Налогообложение по МСО

[Роман Королёв 11]

30 поправок в НДФЛ и другие сюрпризы для малого бизнеса

[Еvгений 0]

А почему не рассматривается такой вариант?

Код по ОКУН 019421

Прокат станков, машин, инструмента и др. приспособлений для выполнения домашних и хозяйственных работ (методом самообслуживания)

ОКВЭД 71.3 - Аренда прочих машин и оборудования

[gyve 1]

Что-то я не понимаю

А разве деятельность МСО не относится к "уборочно-моечные работы"?

Зачем усложнять то? Относите к 017103 Уборочно-моечные работы" и применяйте патент если вы выбрали этот способ налогообложения.

Нам например патент не удобен. Мы на ЕНВД.

Почему не удобно на патенте? Потому что есть ограничение по доходу. И можно попасть на штрафы. Так как вы клиенту обязаны выдавать БСО (бланк строгой отчетности). Вести журнал доходов. А если не выдали, то это расценивается как "невыдача чека".

Тут вопрос налогообложения не в патенте, а в том надолго ли будет действовать ЕНВД в отношении МСО. Судя по последнему году, налоговики зашевелились относительно МСО.

Либо они внесут изменения в ЕНВД, расчет не от количества работников, а например от количества постов.

Либо придется переходить на УСН и ставить кассовые аппараты.

[Senior lecturer 326]

Так что в итоге - к какому виду деятельности относится сейчас мойка самообслуживания? И, соответственно, какая система налогообложения?

Изменено 21 Июля 2016 пользователем Senior lecturer

[Senior lecturer 326]

Сейчас нахожусь в начале пути по постройке МСО (занимаюсь землёй). При этом очень плотно прорабатываю все остальные составляющие. И в процессе изучения всех нюансов возник вопрос по налогообложению.

Для применения УСН обязательно наличие ККМ либо БСО. Сам формат МСО предрасположен к тому, что постоянный работник на ней не нужен (особенно если город маленький, а постов малое количество). Т.е. планирую заниматься полностью сам. В связи с этим выдача БСО исключена по двум причинам: 1. не собираюсь там постоянно находиться; 2. я/работник должен заглядывать через плечо - сколько же клиент закинул в аппарат, чтобы дать ему на эту сумму БСО (а если он скажет, что закинул млн?).

В этом разрезе интересует позиция поставщиков оборудования - планируют ли они устанавливать чек-принтеры? И как вообще выходят из этой ситуации. Или все ждут, пока не начались штрафы?

И ещё один момент по поводу ККМ либо БСО для пылесоса. Та же самая ситуация. Но если к примеру пылесос 3в1 (пылесос+подкачка шин+незамерзайка), то ещё чуть сложнее. Вроде бы вендинг. Да ещё и не относится к уборочно-моечным работам. Более того, сейчас уже обязали, чтобы вендинговые аппараты выдавали чек.

В общем, какие мысли?

[Ден77 0]

Сейчас нахожусь в начале пути по постройке МСО (занимаюсь землёй). При этом очень плотно прорабатываю все остальные составляющие. И в процессе изучения всех нюансов возник вопрос по налогообложению.

Для применения УСН обязательно наличие ККМ либо БСО. Сам формат МСО предрасположен к тому, что постоянный работник на ней не нужен (особенно если город маленький, а постов малое количество). Т.е. планирую заниматься полностью сам. В связи с этим выдача БСО исключена по двум причинам: 1. не собираюсь там постоянно находиться; 2. я/работник должен заглядывать через плечо - сколько же клиент закинул в аппарат, чтобы дать ему на эту сумму БСО (а если он скажет, что закинул млн?).

В этом разрезе интересует позиция поставщиков оборудования - планируют ли они устанавливать чек-принтеры? И как вообще выходят из этой ситуации. Или все ждут, пока не начались штрафы?

И ещё один момент по поводу ККМ либо БСО для пылесоса. Та же самая ситуация. Но если к примеру пылесос 3в1 (пылесос+подкачка шин+незамерзайка), то ещё чуть сложнее. Вроде бы вендинг. Да ещё и не относится к уборочно-моечным работам. Более того, сейчас уже обязали, чтобы вендинговые аппараты выдавали чек.

В общем, какие мысли?

Нахожусь сейчас в такой же стадии и склоняюсь к продаже жетонов аппаратом с чек принтером или оператором. Другого выхода не вижу, т.к. планирую и пылесосы.

[Senior lecturer 326]

Оператор - это от 60 т.р. дополнительных расходов в месяц...

С жетонами мне видится ситуация тоже не очень. Их цена, как показывает практика, устанавливается в размере 50 р. Остальная сумма добавляется 10 р. монетами (особенно это касается пылесосов). Значит параллельно с жетонами будут использоваться и деньги, значит на пылесосе (да и на пульте) тоже нужен чек-принтер. Назначать же стоимость жетона 10 р. ну очень не правильно, потому как для помывки большого авто нужна будет жменя этих самых жетонов.

