Геворк 335

«Если есть шаг должен быть след если есть тьма должен быть свет» -пропел наш любимый певец. Я писал развёрнутый ответ не для того чтобы стать тут лучём света в тёмном царстве, а именно чтобы новички, которые строят или думают строить не спотыкались хотя бы там где мы в своё время шли и набивали шишки. Про дорого –да это не самый дешёвый вариант лотков и очистных. Зато практично, удобно и долговечно. Ну так тогда может давайте создадим тут отдельную тему « как по бырому слепить дешёвый вариант мойки из подручных материалов – ну из сена, тополинного пуха и конструктора ЛЕГО. И, конечно, чтобы кольца присутствовали в очистных – обязательно.

Сто миллионов раз сам себе говорил не трать время на писанину на форумах. Потому как всё равно обнаружится кто-то знающий больше тебя. Но скорее обнаруживается не тот кто знает больше и не тот кто скажет тебе «спасибо» за ценнейшую инфу, а тот кто просто хочет поспорить для даже не знаю чего. Видимо именно так он сам в себе находит ПРОФИ. Я «мою» машины больше 15 лет. А с 2006 по 2013,когда ситуация благоприятствовала и люди активно платили за Ручную мойку я помимо своей ручной автомойки, которую и строил сам, брал в аренду ещё несколько больших неслабых автомоек. На каждой из них очистные были сделаны по разному. Поэтому мне одновременно приходилось эксплуатировать и КРУГЛОЕ и КВАДРАТНОЕ и ДЛИННОЕ и КОРОТКОЕ и ГЛУБОКОЕ и НЕ ГЛУБОКОЕ. И даже на одной автомойке вообще был маленький приямок и все хренячило в канализацию, я её через два года бросил, чтобы не играться ней. И когда одновременно на разных мойках ты чувствуешь все прелести конкретной ситуации, то нарабатывается такой опыт, что его пропить уже не возможно ( хотя честно говоря - вообще не пью, и пить не умею). Поэтому , когда встал вопрос по МСО , многое уже было ясно как белый день, и глобальных вопросов не возникало - ни по Водоподготове, ни по Очистным ни по Антифросту. Пишу эти слова с большой буквы , потому что именно эти три кита и будут нести хозяина МСО на себе в океане жизни, в котором он пытается наловить побольше Денег. Я спорить не буду и доказывать правоту мне незачем. Я дал конкретные размеры, и конкретные аксиомы, которые действительно работают. Люблю делать всё основательно и до конца, поэтому если пишу что то, максимально содержательно стараюсь. Audi.Vidi.Tace— (лат.) «Услышь, узри и молчи». Хочешь чему то научиться – слушай ,смотри и запоминай . Не пойму, какого %ера задавать вопросы, и тут же, получая дельные ответы, начинать спорить по этому же вопросу????? С уважением ко всем участникам форума. В любых делах при максимуме сложностей Подход к проблеме всё-таки один: Желанье — это множество возможностей, А нежеланье — множество причин. Тут вот тоже про нашу тяжёлую долю автомойщиков. Во как то так.

Сейчас почитал тут писанину - которую мойка писал в начале года. Хрень. Глубокие и длинные лотки соединённые последовательно это самое то . Каждый последующий становится отстойником для предыдущего - если конечно детские квадратики делать как на фотках выше то тогда последовательно нельзя, а если вы собираетесь построить серьёзной предприятие с непрерывным циклом тогда НУЖНО. И не опасно . О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... Стих , видимо, А.С. Пушкин писал когда был на Автомойке в момент чистки круглых колодцев. Приношу извинения за навязчивость.

