Сравнение автоматических моек. Порталы. Туннели. L- арки и пр.

[Bkas 259]

Считаю, что недостатки концептуальные. Видел работу подобных порталов в Питере. Там лучше, но грязь другая - песок. Мировой опыт это подтверждает - в Саудовской Аравии, Арабских эмиратах почти все мойки бесконтактные.

Бесконтакные мойки в том виде, который сейчас есть, в наших текущих условиях будут неэффективны.

Не нашел Вашего ответа на вопрос автора темы Чечако: "какой программой мылись?". Пока не сделано заявление, что была использована программа самая дорогая и/или самая подходящая для грязных а/м, нет никакого смысла смотреть на предложенные фотографии.

Вероятно, нам обоим следует признать, что я не видел Вашу грязь, а Вы не видели нашу химию. Поэтому недостаточно информации для продолжения дискуссии.

[Park_er 2]

Да, и к тому же, сдается мне, что уважаемый Park_er не любит математику )) Ведь очень даже просто посчитать, что затраты 350тыс$ на 2 портала PDQ, даже умноженные на 2(с учетом стройки,разрешений и т.д, что есть ну оочень много, даже для Москвы) составят 700тыс$. А 50тыс. машинок в год по 15$(со слов уважаемого Bkasa) есть как раз ета сумма 8)

Касаемо условно-безналоговой маржи(извините, но 6% упрощенки тоже деньги) то на сегодняшний день лимит 100млн.руб, а не 10млн. Так что, все реально..ИМХО

1. Создание 2 моек (без здания) обойдётся в Москве 900 тыс +-, в т.ч. оборудование;

2. Затраты на химию составляют (о словам Bkas-а) 2 бака;

3. По собственному опыту затраты на портал составляют 30 тыс в год (в т.ч арендная плата за здание, думаю, что в Москве она будет в разы больше);

4. Налог с оборота 6%

Итого 350*0,94-50*2-30*2=169 тыс.

Дисконтирование (на инфляцию) прошлого года 10%, этого 7%, следующих пусть 5%

Итого 169*0,9 (1-й год) + 169*0,9*0,93 (2-й год) + 169*0,9*0,93*0.95 (3-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95 (4-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95 (5-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95*0,95 (6-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95*0,95*0,95 (7-й год) = 902 тыс.

Итого за период эксплуатации средняя рентабельность составляет 14,3%

Вас такая доходность восхищает?

[Bkas 259]

1. Создание 2 моек (без здания) обойдётся в Москве 900 тыс +-, в т.ч. оборудование;

2. Затраты на химию составляют (о словам Bkas-а) 2 бака;

3. По собственному опыту затраты на портал составляют 30 тыс в год (в т.ч арендная плата за здание, думаю, что в Москве она будет в разы больше);

4. Налог с оборота 6%

Итого 350*0,94-50*2-30*2=169 тыс.

Дисконтирование (на инфляцию) прошлого года 10%, этого 7%, следующих пусть 5%

Итого 169*0,9 (1-й год) + 169*0,9*0,93 (2-й год) + 169*0,9*0,93*0.95 (3-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95 (4-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95 (5-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95*0,95 (6-й год) + 169*0,9*0,93*0,95*0,95*0,95*0,95*0,95 (7-й год) = 902 тыс.

Итого за период эксплуатации средняя рентабельность составляет 14,3%

Вас такая доходность восхищает?

Не очень понимаю, что входит в 900К, если не входит здание. Но больше всего непонятно, почему исходная цифра по реализации 350К? 50000 а/м по $15 это 750К.

[Park_er 2]

Не очень понимаю, что входит в 900К, если не входит здание. Но больше всего непонятно, почему исходная цифра по реализации 350К? 50000 а/м по $15 это 750К.

900 тыс. это затраты на подготовку 2-х помещений из обычных в пригодные для установки порталов: проект реконструкции, согласования, очистные, система водооборота, лимиты, вентиляция, ворота, СМР.