[Ден77 0]

Значит проще вообще убрать функцию довнесения монет. Я видел несколько таких примеров.

[Senior lecturer 326]

Пылесосом тогда пользоваться никто не будет... 50 р. это многовато.

[Ден77 0]

В Клину все посты на пылесос всегда заняты, и по 50 рублей. Все зависит сколько минут запрограммировать и от региона наверное.

[AlexGrog 0]

Верну тему в начальное русло

Минфин в очередной раз пересмотрел свою позицию по МСО и Патенту

 

 

Вопрос: О применении ИП системы налогообложения в виде ЕНВД и ПСН при оказании услуг по мойке транспортных средств с использованием оборудования самообслуживания, а также о применении ими ККТ.

 

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 27 марта 2017 г. N 03-11-11/17687

 

Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу налогообложения предпринимательской деятельности в сфере оказания услуг по мойке транспортных средств с использованием оборудования самообслуживания и сообщает следующее.

В соответствии с подпунктом 2 пункта 8 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) субъекты Российской Федерации вправе устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам и не указанных в пункте 2 вышеуказанной статьи, в отношении которых применяется патентная система налогообложения. Коды видов деятельности в соответствии с Общероссийским классификатором видов экономической деятельности (далее - ОКВЭД2) и коды услуг в соответствии с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности (далее - ОКПД2), относящихся к бытовым услугам, определяются Правительством Российской Федерации. Указанные коды утверждены распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 ноября 2016 года N 2496-р (далее - Распоряжение).

Согласно пункту 1 статьи 346.26 Кодекса система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее - ЕНВД) устанавливается Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя и применяется наряду с общей системой налогообложения и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.

Подпунктом 1 пункта 2 статьи 346.26 Кодекса установлено, что ЕНВД может применяться в отношении предпринимательской деятельности по оказанию бытовых услуг.

В соответствии со статьей 346.27 Кодекса под бытовыми услугами понимают платные услуги, которые оказываются физическим лицам и коды которых в соответствии с ОКВЭД2 и ОКПД2 определяются Распоряжением.

В указанном Распоряжении такой вид бытовых услуг, как услуги по мойке автотранспортных средств, полированию и предоставлению аналогичных услуг, определен под кодом 45.20.30 ОКВЭД2.

В связи с этим индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность по оказанию услуг по мойке транспортных средств с использованием оборудования самообслуживания, в отношении указанного вида деятельности вправе применять систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности или патентную систему налогообложения.

 

КонсультантПлюс: примечание.

В тексте документа, видимо, допущена опечатка: в нижеследующем абзаце, возможно, имеется в виду п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ, а не п. 1 ст. 12.

 

Положениями пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации") предусмотрено, что контрольно-кассовая техника (далее - ККТ) применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов независимо от применяемой системы налогообложения, за исключением случаев, установленных указанным Федеральным законом N 54-ФЗ.

При этом обращаем внимание, что индивидуальные предприниматели, применяющие систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, а также патентную систему налогообложения, могут применять порядок осуществления расчетов, установленный действующей до 15.07.2016 редакцией Федерального закона N 54-ФЗ, при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа), подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу), до 01.07.2018.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

 

Заместитель директора Департамента

Р.А.СААКЯН

27.03.2017

 

 

 

[ipiev 4]

Как они любят умными словами раскидываться, и итоге чеки нужно выдавать или нет

[savatage 201]

Нас обязали до конца года.

[Senior lecturer 326]

А как быть с налогообложением, если у меня договор с юр. лицом, которое оплачивает мне по безналу, а потом моется с помощью карты безналичной оплаты? Только УСН?

[gyve 1]

3 часа назад, Senior lecturer сказал:

А как быть с налогообложением, если у меня договор с юр. лицом, которое оплачивает мне по безналу, а потом моется с помощью карты безналичной оплаты? Только УСН?

Да, только УСН либо ОСНО. ЕНВД нельзя применять.

 

Немного отойду от темы. Хочу написать комментарий относительно Ваших планов не использовать администратора и работать самому. Ну что-то очень сомнительно. У нас правда 5 постов, круглосуточно. Очень много вопросов возникает. Размен денег, выдача квитанций, "я первый раз - подскажите", " я не первый но у меня что-то не работает ", выключили свет, засорилась канализация, что-то сломалось порвалось и хлещет вода во все стороны. Да потом просто за порядком следить. Приезжают все подряд, и двигатель им помыть дайте, и масляные детали везут, емкости разные с остатками непонятных жидкостей, да и просто глиной все завалят джипы и квадрациклы. АС машины, бензовозы и еще куча всякой разной спецтхники. Грузовики, которые не помещаются, но "авось пройду", которые снесут вам конструкции.  Автобусы!!!!! под 10 тонн!!!! которые естественно не знают, что у вас там теплый пол на постах. Ну вот как-то так. Это у нас такой режим. Мы постоянно все держим на контроле. Работает 4 человека. Сутки через трое. 