Чтобы не работать на илосос - делайте всё квадратное и длинное под механическую чистку. В самом начале при постройке автомойки мы сделали круглые очистные из колец - вроде по 2 метра , дно залили, всё красиво. Летом ещё терпимо, а зимой Gopa - Gopnaya . Поэтому когда закладывали лотки и очистные на МСО, я ни про какие кольца не думал. Вы поймите кольца удобны только при строительстве, всё -потом нет у них плюсов. На автомойке, тем более МСО, тем более если не в спальном районе мегаполиса , а в небольшом городе (и охотники приедут с полей на НИВАХ и местные фермеры на КРУЗАКАХ) - ВСЁ должно быть Глубокое, Прямоугольное, Длинное. Круглые очистные которые размещены в зоне движения автотранспорта это PIZDEC. Прикольно смотреть, когда в хороший солнечный день на мойке стоят раком по ранжиру - Бочка, Ейный водила, Хозяин мойки, и Два работяги с лопатами. Стоят раком и смотрят в Бездну, которую поздно качать. А клиенты подъезжают и недоумённо уезжают . И думают - вот дебилы в такой день мойку чистят. Они же не знают, что просто забыли почистить в дождливый день, а в солнечный забилось. Когда настроено под механическую чистку - под обычный экскаватор с ковшом 60-40 см проблем нет. Подъехали черпанули - уехали. не надо ничего размывать бочкой - это дорого. Я сам частенько участвую в строительстве - в качестве "автоматизатора" МСО. Каждый раз наблюдаю как кладут кольца и умно хмурят лобики строители. Они то знают, что закапывают ГЕМОРОЙ для хозяина. Практически они из него делают ассенизаторного наркомана. Телефоны всех БОЧКАРЁВЫХ будут у него в телефонной книге. И заметьте - качание на автомойке обычно идёт совсем по другому прайсу, это не туалетик качать. Но упорно они кладут колечки, потому что ни опалубки, ни особого ума для этого не надо, а хозяин ушастый прокоцает эту ситуацию примерно через год, когда в кольцах насобирается неотсасываемый ил. Доказывать им что то бессмысленно - моя работа на МСО - автоматика и програмное обеспечение, но практика научила меня давно - кольца на мойке ЗЛО. Как надо На постах - 4000*800*1600 (Д*Ш*Г) - такой лоток чистится за пол часа простым петушком, а современные маленькие экскаваторики превращают эту работу вообще в прикол - у них башня с ковшом крутится вокруг. Поставил его и трактор с телегой и попёрли . Самое главное- если в кольцах нельзя допускать большого заиливания( потом *уй откачаешь) . А с моим вариантом - наоборот- пусть хорошенько илится на дне потом экскаватор его как пластилин в трактор грузит. Хватает очень надолго -очень -очень. Вынос очистных из зоны движения необходим не только чтобы удобными сделать для чистки. Очистные - основная секция 8000*800 *2000 нужны для хорошего отстаивания, чтобы не засрать канализацию соседям. Ну все изыски описывать не буду - много и так написал. После такого основного блока уже делаем блок фильтрации, блок осветления, блок для масляной плёнки. Не забудьте про переливы и противотоки в основном блоке, но так чтобы ковшик мог спокойно чистить. Да, и самое главное - конечно если тащить очистные в сторону от мойки то длина канальи становится проблемой - грязь оседает в трубе, какой Бы уклон не сделал. Для этого надо линию прервать через каждые 5-8 метров промежуточными колодцами 1200*500*500 -вот эти колодцы и будут чистится вручную. Но это уже не проблема. Бочки можно привлекать только для "генеральной уборки" - сначала всё почистили экскаватором , а потом оставшаяся вода СРАЗУ же откачивается обычной илосоской. Вот примерно так никто и не делает. А мне так давно уже понравилось. Всем доброй недели. С уважением ко всем участникам форума. Прошу прощения за "многобукв".

