Олег МСО

Занимательная картиночка!!! Лежит перед глазами предложение от этой конторы: http://washitalia.ru Контора не мелкая, сомневаюсь, что торгуют несуществующим оборудованием. Эх, продавцы, продавцы...

На Авито при поиске оборудования для МСО вываливаются в том числе разные пульты. Цены не большие, но внешний вид... Я не разбираюсь, но похоже на обычные элетрощитки в которые кнопки врезали, этот желтый по сравнению с ними король пультов.

На самом деле мысль хорошая с регулировкой. Только регулировка как таковая не нужна, можно сделать дополнительную опцию "турбо ВД". И стоимость выше за неё чем за обычную воду, я бы иногда пользовался, чтобы присохшую мошкару сбить. Правда читал тут, что все наоборот уходят от опций и некоторые советуют две-три программы и всё. Но мне как пользователю не нравится когда нет выбора.

Я тоже не знаю попадалось ли или нет, я ж не с манометрам езжу, но кое-кто из производителей оборудования клялся и божился, что у них 200 бар и только с таким давлением может нормально мыть. Но то что брызгало и давление намного больше чем на "европейских" мойках - точно. Правда на мойках этих производителей я не был, т.к. такие поставили уже с сотню моек, а на вопрос где именно, сначала спрашивают где мне удобнее посмотреть и потом говорят, что есть везде, но именно там нет

Никаких войну, я пишу про свои предпочтения, чего сними воевать? Нравится кому-то давление 150-200 бар и бегать от поста к терминалу и обратно, то только в путь, я на такую мойку не поеду даже если прямо перед домом откроют.

Я не профессионал, говорю только про свой опыт и про свои знания. Я использую химию ВД, на простом оборудовании единственное что мне нравится - это пена ВД. Смысла в пене НД, или химии НД я не вижу, только если химия НД - это не какой-нибудь концентрат, или что-то более агрессивное, например средство от насекомых. Поэтому везде и всегда использую только химию ВД, в итоге в Москве умудряюсь помыть свою не особо маленькую машину за 150р с осмосом (я не любитель с тряпочкой её тереть). Если использовать пену, или "замачивание", вижу только лишний расход средств, который на качество мойки влияет совсем не пропорционально затрачиваемым деньгам. Возможно я не умею пользоваться дешёвым оборудованием, но как не попробую что-то дешёвое, благо в Москве его не особо много, так обязательно обрызгаюсь с ного до головы. Поэтому сейчас если знаю, а это по пультам видно, что оборудование дешёвое, то обхожу такие мойки стороной. А про одежду рад за Вас, лично я рисковать своей одеждой не собираюсь. Касательно Ваших рассчётов, я их уже столько наслушался от продавцов оборудования, некоторые даже утверждали что у них себестоимость помывки 10 руб, при этом давление 200бар и пена ВД. Поэтому теперь продавцам не верю никому, во первых от всех требую расходы в граммах, литрах киловаттах на разных программах (часть продавцов в ступор входит, часть даёт, но затем на их цифру в рублях у меня выйти не удаётся), а самое главное пытаюсь докопаться до владельцев их моек, правда они особо не считают.

Паранноя?!? И всё из-за того, что я отказался встречатся с Вашим менеджером из-за того что не люблю пустых разговоров? Чтобы он мне на пальцах, без работающих моек объяснял как работает Ваше оборудование? Ну-ну.

Наверное, соглашусь. С одной стороны пьезо - это современно и надёжно, с другой, тактильное нажатие удобно, правда если кнопки хорошие. В одном месте пришлось два-три раза давить, возможно от времени контакты на МСО окисляются и всё-равно пришлось смотреть загорится лампочка или нет, не помню кто производитель был, хоть и из нержавейки пульты были, но какие-то кустарные по дизайну (а не по качеству исполнения) - кнопки понатыканы в два ряда и экран а-ля бегущая строка.