[Senior lecturer 326]

Планы поменялись и люди будут...

[ipiev 4]

Значит на пост МСО нет смысла закупать шкафы с купюроприемноком, без печати чека. и как налоговики будут проверять даже если наши кулибины пристроят туда принтер, интернет к шкафу или что?. и что делать тем у кого уже есть МСО без чека

[savatage 201]

Только что, ipiev сказал:

Значит на пост МСО нет смысла закупать шкафы с купюроприемноком, без печати чека. и как налоговики будут проверять даже если наши кулибины пристроят туда принтер, интернет к шкафу или что?. и что делать тем у кого уже есть МСО без чека

Очень верное замечание.

В налоговой спрашиваешь-ничего не знают.

Изменено 9 Апреля 2017 пользователем savatage

[ipiev 4]

Цитата

В налоговой спрашиваешь-ничего не знают

Выкручивайтесь как хотитеполучается, значит мы должны под них подстраиваться

[savatage 201]

Не понятно как работать,что покупать.В любой момент переиграют и отменят как было не раз.

Кассы старые уже не пойдут.

Пофиг им на нас.

Ничего не делать тоже не пе получится.Нахлабучат.

[Takeshi 25]

В 09.04.2017 в 18:59, ipiev сказал:

Значит на пост МСО нет смысла закупать шкафы с купюроприемноком, без печати чека. и как налоговики будут проверять даже если наши кулибины пристроят туда принтер, интернет к шкафу или что?. и что делать тем у кого уже есть МСО без чека

На каждый пост и не ставится ККМ, дорого и с влажной средой контакт.
Обычно ставится в техничке (в стену врезается).
Старые мойки переоборудуются например на жетоны, а аппарат по продаже жетонов распечатывает чек.
А новые в зависимости от цели, задачи и выбора поставщика оборудования.
ККМ, которые мы используем, к ним идет апгрейд (платный), устанавливаешь и все. + небольшие изменения к программе.

[Никанорыч 64]

В 9 апреля 2017 г. в 23:24, ipiev сказал:

Выкручивайтесь как хотитеполучается, значит мы должны под них подстраиваться

Ка-а-а-нешнА...! Вам разве не сказали, что "...мы живем в самой прекрасной стране на свете, а другие страны нам завидуют!" (С)???

Изменено 11 Апреля 2017 пользователем Никанорыч
корректировка пунктуации

[tazzz 4]

Так и не понял, чеки нужно по требованию выдавать или нет?

Изменено 12 Апреля 2017 пользователем klin
Убрал опечатку.

[Михаил66 14]

В 08.04.2017 в 23:46, gyve сказал:

Да, только УСН либо ОСНО. ЕНВД нельзя применять.

 

Немного отойду от темы. Хочу написать комментарий относительно Ваших планов не использовать администратора и работать самому. Ну что-то очень сомнительно. У нас правда 5 постов, круглосуточно. Очень много вопросов возникает. Размен денег, выдача квитанций, "я первый раз - подскажите", " я не первый но у меня что-то не работает ", выключили свет, засорилась канализация, что-то сломалось порвалось и хлещет вода во все стороны. Да потом просто за порядком следить. Приезжают все подряд, и двигатель им помыть дайте, и масляные детали везут, емкости разные с остатками непонятных жидкостей, да и просто глиной все завалят джипы и квадрациклы. АС машины, бензовозы и еще куча всякой разной спецтхники. Грузовики, которые не помещаются, но "авось пройду", которые снесут вам конструкции.  Автобусы!!!!! под 10 тонн!!!! которые естественно не знают, что у вас там теплый пол на постах. Ну вот как-то так. Это у нас такой режим. Мы постоянно все держим на контроле. Работает 4 человека. Сутки через трое. 

Тут дело даже не в том что нужен администратор или нет, а в том что давать ему доступ к наличным деньгам или лучше не вводить в искушение. Администратор один и ему необходимо постоянно и находиться на мойке. А туалет, а покушать и прочие слабости.

Поставив аппарат по продаже жетонов и возможно карт можно уже более спокойно держать бизнес. А если еще иметь систему мониторинга всегда, в любой момент, из любой точки планеты видеть полностью всю работу мойки и иметь полный отчет не только в текущее время а за все время работы мойки. И такой подробный, какой вам не даст ни один администратор или управляющий.

[svenia 3]

народ, так и не понял из всей этой писанины Минфина, можно ли на мойке самообслуживания применять патентную систему налогообложения? Был сегодня в налоговой, сказали что нельзя, пойду позже на встречу с руководством, нужны аргументы. Есть ли реально работающие люди с патентной системой налогообложения на мойке самообслуживания ?