Какие необходимы помывочные программы на МСО?

[Takeshi 25]

Уважаемые форумчане, давайте вместе поразмышляем на предложенные темы. Комментарии к каждому ответу приветствуются. Важно каждое мнение!

[klin 273]

Не совсем понятно, что вы имели в виду под... "Предварительная мойка" ... "Основная мойка" ... параметры какие?

[Takeshi 25]

Не совсем понятно, что вы имели в виду под... "Предварительная мойка" ... "Основная мойка" ... параметры какие?

Предварительная - 15-20 бар, эмульсия.

Основная - 100-120 бар с эмульсией.

[klin 273]

Предварительная - 15-20 бар, эмульсия.

Основная - 100-120 бар с эмульсией.

Используемая вода??? ... температура???

[Takeshi 25]

Используемая вода??? ... температура???

Для химии естественно умягченная, по температуре независимо-как определит прозводитель.

Используемая вода??? ... температура???

Здесь больше условные значения.

[Геворк 335 4]

Самый лучший вариант.

1. Средство от насекомых. (делали и на низком давлении из пистолета "Вода" так и на высоком давлении)

2.Вода + Пена (мыльный раствор из пистолета "Вода")

3. Пена

4. Холодная вода (однозначно умягчённая)

5. Тёплая вода

6. Воск (возможно нанесение любого другого полимера)

7 Осмос.

Этот вариант самый классный. Но тут решает клиент.

В принципе работают нормально и более простые варианты.Но меньше четырёх функций не делал. Если моечный пост оборудуется в помещении можно и пылесос воткнуть на посту и продувку воздухом. Всё равно из бокса бысто не выгонишь - будет тереть стёкла и сушить кузов, так пусть пылесосит ещё за деньги. Всё зависит от заказчика. Но пылесос на посту не самый удачный вариант. Пост долго занят.

Осмос и тёплая вода самые не бюджетные функции, но зато и самые привлекательные для клиентов МСО.

Насчёт мойки дисков - сильно сомневаюсь. Нормальная химия и так всё смоет в нормальной дозировке и при правильной дозации .

Насчёт непонятных ополаскиваний на низком давлении - клиент на МСО приезжает ПОМЫТЬ машину а не пополоскать.

Давление - конечно для посетителя мойки кажется важным сильное давление. Современные насосы применяемые на МСО легко выдают до 150-160 Бар.

Но не все золото...... Самый приемлемый вариант -120-130 максимум 140. При боле высоком давлении дамы с трудом удерживают моечный пистолет, а после мойки грязь и на штанах и на физиономии.

Давление 150 и выше - это для профессионального мойщика, работающего в спецодежде.

Что касается химии для МСО. Предложений - десятки вариантов. Не буду заниматься рекламой, что используем. Но химия должна наноситься красивой пышной шапкой ( клиент часто судит о моющей способности химии именно по этому критерию - хотя это ошибочно) и при этом должна хорошо смывать грязь. Не все препараты с этим справляются - причём зачастую просто играет большую роль подготовка воды.

Ну как то вот так.

Частенько захожу - читаю форум именно по мсо, а писать некогда. А тут и время есть, и вопрос задан ёмкий и интересный. Кстати всех поздравляю со святым праздником.

С уважением.

[Takeshi 25]

Самый лучший вариант.

1. Средство от насекомых. (делали и на низком давлении из пистолета "Вода" так и на высоком давлении)

2.Вода + Пена (мыльный раствор из пистолета "Вода")

3. Пена

4. Холодная вода (однозначно умягчённая)

5. Тёплая вода

6. Воск (возможно нанесение любого другого полимера)

7 Осмос.

Этот вариант самый классный. Но тут решает клиент.

Интересный вариант. Используя ЖК дисплей на своем оборудовании, мы можем менять программы в любом порядке, менять им названия, выставлять любые обороты на каждую программу.

Тем самым клиенту нужно выбрать только какие программы хочет, такие и зададим. В процессе эксплуатации можем вносить также изменения.

В принципе работают нормально и более простые варианты.Но меньше четырёх функций не делал. Если моечный пост оборудуется в помещении можно и пылесос воткнуть на посту и продувку воздухом. Всё равно из бокса бысто не выгонишь - будет тереть стёкла и сушить кузов, так пусть пылесосит ещё за деньги. Всё зависит от заказчика. Но пылесос на посту не самый удачный вариант. Пост долго занят.