А Вы хоть раз мылись на нормальном оборудовании? Вот в Московском регионе его полно и, не смотря на то, что на любом хорошем оборудовании давление не больше 100 бар, а на некотором (Керхере) на Мойбери по ощущениям вообще 80 (может 95, но меньше чем на всех остальных, я в техпомещении ни разу не был и не смотрел на манометры, только ощущения могу описать) так вот мне как пользователю это только приятнее - да, мошкару крайне тяжело сбить, нужно вполтную к ЛКП пистолет подносить и держать несколько секунд, но при этом я не парюсь никогда в чём одет, т.к. брызг нет. А лично для меня это куда важнее, т.к. одежда куда дороже экономии в 10-20 руб стоит. А хозяину мойки от этого еще лучше. Т.к. стоимость моек у конкурентов приблизительно одна, вот только она воды в полтора-два раза меньше тратит, а химии раз в четыре наверное меньше уходит. Хотя лично я пену не люблю на хорошем оборудовании, стоимость минуты дорогая, наносится долго, смывается тоже долго, а моет также как шампунь ВД. В этом смысле на дешёвом оборудовании приятнее пена, она там херачит на ВД и наносится, конечно быстро, вот только сам весь в пене после этого стоишь, а сколько химии при этом на авто вылетает вообще страшно представить, наверное грамм 300. Вот откуда Ваши слова про то, что окупиться не можете, ясень пень при такой себестоимости окупаться очень долго можно. Мало кто, как я, вникают в процесс и начинают считать реальную себестоимость, а не верят продавцам. Вот хохлы, то есть Ганновер, которые типа немецкое оборудование продают, говорили, что у них расход химии всего 25г на машину, когда начал менеджера, а может не менеджера, мучать вопросами, каким образом согласно законам физики и химии можно этого добиться, так и не смог ответить, с другой стороны понял, что мне своё г-но впарить не сможет и больши ни одного звонка от него не было.

А я видел даже ржавеющую нержавейку Впрочем в местах сварки при нарушении технологии не только китайская нержавейка ржавеет. В моём бизнесе не связанном с мойками, последние два года активно полезли китайцы со своей нержавейкой. К сожалению, спустя полгода-год, многие убедились, что это очень даже ржавейка

Я не видел Вашего решения, как оказалось в московском регионе посмотреть на него негде, а конкурентов Вы не знаете. У керхера тоже ЖК экран с сенсорными огромными аляповатыми кнопками. Я сказал своё мнение, за всех говорить не могу, да и не хочу, но судя по наблюдениям за мойками не у меня одного такое мнение, судя по тому как клиентура плавно перетекла с одной мойки на другую. В принципе клиенты есть и там и там, но если раньше очереди были на еноте, то теперь на бкф, а на еноте просто посты заняты. Я как пользователь МСО могу точно сказать, что у меня нет ни времени, ни желания ездить на мойку, которая хорошо моет за 10км, я выбираю из тех что есть по дороге домой, и из двух зол выбираю меньшее, по комплексу показателей для меня выигрывает БКФ, а система оплаты одна из важных для меня причин, т.к. в итоге мне и быстрее и дешевле мыться на БКФ.

многослов+апломба+незнаниерынка, что для производителя передового оборудования (по словам производителя), мягко говоря, не простительно. Сейчас я говорю как пользователь МСО, пытался мыться на керхере, где несколько лет стоит свежеизобретённый "Центр оплаты ALLES". Мне как пользователю - это крайне неудобно, нужно ходить туда-сюда для пополнения "постов", плюс народ стоит возле "Центра оплаты ALLES" и тупит не знает на какую кнопку (каждая 10х10см) жать. В итоге перестал туда ездить. Моюсь на БКФ. Очень плохо моет (хуже керхера), но там монеты и купюры на постах. Так что владелец "Центра оплаты ALLES" потерял меня в качестве клиента.