Очень хорошо отношусь к нашим столицам . Москва – крутейший МЕГАПОЛИС. Центр нашей Страны –политический и экономический. Можно гордиться этим городом за его красивейшие бульвары, за его новостройки, за ту историю Страны, которая неразрывно связанна с нашей Москвой. Очень привлекательный город для жизни и для работы. Там и денюжек поболе и всё такое прочее. Петербург - вообще душа РОССИИ – культурная столица, колыбель Российского самодержавия, город стал свидетелем стольких событий в начале 20-го века. Ну а тот подвиг, который совершили жители Лениграда во время блокады - он заслуживает не просто уважения. При упоминании об этом надо молча склонить голову в знак преклонения и памяти. Ну а Сочи – сегодня это самый позитивный город РОССИИ. И это просто классно. Достоинства можно долго перечислять. Просто там надо бывать чаще - говорю я себе, когда надо оттуда уезжать. А как то раз случайно общался с жительницей Владивостока – так там столько было ею сказано, что ни в сказке …… ни пером…… Она просто обожает то место где живет. И это похвально. Но всегда я знал - там где родился там и пригодился. Почему то моя «провинция» мне милее. Чистые спокойные места, вспаханные поля, всегда свежие овощи и фрукты, чистейшая вода. Источники везде по КМВ. Иди-пей-лечись. Хоть залейся. И это Вам не газировка из бутылочек. Для того чтобы вдохнуть чистого кислорода не надо ехать сотню км от города по пробкам. Да и пробки только только стали появляться в Пятигорске. И если по меркам мегаполисов это можно назвать пробками. Красивейшие, святые места, милые сердцу и успокаивающие нервы. Великий Кавказский Хребет – на ладони в ясную погоду. Тут всего столько, что и Швейцарии далеко. Сразу оговорюсь – я армянин. Вот такая НАША «ПРОВИНЦИЯ». Прошу прощения за не в тему и за много букв.

В каком месте моего текста написано, что закрытые МСО -плохо? ГДЕ ????? Я про другое говорил. Мы с Вами коллеги и не ведём здесь политических разговоров .Поэтому не читайте между строк. Все что каждый из нас тут пишет, это наши наблюдения. И можно всё тут сказанное воспринимать просто как частное мнение. Мы тоже не в столице работаем. И не люблю слово Провинция. Сегодня вообще сложно говорить так. Из Мин -Вод до Сочи -45 минут , до Москвы - 2 часа. Даже подремать не успеваешь. Какая провинция???

Круто - если вода по 25 за минуту. Моя мечта. Ну это прямо сильно классно. И экономия воды и заработок хороший. Вам можно позавидовать.

Закрытые никогда не будут себя чувствовать лучше чем открытые. Это точно. Меня можно не переубеждать. Я имею в виду по заработку. На европейской части нашей страны. Северные регионы -это отдельный разговор. Долго объяснять почему и как и что влияет. Но если Вы про минус, то в принципе открытая МСО именно зимой- в холода приносит деньги. В закрытых боксах клиент " чалится" по полчаса минимум, а на открытой - заехал, помыл, звеня яйками прыгнул в автомобиль и выехал - ВСЁ он свою работу сделал, машину помыл и свои 100-200 рублей принёс хозяину МСО. А когда клиент попадает в закрытый бокс - начинается др0чево с ковриками, пылесосом, протиркой кузова, продувкой замков и т.д. и т.п. А если заезжает наглый придурь, то даже если за ним кто то ждёт в очереди - он и покурит, и по телефону поговорит, и в носу поковыряет, и посcать сходит, и из багажника всё вытащит, и опять сложит, и сотрудника МСО пошлёт, если его начнут торопить. Как же, он же - ВЕЛИКИЙ - кинул в аппарат пару жетонов на 100рублей. В результате на Закрытой МСО те же 100-200 рублей только в два три раза реже заедет новый клиент. А особенно в наплыв это и видно. А касаемо именно работы открытой МСО зимой - так когда строите, проведите ГАЗ если это технически возможно, и не надо для того чтобы убедить самого себя, что он не нужен читать тут про солярку и электричество. Прикольно иногда читать как именно крупные производители льют в уши про экологичность и АВТОматизированность солярочного отопления или дровяного. Ну а х*ли, это же потом не они в компании с нашим настоящим РУССКИМ ДЕДУШКОЙ МОРОЗОМ будут чистить котёл от нагара и форсунки от грязи. Заложите нормальные тёплые полы, стоки правильные по периметру, очистные по уму а не по рисункам из форумов - умиляют кружочки которые в качестве советов тут выкладывают. Никогда в жизни не сделаю на автомойке круглые очистные. В 2001 году сделал -несколько лет е*бались, пока не переделали как надо. Хотя многие очень крупные конторы именно так и делают - ну правильно легче всего краником колечки покидать в ямку с умным видом. А то что потом хозяин МСО должен практически Усыновить или Взять в жёны водителя ассенизаторской бочки это никого не *бёт. СПЕЦЫ - хера. И самое главное сделайте ХОРОШУЮ систему Антифроста. Хорошая - это не краник , который надо открывать в холода , это не клапаночек с датчиком. Именно этим вариантом и грешат многие установщики оборудования. Настоящая система Антифроста зимой это сердце МСО в холодный период. Антифрост на МСО - сложное гидротехническое сооружение с подвалом, ёмкостями, большими фильтрами, насосами, датчиками - которое нуждается в обслуживании и присмотре в зимний период. Возможны варианты тут, но именно этот самый классный. Причём тут как то мелькали рассказы местных ГУРУ , типа надо посчитать сколько морозных, холодных дней в году. Можно и обойтись без антифроста. Какая разница - в седьмом классе средней школы нам всем сказали - "ВОДА ЗАМЕРЗАЕТ ПРИ 0 градусов. Если кто то этот урок прогулял - никто ему не виноват, пусть дальше читает рекламу. Антифрост на МСО должен быть полноценным и на Кавказе, и Москве, и в Краснодаре, и чем севернее тем этот МЕХАНИЗМ имеет большее значение. Открытая МСО рулит - это точно. Всё остальное имитация. У нас важная работа. Я всегда когда работал с ручными мойками это говорил своим автомойщикам. Мы с Вами не только платим налоги и даём работу людям и при этом не просим у государства. Самое главное - МЫ ДЕЛАЕМ МИР ЧИЩЕ. С уважением ко все участникам форума. Прошу прощения за много букв.