Виноват, что цифры неправильные.

Как-то сомнительно, что средний чек 15 баков (вроде вы его сами не знали) у МНК на двух бесконтакных мойках средний чек 283 рубля. На АЗС Neste в Питере средний чек 243 руб.

Может московская фракция оценит достоверность цифры?

[Bkas 259]

Может московская фракция оценит достоверность цифры?

Позавчера дочь мыла машину Ауди А4 в подмосковных Мытищах. Тоннель + салон, заплатила 630 рублей. Что именно делали в салоне не знаю, но если важно, могу уточнить.

[просто Гость 0]

"с 5 ручными постами"!!! Это ж какой геморрой, управлять таким кол-вом работников! А каков на них будет фонд з/п и пр. соц.отчисл.? Нет, я сторонник если не исключения, то максимального снижения зависимости от человеческого фактора!

5 постов это 5 таджиков. Зарплата 20тыс руб+премия. Непойму, какая тут сложность? 8) Вот когда 8-10 постов(а есть и такие) тогда да, администратору довольно сложно проверить всю работу.

[просто Гость 0]

900 тыс. это затраты на подготовку 2-х помещений из обычных в пригодные для установки порталов: проект реконструкции, согласования, очистные, система водооборота, лимиты, вентиляция, ворота, СМР.

Виноват, что цифры неправильные.

Как-то сомнительно, что средний чек 15 баков (вроде вы его сами не знали) у МНК на двух бесконтакных мойках средний чек 283 рубля. На АЗС Neste в Питере средний чек 243 руб.

Может московская фракция оценит достоверность цифры?

Я тоже не совсем понимаю откуда 900тыс$??? Средняя аренда земли(не в центре конечно) около 30-50Евро/метр2 в год!! Постройка здания облегченной конструкции под автомойку 40тыс$(включая проект и т.д) Согласования,лимиты и прочая бюрократия еще максимум 50тыс. Итого единовоременных затрат Максимум 100тыс у.е. для Москвы! В регионах все значительно дешевле.

Да, средний чек на ручной мойке в Краснодаре(салон+кузов) 400руб. Кузов на портале 350руб.

[Чечако 1]

5 постов это 5 таджиков. Зарплата 20тыс руб+премия. Непойму, какая тут сложность? 8) Вот когда 8-10 постов(а есть и такие) тогда да, администратору довольно сложно проверить всю работу.

А вы не задумывались, что таджики есть не везде? Что на форуме не только россияне? Да и отвечать за себя всегда проще...

[просто Гость 0]

А вы не задумывались, что таджики есть не везде? Что на форуме не только россияне? Да и отвечать за себя всегда проще...

Таджики,украинцы, студенты, просто бездельники ПТУшники.. все это для примера, смысл в том, что это люди, за работой которых надо просто следить, чтобы не растерять клиентуру. Но они моют и поверьте качественно! 8)

[Bkas 259]

Как-то сомнительно, что средний чек 15 баков...

Может московская фракция оценит достоверность цифры?

Сегодня заправлялся в Москве на ВР, посмотрел стоимость мойки на щеточном портале. Три программы: 229 р., 299 р. и 399 р. Бесконтактная мойка по определению не может стоить дешевле даже самой дорогой щеточной. Химия стоит денег.

[Park_er 2]

Я тоже не совсем понимаю откуда 900тыс$??? Средняя аренда земли(не в центре конечно) около 30-50Евро/метр2 в год!! Постройка здания облегченной конструкции под автомойку 40тыс$(включая проект и т.д) Согласования,лимиты и прочая бюрократия еще максимум 50тыс. Итого единовоременных затрат Максимум 100тыс у.е. для Москвы!

Вы явно не в теме. Если Вы не разу не занимались стройкой - на куй влезать со своим дилетанским мнением? Вы даже не знаете основные статьи затрат.

