МСО производственная деятельность или нет

[599 0]

Добрый день!!!!Подскажите кто сталкивался...Построили МСО вводим в эксплуатацию как гаражи с возможным размещением автомойки...Пошли этим путём тк при подаче документов в администрацию именно на автомойку отказали ссылаясь на то что нужна экспертиза проектной документации...Сейчас вводим как гаражи с возможным размещением автомойки(наименование из выписки ПЗЗ условно-разрешённых)...В администрации говорят ,что после ввода в эксплуатацию гаражей, необходимо подать заявление на реконструкцию тк будет автомойка и приложить письмо из государственной или негосударственной организации имеющей аккредитацию о том что экспертиза проектной документации не требуется...У меня несколько вопросов: 1-МСО это производственная деятельность???(по сути это же сдача оборудования в аренду).2-нужно ли вообще переводить гаражи с возможным размещением автомойки в просто автомойку???

[Senior lecturer 332]

8 часов назад, 599 сказал:

приложить письмо из государственной или негосударственной организации имеющей аккредитацию о том что экспертиза проектной документации не требуется...

Гыыы, поржал - справка о том, что справка не нужна...

Я не пойму - чего вы их слушаете - мордой в градостроительный кодекс и всё...

Edited February 20, 2020 by Senior lecturer

[599 0]

Вот такой пришёл ответ из минстроя России о том что необходима Экспертиза проектной документации на автомойку...,поэтому мы и пошли другим путём ,а именно разрешение на строительство получили на гаражи (из выписки ПЗЗ гаражи с возможным размещением автомойки)....,чтобы обойти экспертизу....сейчас введём в эксплуатацию как гаражи,стоит ли вообще писать в администрацию на реконструкцию гаражей под автомойку и заморачиваться с экспертизой или брать у экспертной организации ответ что она не требуется,затем по новой вводить в эксплуатацию автомойку ИЛИ РАБОТАТЬ ТАК????Отнесена ли МСО к производственной деятельности или нет???(может у кого есть судебная практика по этому вопросу)

[Senior lecturer 332]

24 минуты назад, savatage сказал:

Как же замысловато и мудрено у них все построено.

Не в этом дело - зачастую уровень владения информацией и умение мыслить и изучать документацию нулевой. Приходится делать это за них...

[savatage 201]

Назначение земли это главное.

По моему 4.9.1

Сан расстояние.от 100 метров.

На ней помещение может быть использовано как гараж как автомойке, склад.

Это из опыта.

Но одаренность и аппетиты у всех разные.

Закон один.Но трактуется он везде по своему.

А мы как ужи должны выгибаться.

[Senior lecturer 332]

В письме сразу есть перлы "размер сан. зоны выходит за пределы участка" И чё??? (С)

Размер сан зоны измеряется от границы участка до жилых домов!

 

И где там указано об экспертизе? Может недосканировалось (черные пропуски)...

 

Принцип простой - есть 100 м до жилых домов - проект СЗЗ не нужен, нет - нужен проект. Но это не экспертиза.

И да, вы не указали, сколько постов будет...

[Senior lecturer 332]

10 часов назад, 599 сказал:

1-МСО это производственная деятельность???(по сути это же сдача оборудования в аренду)

МСО это коммунально-бытовое обслуживание население.

[599 0]

3 минуты назад, Senior lecturer сказал:

В письме сразу есть перлы "размер сан. зоны выходит за пределы участка" И чё??? (С)

Размер сан зоны измеряется от границы участка до жилых домов!

 

И где там указано об экспертизе? Может недосканировалось (черные пропуски)...

 

Принцип простой - есть 100 м до жилых домов - проект СЗЗ не нужен, нет - нужен проект. Но это не экспертиза.

И да, вы не указали, сколько постов будет...

Будет 4 поста ...До ближайшего дома он один порядка 12 м от земельного участка,сделали СЗЗ на автомойку ,которая выходит за границы земельного участка,соответственно необходима Экспертиза проектной документации....,поэтому и решили пойти другим путём который я описал выше....Вопрос в том было ли у кого подобное и как лучше поступить???Работать так или делать как говорят в администрации?Еще раз повторюсь что в соответствии с ПЗЗ ГАРАЖИ С ВОЗМОЖНЫМ РАЗМЕЩЕНИЕМ АВТОМОЙКИ....Т.е по сути я могу открыть мойку тк это прописано в ПЗЗ,но какие требования будут предъявляться как к гаражам или МСО?

[savatage 201]

Читайте форум.

Лень наверное?

 

12 метров это очень мало.

В этом случае ставится забор.Нанимается экспертиза по шуму .

Набирается регулярная армия для войны с соседями по участку.Ну и юристы желательны для судебных процессов с соседями.

 

Сколько у Вас планируется от границы соседей до первого поста?

А то может ближний пост сдвинуть а место оставить под доп услуги или протирку.

Edited February 20, 2020 by savatage

[599 0]

5 минут назад, savatage сказал:

Читайте форум.

Лень наверное?

 

12 метров это очень мало.

В этом случае ставится забор.Нанимается экспертиза по шуму .