Осмос и тёплая вода самые не бюджетные функции, но зато и самые привлекательные для клиентов МСО.

Насчёт мойки дисков - сильно сомневаюсь. Нормальная химия и так всё смоет в нормальной дозировке и при правильной дозации .

Насчёт непонятных ополаскиваний на низком давлении - клиент на МСО приезжает ПОМЫТЬ машину а не пополоскать.

Давление - конечно для посетителя мойки кажется важным сильное давление. Современные насосы применяемые на МСО легко выдают до 150-160 Бар.

Но не все золото...... Самый приемлемый вариант -120-130 максимум 140. При боле высоком давлении дамы с трудом удерживают моечный пистолет, а после мойки грязь и на штанах и на физиономии.

Давление 150 и выше - это для профессионального мойщика, работающего в спецодежде.

Что касается химии для МСО. Предложений - десятки вариантов. Не буду заниматься рекламой, что используем. Но химия должна наноситься красивой пышной шапкой ( клиент часто судит о моющей способности химии именно по этому критерию - хотя это ошибочно) и при этом должна хорошо смывать грязь. Не все препараты с этим справляются - причём зачастую просто играет большую роль подготовка воды.

Ну как то вот так.

Частенько захожу - читаю форум именно по мсо, а писать некогда. А тут и время есть, и вопрос задан ёмкий и интересный. Кстати всех поздравляю со святым праздником.

С уважением.

120 бар на мой взгляд оптимально, больше уже тяжело мыть и оччень много брызг отлетающих.

[savatage 202]

В опросе по 2 разделу давление можно выбирать.А производительность фиксированая.

Меньше 11 литров не спрашивают?К примеру 10 литров мало?

[Takeshi 25]

Тема обсуждалась многократно на страницах форума.

У каждого производителя есть свое понимание о программах мойки, давлении, химии, есть еще техника безопасности. Хотя соглашусь, интересно посмотреть на результаты, правда вопросы с таким разбегом, вводят в ступор.

Мы чаще слышали мнения продавцов, а хочется послушать владельцев и клиентов, чего они хотят.

По поводу разбега - достаточно тяжело интересы всех учитывать при составлении и при этом чтобы было попроще для восприятия.

[Роман Королёв 11]

Мы чаще слышали мнения продавцов, а хочется послушать владельцев и клиентов, чего они хотят.

По поводу разбега - достаточно тяжело интересы всех учитывать при составлении и при этом чтобы было попроще для восприятия.

Мне кажется разбег можно сократить до 3 позиций.

Из опыта, один мой Заказчик самостоятельно открутил давление на мсо до 120 бар, спустя неделю мы прикрутили обратно до 90. Заказчик даже не заметил. Жалоб на плохо моет тоже не было.

Вывод, не в давлении дело. (ИМХО)

"Пистолет" с давлением до 100 бар, держать много легче, мыть быстрее.

В опросе по 2 разделу давление можно выбирать.А производительность фиксированая.

Меньше 11 литров не спрашивают?К примеру 10 литров мало?

10 литров, в самый раз, на вд, а на нанесении мр, можно 5

[savatage 202]

...

10 литров, в самый раз, на вд, а на нанесении мр, можно 5

Однако на Вашей рекламе тоже от 11 литров.

Я уже сделал 9,8 литров.

[Роман Королёв 11]

Однако на Вашей рекламе тоже от 11 литров.

Я уже сделал 9,8 литров.

Да у меня 11 на основной программе, но я не вижу ничего плохого, если это будет 10 литров.

[Takeshi 25]

Мне кажется разбег можно сократить до 3 позиций.

Из опыта, один мой Заказчик самостоятельно открутил давление на мсо до 120 бар, спустя неделю мы прикрутили обратно до 90. Заказчик даже не заметил. Жалоб на плохо моет тоже не было.

Вывод, не в давлении дело. (ИМХО)

"Пистолет" с давлением до 100 бар, держать много легче, мыть быстрее.

10 литров, в самый раз, на вд, а на нанесении мр, можно 5

Напишите свои три, как вы видите.