1. Модульное здание под автомойку - 130 тыс http://www.pnsk.ru/products/zdanija_sto/ без вентиляции (т.к. она убогая), тепловых завес (электрические - дорого) и ворот (они неавтоматические), с доставкой и монтажём;

2. Резервуар 5 тыс.;

3. Система очистки и водооборота 10 тыс.;

4. Автоматические ворота 10-15 тыс.;

5. Отопление и вентиляция 10-20 тыс.;

6. Эскизный проект;

7. Рабочий проект 20-30 тыс.;

8. Получение лимитов (для справки 1 квт/час стоит в Москве 45 тыс. руб, 1 куб м. воды в сутки в Екаеринбурге 150 тыс. (в Москве не знаю)) - 50-70 тыс.;

9. Экспертиза 20 тыс. ( да, да это взятка иначе можно долго ждать) или сокращение СЗЗ (стоит столько же);

10. СМР это главный бич в Москве (котлован под здание и под резервуар, фундамент под здание и резервуар, монтаж резервуара и технологии) 100-150 тыс.;

11. Подвод коммуникаций - 10-90 тыс (в зависимости от удалённости);

12. Благоустройство (1 кв м асфальта 5.000 руб) - 30-40 тыс.;

13. Монтаж системы водооборота - 10-20 тыс.;

14. Монтаж систем отопления, электрика -10 тыс;

15. Подогреваемые пандусы 10 тыс.;

16. Прочее (компьютер, кассовый аппарат, система видеонаблюдения, место оператора и т.п.) - 10 тыс.

Самое главное земля - получение права аренды стоит 50 -200 тыс., в зависимости от района, жадности и т.п. Причё это без "обячных" взяток связанных с ускорением решения.

Вот и считайте. Вписаться с оборудованием и с новым строительством будет 900 тыс., если здание есть, то нужна будет реконструкцией поэтому 450 тыс. будет по-божески.

[stregoica 0]

Друзья, кто может поспособствовать с технической документацией на Lazer Wash M5?

Так получилось, что мойка есть, а инструкций нет((( как ее настраивать, чинить, управлять.

Жизненно важно, ибо либо сможем, либо теряем работу.

На сайте производителя не нашла.

[Bkas 259]

Друзья, кто может поспособствовать с технической документацией на Lazer Wash M5?

Так получилось, что мойка есть, а инструкций нет((( как ее настраивать, чинить, управлять.

Жизненно важно, ибо либо сможем, либо теряем работу.

На сайте производителя не нашла.

Из того, что Вы перечислили, только "...управлять" входит в комплект документации пользователя. Точнее это называется "Руководство по программированию LaserWash M5". Законный обладатель машины может копию такого документа получить. "Чинить и настраивать" должен дистрибьютор, имеющий соответствующую документацию для дистрибьюторов и прошедший обучение на заводе-производителе. Если нужна дополнительная информация, пишите в личную почту с объяснением, как "так получилось?"

[Bkas 259]

Полезная информация по данной теме, касающаяся трехцветной пены, размещена в другой ветке: http://forum.avtomoika.com/index.php?showt...amp;#entry24028

[erik 0]

пару лет назад заехал на портал бесконтактный, заплатил около 15 евро, мыло красиво, пена разноцветная, оборудование сияло нержавейкой.... сушка... Дело было в центральной Европе, оборудование оказалось американское что то очень похожее

а результат оказался мягко говоря не впечатляющий, хотя и автомобиль не был сильно грязный даже по европейским меркам. честно говоря разочаровало.

[chinahem 8]

честно говоря разочаровало.

А как вы думаете,какова причина такого неважного результата?

[chinyk 0]

Многое зависит от того сколько машин будете пропускать в час и каких. какой объём воды готов вам дать водоканал, в каком регионе мыть, ну и конечно сколько готовы за нё выложить. Если возникнут вопросы пишите в личку или на почту sales5000000@rambler.ru

[erik 0]

А как вы думаете,какова причина такого неважного результата?