Ответы типа " всё по 10" или "всё по 15" - это или хозяин сильно добрый или управление реализовано на реле времени ??? Продавать Пену по 10-15 рублей за минуту - слишком нерентабельно. У нас в регионе обычно : Мошка - 15 - 20 Пена -30 - 40 Вода + пена - 20 - 25 Вода -12 - 15 теплая вода -18 - 25 Воск - 18 - 35 ( смотря что за продукт) Осмос -25 - 30 Но всё зависит от уровня МСО. Хорошая МСО с большим количеством функций, с наличием Осмоса , тёплой воды, удобной стоянкой, удобной зоной пылесосов и многое другое даёт преимущества и цены всегда повыше на воду, пену и осмос и тёплую воду - причём конкретно. Небольшая МСО - типа гаражный вариант, переделка из обычной мойки -там точно дешевле. Всегда так. По опыту знаю. Даже хозяева при запуске дорогой и дешёвой МСО имеют разный взгляд на цены. Короче как моя бабушка любит говорить - "Что потопаешь то и полопаешь"

Делаем Антифрост по разному - и просто на чистой воде, и на оборотке есть в нескольких местах ( из последнего отстойника через систему фильтров, также и на полностью закольцованной системе делали( самая удачная - нет утечки воды в канализацию, единственное что надо в течении сезона слегка её обслуживать). В одной из республик сделали на воздухе. То есть контроллер по спец. отдельному алгоритму продувает линию после использования пистолета. После функций тот который исп., после стопа оба и т. д. Всё работало очень точно. Сделал задержку и продувку настраиваемой, причём дублировалась повторно чтобы капелек не осталось и не замёрзло. Всё круто - только ржачно было смотреть как клиенты моют и озираются вокруг - откуда шипит. Главное с такой опаской, аж мыть боятся. В общем пару месяцев поприкалывались и поехали сделали стандартный пролив. Вот как то так. А клиент ниже -10-15 градусов и не моется на мсо. Ну во всяком случае на ЮГАХ.

qwerty7936, написал Вам. Только не понятно, дошло или нет ??? В отправленных не появилось.