Мне лично 110-120 нравится на основной, а остальные можно и не больше 100 бар. При 120 может хорошо, но брызг обратно летящих уже больше. И до 120 одной рукой могу мыть. Больше, уже устает.

[Роман Королёв 11]

Напишите свои три, как вы видите.

Мне лично 110-120 нравится на основной, а остальные можно и не больше 100 бар. При 120 может хорошо, но брызг обратно летящих уже больше. И до 120 одной рукой могу мыть. Больше, уже устает.

Я уже где-то писал, что на мсо заезжают девушки, их давление выше 100 бар бросает по боксу в разные стороны.

для меня очевидно, исходя из тб, давление должно быть 90 бар, Заказчик по незнанию сначала хочет 140, спустя месяц эксплуатации, соглашается на 90.

хотя ваш опрос, если он пройдет не формально для галочки на форуме, может показать, кто есть прав, но для этого нужно собрать, хотя бы пару сотен голосов. Я умышленно, не стал ставить галочку не где, дабы все было максимально объективно. Поскольку это все-же вопросы к владельцам и потенциальным владельцам мсо.

[Takeshi 25]

Я уже где-то писал, что на мсо заезжают девушки, их давление выше 100 бар бросает по боксу в разные стороны.

для меня очевидно, исходя из тб, давление должно быть 90 бар, Заказчик по незнанию сначала хочет 140, спустя месяц эксплуатации, соглашается на 90.

хотя ваш опрос, если он пройдет не формально для галочки на форуме, может показать, кто есть прав, но для этого нужно собрать, хотя бы пару сотен голосов. Я умышленно, не стал ставить галочку не где, дабы все было максимально объективно. Поскольку это все-же вопросы к владельцам и потенциальным владельцам мсо.

Хорошо, ждем активности форумчан, польза очевидна для всех.

[Геворк 335 4]

Приветствую,коллеги.

120 - самое оптимальное давление на МСО.

Просто давление приходится накручивать до 140 если МСО работает на НЕ подготовленной воде. Когда вода в технологии применяется умягчённая, клиенту кажется что лучше отмылось, даже если давление не сильное, потому как нет разводов после мойки, кстати - если хорошая трёх- четырёх ступенчатая механическая фильтрация а потом и умягчение через большую колонну с катионитом ( причём размер колонны - помоим наблюдениям- не только влияет на время между регенерациями, а ещё и на качество воды) - то после мойки практически не будет разводов, я не говорю сейчас про осмос.

А когда МСО применяет просто воду из водопровода то и результат соответствующий -разводы. А клиент думает ,что это грязь осталась и начинает капать на мозг оператору - типа - у Вас давление маленькое. а давление тут ни при чём.

Просто когда речь идет о небольшой МСО на пару постов в приспособленном помещении или просто на месте боксов ручной мойки, я не рекомендую сильно озадачиваться по поводу умягчения или тем более осмоса - в таких "МСО" - и выхлоп соответствующий.

Там достаточно хорошей мех. фильтрации. Повторюсь - ХОРОШЕЙ.

А вот когда стройка с нуля и по полной программе , тогда однозначно механика + хорошее умягчение. Ну а по осмосу - всё зависит от ширины кармана застройщика в каждом конкретном случае.

С уважением.

Удачной рабочей недели.

[Bkas 259]

... помоим наблюдениям- не только влияет на время между регенерациями, а ещё и на качество воды...

Так не должно быть, если размерность умягчителя выбрана правильно. Размерность зависит от расхода воды и её жесткости. Если размерность равна или больше, то вода на выходе "мягче некуда", сколько не увеличивай дальше колонну. А вот если "недоразмер", то, наверное, на выходе смесь смесь воды, "успевшей умягчиться" с "не успевшей".

[Геворк 335 4]

Так не должно быть, если размерность умягчителя выбрана правильно. Размерность зависит от расхода воды и её жесткости. Если размерность равна или больше, то вода на выходе "мягче некуда", сколько не увеличивай дальше колонну. А вот если "недоразмер", то, наверное, на выходе смесь смесь воды, "успевшей умягчиться" с "не успевшей".

Уважаемый коллега, у меня что в заголовке сообщения написано ???? -инструкция по эксплуатации системы умягчения???

Не надо в интернетной писанине искать истину в последней инстанции.

Спасибо за консультацию по водоподготовке,но я в ней не нуждаюсь.