О как на меня все набросились и судя по словам и подписям все до единого - это производители моек. А там уж не важно, для себя или на продажу. Поэтому отвечу всем сразу. 1. Спорить с Вами не буду, т.к. а) все люди взрослые, имеющие жизненный опыт и заработавшие как минимум миллион, т.е. не глупые, а для неглупых людей, мнения интересны, но не более того, собственное мнение от этого не изменится. б) принципиально разная позиция у нас. Я зашёл поболтать, да посмотреть, что другие пишут и задел каким то образом ваш бизнес и вполне естественно, что вы все будете его защищать, не смотря на то, что вы производите г..но российское, г..но итальянское, или золото из какашек, это человеческая природа, поэтому что бы я не говорил, я никому ничего не докажу. в) все вы не понимаете мою позицию, мне не важна страна производства (хотя я вроде достаточно чётко её обозначил в примере с айфоном), мне важен РЕАЛЬНЫЙ опыт производителя моек. Простите, но даже 7 моек - это не опыт, который поможет расстаться мне с деньгами, будет двадцать, тогда будет смысл говорить, а лучше сто. В противном случае - это всё эксперименты за мой счёт. Если бы эти эксперименты могли бы быть просчитываемыми, то можно было бы рискнуть, а так - это равносильно покупке товара напрямую из Китая не имея представителя там: дешёво, но гарантий что будет в итоге нет, дают только на словах или ничего не значащих бумажках. 2. У меня какое-никакое но инженерное образование, понятное дело, что и учился я плохо и подзабыл уже всё, но для меня такой объёмный монтаж значит достаточно много: как минимум каждая такая пайка - это слабое место, а их там тысячи. Понятное дело, что исправлять если что - это копейки, но с другой стороны - это простой мойки и лишний геморрой, но общий подход показывает, как и наличие нержавейки. Фиг с ними, если покрашенный метал в помещении, вряд ли с ним там что-то случится лет за 5, но ржавые электромонтажные шкафы с кнопками, которые называются пультами тоже не влияют на надёжность? Им меньше года, а они уже со всех сторон ржавеют, уверен, что сквозная коррозия там будет уже меньше чем через полгода, со всеми вытекающими. Понятно, что гарантию они уже отходят к тому моменту, но это будущие расходы владельцу, а производитель умывает руки со словами, ну год же проработало, что вы хотите за такие деньги, вы же не 18к евро за пост заплатили... 3. Про то что моет не оборудование, а химия - возможно. Я не профи, спорить не буду. Но то что я увидел, давление большое, явно больше чем на европейском конкуренте (опять таки не буду называть производителя), руками померять не могу, но по ощущениям раза в полтора по количеству брызг в разные стороны и того насколько тяжело в руках пистолет удерживать, пена хорошая с виду, НО лично я в состоянии прибавить два плюс два и визуально оценить качество, явно что расход и воды и химии (соответственно и электричества), куда больше чем у европейского оборудования, а вот моет почему то не лучше, а по моему исключительно субъективному мнению даже хуже. Почему то думается, что владелец той мойки уже не рад, т.к. обещали ему себестоимость по материалам как на немце, только раза в два-три дешевле, а тратит он куда больше, плюс расходы грозят на замену всех пультов и, скорее всего, судя по общему подходу и много чего вообще. И много он сэкономит в итоге? Еще раз повторюсь, я просто высказываю своё лично мнение, на которое явно предвзятое мнение производителей автомоек никак не повлияет. Поэтому можете не напрягаться и со мной не спорить, т.к. я даже знаю, что вы начнёте мне отвечать, т.к. любой форум, где начинаются споры с какими-то заинтересованными в плане бизнеса людьми живёт по одинаковым правилам, мало того, говорятся одни и те же слова, только меняются местами и подставляются нужные наименования. ЗЫ. Если что никого не хотел обидеть, просто сказал, что думаю.

Скажем так, всё можно брать хорошее китайское. Главное как оно работает. Именно поэтому я использую Айфон (который изготовлен в Китае), а не какой-нибудь китайский нонейм, который будет стоить ровно в 10 раз дешевле и обещать лучшую работу. При этом я умею получать доступ к руту и при желании могу добиться сносной работы от китайского нонейма, но я слишком ценю своё время чтобы возиться с г..ном, мне проще переплатить, но получить гарантированный результат. Зелёное животное регулярно помогает мне совершать подвиги, но то ли я старею, то стал просто невезучим, но всё чаще начинаю вспоминать знаменитую фразу: "кроилово приводит к попадалову". Поэтому в случае с МСО, где помимо оборудования затрат ОЧЕНЬ много, я предпочитаю перестраховываться.

Я ни одной мойки не собрал, но посмотрел на мойку, не буду называть производителя, где один пост стоит больше 500тр, а точнее почти 700тр, и не только посмотрел, но и помылся. Мой вывод как дилетанта - мойка не моет вообще, собрана явно на коленке и на месте, судя по "пространственному монтажу". Про надёжность ничего не могу сказать, т.к. при таком монтаже очевидно, что надёжность зависит не от производителя, а от конкретного человека, который эту мойку собирал на месте, но уже судя по отсутствию при этом хоть одного грамма нержавейки в конструкции, то конструкция временная. А самое главное, совершенно не понятна себестоимость самой мойки, т.к. дозирующие насосы похоже от стиральной машины. Как-то так. Да и слова, про исключительно импортные комплектующие, в основном итальянские и немецкие, в общем то тоже блефом оказались, т.к. импортного там (из Европы) только черные небольшие моторы, помпы да дифавтоматы, остальное по виду голимый Китай. Если бы мне хотелось в будущем возиться и на месте допиливать конструкцию до ума, да и вообще возиться с ней, то почему бы и не сыкономить. Но лично я не любитель авантюрных решений, т.к. я не инженер и не слесарь, для "допиливания" придётся нанимать людей, которые бесплатно допиливать не захотят, во сколько выйдет итог, чтобы и себестоимость была прогнозируемой, была надёжной и мыла хорошо совершенно не понятно.