Я соглашусь, мойка немного сложнее утюга. Но только немного. Конечно если с тряхнуть с классической автоматизированной системы весь ненужный электронный мусор. Кстати хочу упомянуть, использую давно для автоматизации только заводскую электронику, сейчас огромный спектр контроллеров, панелей, реле, преобразователей интерфейсов , что в принципе нет необходимости сидеть целыми днями с паяльником. Современные SCADA, "умные" модемы дают все карты в руки для любой телеметрии и в управлении, и в сборе данных. Только работы с этими штуками носит всё больше ознакомительный характер . Клиент всё чаше смотрит на БЮДЖЕТ. Мои немаленькие наблюдения говорят : для большинства хозяев МСО имеет значение только одна старая формула ДЕНЬГИ - ТОВАР - ДЕНЬГИ. Стандартная моя система автоматики для МСО содержит до 10 страниц настроек и статистики всего чего можно на каждый пост. И когда производим запуск клиенты в восторге от всяких примочек. Но проходит пара тройка месяцев и стандартный звонок и стандартный вопрос - какой пароль в системе. То есть проще говоря клиент даже пароль от системы забыл , значит он после первой конфигурации цен и всего остального просто не заморачивался. Единственная мойка где пользуются возможностями программы это та где главный администратор сам любитель компьютеров и все время меняет ценники, конфигурирует что то, смотрит статистику и все прочее. Умный парень, мойка шесть постов в Пятигорске, и я регулярно мимоходом заскакию с ним пообщаться. Кстати работа прёт у них неплохо. А недавно при запуске другой, тоже шестипостовой, я час распинался что как. В итоге хозяин - хороший парень - говорит: на *уя ты мне всё это рассказываешь? Мне главное чтобы пена хорошая была, а для остального есть Вы" А ВЫ говорите....... сложнее утюга. Простой КАЛАШ должен быть для зарабатывания денег клиенту а не БУСЫ блестящие. Конечно есть АКСИОМЫ при строительстве - это расположение, уровень оснащения, количество функций, внешний вид автомойки и т.п. Но всё равно это банальная мойка самообслуживания. Простите за много букв. С уважением ко всем участникам форума.

Я не знаю, что такое конкуренция на уровне стратегий жизни. Ну а по поводу МСО 15-16 годы были вполне плодотворны. Особенно 2016. Про конкуренцию именно в плане производства оборудования МСО пока и не задумывался. По стоимости оборудования я вполне конкурирую и с мелкими и с крупными. Причина в том что все используемые системы управления МСО, программное обеспечение и технологические моменты разработаны и написаны именно мною. Не постесняюсь этого слова. Для того чтобы сделать стоящее оборудование не обязательно ездить по выставкам. Для того чтобы работало красиво надо к отрасли, которой занимаешься, относиться с любовью. Для того чтобы людям нравилось то что ты делаешь надо чтобы самому это нравилось. Не обязательна куча денег для новых разработок, новые разработки это когда до утра проводишь стендовые испытания, когда с программой сидишь до упора пока не заснёшь за рабочим столом. От работы надо получать не только бабло (не люблю это слово) , а в первую очередь кайф. Вот как то так. Я не пытаюсь тут пиарить то что делаю - просто мысли вслух. Прошу прощения за много букв.

Да про акул согласен. Приятно считать себя акулой. Только лучше быть сытым карасём в "нашенском пруду", чем ГОЛОДНОЙ акулой в огромном море. Необязательно для хороших заработков иметь красивый большой арендованный офис в центре Москвы, гораздо полезнее приличная немаленькая собственная мастерская плюс пара собственных моек и порядочные единомышленники. Главное не кладите все яйца в одну корзину. Я кстати "мою" машины аж с 2001 года. Я прочувствовал этот бизнес от и до. На моей памяти пара местных акул в нашем регионе уже издохла, а ведь им казалось тоже что весь мир в кармане - точнее в зубах.

Оъединение у них не получится - у каждой команды своя идеология и понимание ценообразования, уровня автоматизации и т.д. Тысяча факторов. Так и должно быть. Разнообразие и конкуренция - спор жизни. А в споре , как известно - рождается истина. Каждый пусть кушает свой хлеб. Юрий Левитанский Каждый выбирает для себя Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе. Каждый выбирает по себе. Щит и латы, посох и заплаты, меру окончательной расплаты каждый выбирает по себе. Каждый выбирает для себя. Выбираю тоже - как умею. Ни к кому претензий не имею. Каждый выбирает для себя. 1983