Набирается регулярная армия для войны с соседями по участку.Ну и юристы желательны для судебных процессов с соседями.

Участок из ижс переведён в тройное назначение ижс ,гаражи с возможным размещением автомойки ,магазины через публичные слушанья...Сделали СЗЗ на автомойку которая сократила 100 м до жилых домов до нужного нам расстояния,но СЗЗ все же выходит за пределы границ нашего участка(по границам не могут уменьшить) поэтому и требуют экспертизу проектной документации тк выходит за границы участка...Положительная Экспертиза довольно дорогостоящее мероприятие вот и решили его обойти ....

[savatage 201]

6 минут назад, 599 сказал:

Участок из ижс переведён в тройное назначение ижс ,гаражи с возможным размещением автомойки ,магазины через публичные слушанья...Сделали СЗЗ на автомойку которая сократила 100 м до жилых домов до нужного нам расстояния,но СЗЗ все же выходит за пределы границ нашего участка(по границам не могут уменьшить) поэтому и требуют экспертизу проектной документации тк выходит за границы участка...Положительная Экспертиза довольно дорогостоящее мероприятие вот и решили его обойти ....

Экспертизу делали?

И она Вас не устроила?

В чем вопрос?

Можно ли строиться ?

 

Наверное нужно с форума начать.

Там куча обсуждений.

 

Вопрос сможете ли работать если не будет соблюдено сзз?

 

Я бы привёл все документы в порядок.Сделал бы другую экспертизу .

А потом бы закапывал честно нажитые миллионы.

[599 0]

Экспертиза проектной документации и санитарно защитная зона это две разные вещи....

[Senior lecturer 332]

Статья 49 ГК РФ (выдержка)

2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:

...

5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

 

 

Ну то есть из закона следует, что экспертиза в Вашем случае, скорее всего, нужна. Для более точного ответа должно быть понимание расположения и всего того, что касается проекта СЗЗ в Ваших условиях. 

 

 

 

6 часов назад, Senior lecturer сказал:

Я не пойму - чего вы их слушаете - мордой в градостроительный кодекс и всё..

По сути ответ был дан правильный, но нужно сначала самому в этот самый градостроительный кодекс мордой погрузиться....

[Senior lecturer 332]

15 часов назад, 599 сказал:

1-МСО это производственная деятельность???(по сути это же сдача оборудования в аренду).

"Производственная деятельность - совокупность действий работников с применением средств труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг." Ст. 209 ТК РФ

[Senior lecturer 332]

16 часов назад, 599 сказал:

Построили МСО вводим в эксплуатацию как гаражи с возможным размещением автомойки...

Это Вы здание вводите как гаражи. А земельный участок что предполагает (какой ВРИ)? Посмотрите в град.плане зем. участка.

[599 0]

Спасибо за ответы....Поэтому я и спросил является ли МСО производственной деятельностью или нет,хотим попробовать уйти от экспертизы этим способом....,но они сейчас пытаются все отнести к производственной деятельности....ждём разъяснение минтруда по данному вопросу...ВРИ так и есть на данный момент тройного назначения без разделения пока...Ижс,магазины,гаражи с возможным размещением автомоек....

[Senior lecturer 332]

4 минуты назад, 599 сказал:

гаражи с возможным размещением автомоек

В классификаторе ВРИ нет такого пункта...

[599 0]

не могу загрузить медиа...дословно написано так:Размещение отдельно стоящих и пристроенных гаражей ,в том числе подземных ,предназначенных для хранения личного автотранспорта граждан,с возможностью размещения автомобильных моек.... 

[Senior lecturer 332]

Градостроительный план земельного участка есть (срок давности не более 3 лет)?

Edited February 20, 2020 by Senior lecturer

[599 0]

Это из градостроительного плана условно разрешённые 2.7.1

[Senior lecturer 332]

Тогда читаем:

2.7.1. Размещение отдельно стоящих и пристроенных гаражей, в том числе подземных, предназначенных для хранения автотранспорта, в том числе с разделением на машино-места, за исключением гаражей, размещение которых предусмотрено содержанием вида разрешенного использования с кодом 4.9

 

Где здесь мойки?

Edited February 20, 2020 by Senior lecturer

[Senior lecturer 332]

del

Edited February 20, 2020 by Senior lecturer

[599 0]

Сейчас за рулем немного позже отпишусь

[599 0]

[Senior lecturer 332]

ГрК РФ Статья 39. Порядок предоставления разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка или объекта капитального строительства

1. ... лицо, заинтересованное в предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка или объекта капитального строительства ..., направляет заявление о предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования в комиссию...

2. Проект решения о предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования подлежит рассмотрению на общественных обсуждениях или публичных слушаниях, проводимых в порядке, установленном статьей 5.1 настоящего Кодекса, с учетом положений настоящей статьи. 

 

 

А есть разрешение на строительство? И как объект в проекте называется?

 

 

P.S. Блин, задалбывают такие вопросы - как квест проходишь. Ну возьмите опишите ситуацию от начала до конца со всеми мелочами, где что оформляли, не оформляли...

Edited February 20, 2020 by Senior lecturer