Edited January 12, 2016 by Геворк 335

[chinahem 10]

Кто то не нуждается в советах по водоподготовке, грамотных ,замечу советах. А кто то прочитает очередную глупость и усмехнется. Про себя.

[Геворк 335 4]

Кто то не нуждается в советах по водоподготовке, грамотных ,замечу советах. А кто то прочитает очередную глупость и усмехнется. Про себя.

А Вы бы пореже усмехались, может тогда почаще и побольше на форум заходило бы людей с реальным опытом работы и с ручными и с МСО. Причём не просто с опытом работы - эксплуатации, а ещё и с опытом разработки технологических алгоритмов для моек самообслуживания и программного обеспечения.

Проще конечно грамматические ошибки в чужих сообщениях искать.

Спасибо за приятное общение на форуме """единомышленников"""

С уважением.

[Bkas 259]

Уважаемый коллега... Спасибо за консультацию по водоподготовке...

Не стоит благодарности.

... но я в ней не нуждаюсь.

Тем более...

Edited January 12, 2016 by Bkas

[klin 273]

Геворк... давайте без эмоций спокойно разберёмся ...

Вы сами написали ...

Приветствую,коллеги.

.... по моим наблюдениям- не только влияет на время между регенерациями, а ещё и на качество воды) ......

С уважением.

Удачной рабочей недели.

Вам и говорят...

Так не должно быть, если размерность умягчителя выбрана правильно. .

.....

По факту... Вы всё правильно пишите и наблюдения ваши верны, по тому, что ....

.... многие пренебрегают тем, что в расчёт нужно брать не только объём ионообменной смолы (читай колбы со смолой), но и с какой производительностью в л/мин эта установка будет работать. При маленьком объёме смолы и большой скорости протекания воды через неё, смола просто физически не успевает "обработать" всю прошедшую воду. По этому и остаточная жёсткость в воде... А вот если кран на входе установки немного "прибрать" снизив скорость потока воды, то картина изменится и установка будет работать на все 100% своей возможности.

P.S. Давайте только общаться спокойно, без эмоций. Форум читают и новички, для которых важно ещё понимать ... почему, есть та или иная проблема, а не наши дебаты на тему "Не учите меня жить".

[ВиталийKMV 0]

Доброго всем времени суток!

я как клиент МСО использую только пену и воду под давлением, иногда (когда машина отмыта и остались деньги в аппарате) использую воск.

недавно задумался об открытии своей МСО, и вот вопрос, сколько клиентов реально используют другие программы? нужны ли они? (бюджет на открытие ограничен)

Спасибо за ответы.

[Роман Королёв 11]

Доброго всем времени суток!

я как клиент МСО использую только пену и воду под давлением, иногда (когда машина отмыта и остались деньги в аппарате) использую воск.

недавно задумался об открытии своей МСО, и вот вопрос, сколько клиентов реально используют другие программы? нужны ли они? (бюджет на открытие ограничен)

Спасибо за ответы.

На самом деле, опрос составлен несколько мудрено.

Я бы упростил задачу до нескольких вопросов.

А что касаемо стандартно используемых программ:

1. вода высокого давления

2. химия под высоким давлением

3. активная пена

4. сушащий воск

5. окончательное ополаскивание деминерализованной водой (в простонародье:осмос)

иногда добавляют следующие программы:

6. горячая вода высоким давлением

7. химия для удаления следов от насекомых

8. химия для мытья колесных дисков

Кстати в Ессентуках две наших мойки, вы можете посмотреть.

Одна на Золотушке, другая возле аэродрома ДОСААФ

[Takeshi 25]

На самом деле, опрос составлен несколько мудрено.

Я бы упростил задачу до нескольких вопросов.

А что касаемо стандартно используемых программ:

1. вода высокого давления

2. химия под высоким давлением

3. активная пена

4. сушащий воск

5. окончательное ополаскивание деминерализованной водой (в простонародье:осмос)

иногда добавляют следующие программы:

6. горячая вода высоким давлением

7. химия для удаления следов от насекомых

8. химия для мытья колесных дисков

Кстати в Ессентуках две наших мойки, вы можете посмотреть.

Одна на Золотушке, другая возле аэродрома ДОСААФ

Для каких целей "вода высокого давления" первой?