Химия для мойки

[j-frost 0]

Такой вопрос. Есть химия нижнего ценового сегмента, есть дорогая. В чем отличия если моют примерно одинаково. Может добавки какие в дорогих или еще что?

[savatage 201]

8 минут назад, j-frost сказал:

Такой вопрос. Есть химия нижнего ценового сегмента, есть дорогая. В чем отличия если моют примерно одинаково. Может добавки какие в дорогих или еще что?

Руки ест?

[j-frost 0]

6 минут назад, savatage сказал:

Руки ест?

Вопрос не совсем про это. Просто хотелось бы понимать, сейчас использую химия за 2400/20л разводится 1к7, просто чтобы расширить кругозор если ли смысл переплатить немного для лучшего результата.

[savatage 201]

16 минут назад, j-frost сказал:

Вопрос не совсем про это. Просто хотелось бы понимать, сейчас использую химия за 2400/20л разводится 1к7, просто чтобы расширить кругозор если ли смысл переплатить немного для лучшего результата.

2400/20 это не дешево.

 

Плохая химия забивает дозатрон.(У меня)

Химия должна подходить к Вашей воде.

Изменено 14 Мая 2018 пользователем savatage

[j-frost 0]

С этим все ном, всё подходит и моет. Это чисто познавательный вопрос, какой смысл в дорогих химиях? 

[РомариоРНД 135]

7 часов назад, j-frost сказал:

С этим все ном, всё подходит и моет. Это чисто познавательный вопрос, какой смысл в дорогих химиях? 

Несложно догадаться, что можно, например, унитаз помыть и продезинфицировать хлоркой, а можно доместосом. Основное действующее одинаковое, а вот влияние на руки, на органы дыхания несколько разное.

также есть отличия по условиям и срокам хранения, стабильности эффекта и т.д.

[cohiba 50]

Ну вот смотрите, буквально час назад сложившаяся ситуация.

Недавно узнал, что у приятеля детства есть в городе мойка на 4 поста. Стал по-дружески снабжать химией и расходниками фактически с нулевой наценкой по некоторым позициям, в числе которых БК.

У них скважина. Характеристика воды неизвестна. Раньше пользовались грассовским каким-то средством в пределах 2 с небольшим тысяч за канистру. Не мыло, списывали на жесткость и дотирали губками и тряпками.

Поставил им наш Aksol SD. Стоимость 2200. Это очень низкая для данного продукта цена (средняя 2600-2700). Моет хорошо, единственный минус-двухкомпонентный. Не всегда протрясают нормально. На просьбы привезти "что-нибудь дешевле" я ответил, что забудьте "на скважине" про шампуни дешевле 3000.

Видимо, "старая" девушка-администратор была в "дружеских" отношениях с предыдущим поставщиком, так как всюду искала подвох...прямо всюду...и расход-то увеличился, и "пенной шапки" нет...и, как ни странно-дорого.

В итоге-приезжает сегодня один из "старых" поставщиков с очередным грассовским составом за 1950 за 23 кг. Дает образец.

Я уж махнул было рукой на все это...как хотят....но вот позвонили с час назад-"не моет" это чудо сиреневое....да и как ему мыть за такие деньги и в однокомпонентом варианте...

Вот и разница.

Запас эффективности разный и агрессивность ниже-как минимум 2 фактора, которых не добиться при низкой себестоимости.

 

 

[РомариоРНД 135]

Я ничего плохого не хочу сказать про грасс, но их агрессивный маркетинг вводит меня в некое агрессивное состояние. 

Вот сегодня с одной из моек звонили. Приехал их представить , достал тдс-метр, потыкал в умягченную воду, сказал что вода гадость редкостная и очень жёсткая, «ваша химия на такой работать не будет», хотя прекрасно работает, померил плотность, типа это основоопределяющий параметр засрал мозги хозяину мойки по самое не могу, продал три канистры на пробу.

и хрен бы с ним. Может попался ушлый торгпред, но это уже не в первый раз и уже не одном городе и торгпреды разные. Работают под копирку

[Slava512 0]

Автошампунь и воск AXTON из леруа, совсем плохие? Делает грасс. Цена подарок. 

Меня конкретно интересует сравнение с тем же грасс, который в два раза дороже в соседнем магазине.

Это конечно обсуждалось, но найти не могу, извиняюсь.

Изменено 15 Мая 2018 пользователем Slava512

[РомариоРНД 135]

Вопрос из репертуара « а Приора совсем плохая машина?»

ответ- нет, до неё были москвичи, запорожцы, телеги, кони, но есть Лексусы.

[Slava512 0]

Что не так с вопросом? 

Пример вы привели совсем не подходящий. Лексус Приору запорожец делает один производитель? Они одинаково выглядят? А жижу из Леруа делает грасс, и выглядят одинаково примерно.

Более подходящий пример. Масло Санг Ёнг у дилеров это масло Лукойл генезис. Это не авишируется, и масло лукойла идентичное по составу сангенговскому стоит дороже. 

