровых бомбардировок - согласен отчасти. Физически 11 спинеров полностью перекрывают весь кузов неоднократно !!!

Кинетика воды огромная - в минуту летит 1000 литров...

Система рециркуляции для такой арки идет в комплекте с аркой (60 м3/час все-таки).

То chinachem - а почему Вы не допускаете, что автомбиль скажем можно мыть и в 2 этапа и в 3

( 1- химия+АВД, 2 - химия +АВД, споласкивание , воск......)

американцы давно Этим занимаются на бесконтактах

[chinahem 8]

То chinachem - а почему Вы не допускаете, что автомбиль скажем можно мыть и в 2 этапа и в 3

( 1- химия+АВД, 2 - химия +АВД, споласкивание , воск......)

американцы давно Этим занимаются на бесконтактах

Допускаю,что на портале можно создать программу и в пять этапов.Только по времени получиться совсем не комильфо. А на конвейере длина увеличивается в 1,5-2 раза