Такие фирмы как грасс и Лукойл готовы дать огромные скидки, чтобы быть эксклюзивными представителями у крупнейших сетей. А потом на своем товаре при рознице отбивать разницу.

Почему я сказал, совсем плохой шампунь? Да потому что прочитал достаточно разных форумов про мойки, и везде есть поклонники Грасса, а про шампунь из Леруа инфы нет. Конечно Леруа не в каждом городе, но всё же.

[Senior lecturer 326]

54 минуты назад, Slava512 сказал:

везде есть поклонники Грасса, а про шампунь из Леруа инфы нет. Конечно Леруа не в каждом городе, но всё же.

Мне кажется у Грасса (торг. представителей) напрямую брать Грасс дешевле, так как на мойку это отсутствие торговых площадей, управляющего персонала, продавцов, да и мелкий опт. И проще.

Да и вообще, Леруа не такой дешёвый магазин, как кажется.

[Slava512 0]

Леруа не очень дешёвый, и товар там барахло в основном. У меня рядом с домом два магазина. В одном леруашная средство, а в другом грасс. В Леруа 5 литров 470, а грасс 6 литров 1170. Разница в цене очевидна. Я куплю одно из этих средств в любом случае, и скорее всего грасс, потому что про леруашная средство нет толковых отзывов.

[Senior lecturer 326]

17 минут назад, Slava512 сказал:

грасс 6 литров 1170

М-да... Я 18 литров беру за 1500...

[Slava512 0]

В не сезон эта банка по акции 900 была. А в Леруа скидок нет. Круглый год цена одна.

[РомариоРНД 135]

6 часов назад, Slava512 сказал:

Что не так с вопросом? 

Пример вы привели совсем не подходящий. Лексус Приору запорожец делает один производитель? Они одинаково выглядят? А жижу из Леруа делает грасс, и выглядят одинаково примерно.

Более подходящий пример. Масло Санг Ёнг у дилеров это масло Лукойл генезис. Это не авишируется, и масло лукойла идентичное по составу сангенговскому стоит дороже. 

Такие фирмы как грасс и Лукойл готовы дать огромные скидки, чтобы быть эксклюзивными представителями у крупнейших сетей. А потом на своем товаре при рознице отбивать разницу.

Почему я сказал, совсем плохой шампунь? Да потому что прочитал достаточно разных форумов про мойки, и везде есть поклонники Грасса, а про шампунь из Леруа инфы нет. Конечно Леруа не в каждом городе, но всё же.

Вот теперь вы придираетесь. 

Разве непонятен посыл - хорошее дешевым априори быть не может.

второй вопрос - кто и как придирается к качеству мойки. Думаю, что всем понятно- шампунь за 1000 будет мыть хуже, чем шампунь за 3000

[savatage 201]

Химия должна мыть.

Не портить авто и руки.

Химия не должна выводить из строя  оборудование.

Удобство доставки тоже важно.

Цена должна устраивать обоих(продавца и покупателя).

Продавец тоже человек.Наивно ждать хороший результат при заниженной цене.

ИМХО,

Изменено 15 Мая 2018 пользователем savatage

[Slava512 0]

7 часов назад, savatage сказал:

Химия должна мыть.

Не портить авто и руки.

Химия не должна выводить из строя  оборудование.

Удобство доставки тоже важно.

Цена должна устраивать обоих(продавца и покупателя).

Продавец тоже человек.Наивно ждать хороший результат при заниженной цене.

ИМХО,

Согласен по всем пунктам.

Есть информация, что средство Леруа не моет, портит авто и руки, выводит из строя оборудование? Если есть, поделитесь ей пожалуйста. Именно этого я и хочу, узнать чем одно средство грасс отличается от другого средства грасс. 

А вы мне маркетинг рассказываете, речь менеджера по продажам, когда конкретной информации нет, но дорогое лучше, это же очевидно. 

Я вижу за счёт чего снижена цена так:

Нет переплаты за бренд.

Нет посредников.

Базовый рецепт, без розовых пенок и прочего.

Упаковка 5 кг вместо 6.

Огромная скидка от производителя. Не думаю что грасс почти по себестоимости делает конечно, но навар минимальный.

Возможно снижена концентрация, это я не знаю, но на упаковке написано разбавить средство и я не увидел пропорций. 

 

Неужели вы думаете, что Леруа не контролирует рецептуру и качество? Это не так работает, там умные люди рулят.

 

 

[savatage 201]

7 часов назад, Slava512 сказал:

Согласен по всем пунктам.

Есть информация, что средство Леруа не моет, портит авто и руки, выводит из строя оборудование? Если есть, поделитесь ей пожалуйста. Именно этого я и хочу, узнать чем одно средство грасс отличается от другого средства грасс. 

А вы мне маркетинг рассказываете, речь менеджера по продажам, когда конкретной информации нет, но дорогое лучше, это же очевидно. 

Я вижу за счёт чего снижена цена так:

Нет переплаты за бренд.

Нет посредников.

Базовый рецепт, без розовых пенок и прочего.

Упаковка 5 кг вместо 6.

Огромная скидка от производителя. Не думаю что грасс почти по себестоимости делает конечно, но навар минимальный.

Возможно снижена концентрация, это я не знаю, но на упаковке написано разбавить средство и я не увидел пропорций. 

 

Неужели вы думаете, что Леруа не контролирует рецептуру и качество? Это не так работает, там умные люди рулят.

 

 

Насколько возможно давайте без названий.

Вопрос был про отличия дорогого и дешевого шампуня.

[Slava512 0]

36 минут назад, savatage сказал:

Насколько возможно давайте без названий.

Вопрос был про отличия дорогого и дешевого шампуня.

Вопрос был такой. Один известный производитель делает шампунь для себя и для одной известной торговой сети. В торговой сети шампунь дешевле. Чем они отличаются и есть ли отзывы. 

 

Обсуждение химии для моек без названий? Это как? Здесь почти каждый пост с названиями, а когда просят посоветовать химию, то вместо совета хотят прислать свои образцы.

Изменено 16 Мая 2018 пользователем Slava512

[Senior lecturer 326]

21 час назад, Slava512 сказал:

В Леруа 5 литров 470, а грасс 6 литров 1170.

А о какой конкретно марке грасса идёт речь? Что-то я не нашёл у них такие дорогие...

Изменено 16 Мая 2018 пользователем Senior lecturer

[РомариоРНД 135]

8 часов назад, Slava512 сказал:

Согласен по всем пунктам.

Есть информация, что средство Леруа не моет, портит авто и руки, выводит из строя оборудование? Если есть, поделитесь ей пожалуйста. Именно этого я и хочу, узнать чем одно средство грасс отличается от другого средства грасс. 

А вы мне маркетинг рассказываете, речь менеджера по продажам, когда конкретной информации нет, но дорогое лучше, это же очевидно. 

Я вижу за счёт чего снижена цена так:

Нет переплаты за бренд.

Нет посредников.

Базовый рецепт, без розовых пенок и прочего.

Упаковка 5 кг вместо 6.

Огромная скидка от производителя. Не думаю что грасс почти по себестоимости делает конечно, но навар минимальный.

Возможно снижена концентрация, это я не знаю, но на упаковке написано разбавить средство и я не увидел пропорций. 

 

Неужели вы думаете, что Леруа не контролирует рецептуру и качество? Это не так работает, там умные люди рулят.

 

 

Вам, друг мой, никто не рассказывает тут о маркетинге. 

Леруа всегда торгует самым дешманом. Хорошее там редко встречается. 

Для того, чтобы понять портит ли шампунь оборудование - надо проводить полноценные испытания, их вам придётся оплатить, либо искать инициативного человека

для того, чтобы понять портит ли он руки- надо совать в него свои руки, а мне свои, например, жалко.

для того, чтобы понимать конкретно чем одно средство отличается от другого - надо знать его рецептуру, а рецептура - это основной секрет производителя  и вам его никто не откроет.

что в вашем понятии басовый рецепт?))) состав любого шампуня (можете даже сравнить на этикетках) КПАВ/АПАВ, комплексообразователи, вода, регулятор рН, вода

[Slava512 0]

1 час назад, РомариоРНД сказал:

Вам, друг мой, никто не рассказывает тут о маркетинге. 

Леруа всегда торгует самым дешманом. Хорошее там редко встречается. 

Для того, чтобы понять портит ли шампунь оборудование - надо проводить полноценные испытания, их вам придётся оплатить, либо искать инициативного человека

для того, чтобы понять портит ли он руки- надо совать в него свои руки, а мне свои, например, жалко.

для того, чтобы понимать конкретно чем одно средство отличается от другого - надо знать его рецептуру, а рецептура - это основной секрет производителя  и вам его никто не откроет.

что в вашем понятии басовый рецепт?))) состав любого шампуня (можете даже сравнить на этикетках) КПАВ/АПАВ, комплексообразователи, вода, регулятор рН, вода

Торгуют дишманом это да. Но этот дишман они берут на реализацию у других производителей. А когда они создают свой бренд и платят свои деньги, то эта продукция по любому под контролем. Такие конторы очень хорошо умеют считать свои деньги, и вытребывать для себя наилучшие условия. 

Про то что дороже равно лучше это очень не всегда правда. 

Когда сравнивают товары очевидно разного класса и ценовой категории это одно. Тут речь про товар одного примерно уровня. От одного производителя.

[Slava512 0]

Какие испытания нужно проводить? Отзывы людей нужны. Вы тут сами говорите, что надо пробовать, так вот я и спросил, пробовал кто-то? 

Сказали бы, нет никто не мыл им , не пробовали не знаю. Так нет же, надо написать всякий бред про Жигули москвичи и лексусы, про то что дешёвое значит плохое, про то что шампунь должен мыть а не портить авто. Вот бред. Знаете скажите знаю, а не знаете, так не знаю. Это трудно? Вопрос был конкретный, чья-то философия не нужна.

[Slava512 0]

Сам себе отвечу. Никто тут про эту жижу ничего не знает. На том и покидаю эту замечательную ветку. Удачи в продажах ваших супер шампуней.