подозреваю, что не настроена мойка или химия не совсем хорошая. Работник той мойки сказал, что много не довольных клиентов. Слишком много взаимозависимых факторов должно быть сопряжено.

Пенная технология работает, но опят-таки (по словам специалистов) зависит от выбора производителя химии, продукта, технологии нанесения, концентрации, жёсткости воды ...

В общем я не очень люблю порталы. А как вижу расходы на помывку 1- го авто бесконтактных порталов сильно превышают расходы щёточных.

Во Франкфурте на выставке фирма Ehrle показала тоже бесконтактный портал только с порошковой технологией. Пока нет опыта эксплуатации и нет возможности самому попробовать помыться сложно сказать сдаст ли экзамен такая мойка. По расходу воды, химии, эл-ва, и даже по пропускной способности немцы очень близки к американцам, о которых говорилось выше.

[Bkas 259]

пару лет назад заехал на портал бесконтактный, заплатил около 15 евро, мыло красиво, пена разноцветная, оборудование сияло нержавейкой.... сушка... Дело было в центральной Европе, оборудование оказалось американское что то очень похожее

а результат оказался мягко говоря не впечатляющий, хотя и автомобиль не был сильно грязный даже по европейским меркам. честно говоря разочаровало.

Совершенно недосточно купить любую мойку любого американского производителя, чтобы получать впечатляющие результаты от бесконтактной мойки. Надо решить три задачи:

1. Выбрать лучшее оборудование.

2. Выбрать лучшую химию.

3. Получить качественную поддержку при настройке оборудования и химии.

1. Показанную на видео мойку производит хорошая компания, но она не является лидером в бесконтактных технологиях.

2. Мы не знаем, какая химия применялась, но есть два фактора, препятствующих использованию в Европе лучшей бесконтактной химии от лучших мировых производителей. Во-первых, поскольку в Европе крайне мало бесконтактных моек, то нельзя ожидать от европейцев лидерства в области производства бесконтактной химии. Запрос рынка крайне ограничен. Импорт же химии из США удорожает ее на величину тамошнего ндс при ввозе в Евросоюз. Во-вторых, на те единичные бесконтактные автоматические мойки оказывает сильное давление цена на окружающих щеточных мойках. Там себестоимость химии очень низкая, и это не позволяет использовать все возможности бесконтактной химии. Хочешь - не хочешь, а приходится занижать расход, глядя на соседей.

3. И оборудование и химию надо хорошо настроить. Можно предположить, что владелец мойки на видео сделал ставку на использование горячей воды. "ГОРЯЧАЯ ВОДА" написано гиперогромными буквами на портале не производителем. Похоже, владелец этой мойки, не лучшим образом представляет себе, значение горячей воды, и, похоже, ему это не объяснил ни поставщик оборудования, ни поставщик химии. Трудно поверить, что он смог добиться лучших настроек.

[Park_er 2]

Совершенно недосточно купить любую мойку любого американского производителя, чтобы получать впечатляющие результаты от бесконтактной мойки. Надо решить три задачи:

1. Выбрать лучшее оборудование.

2. Выбрать лучшую химию.

3. Получить качественную поддержку при настройке оборудования и химии.

Сунь Цзы писал, что результат каждой битвы известен до её начала. Вопрос в стратегии. Всё остальное техника (и оборудование и химия и процесс)

.

[Bkas 259]

... Вопрос в стратегии. Всё остальное техника (и оборудование и химия и процесс)

Так какова должна быть стратегия?

[bahram1982 0]

Так какова должна быть стратегия?

Видимо новогодние праздники и т.п. сильно повлияли на пополнение этой ветки - но признаюсь честно:

совершенно ничего не понимаю в автомоечном бизнесе - но дотянул все 7 страниц, и хотел бы настоять на честном и открытом продолжении дискуссии. Так как судя по теме сей - новая веха в деле мойки автомобилей видимо действительно настала ... И это как переход от калькулятора к компьютерам - популярно и то и то ... )) Да и нет такого перехода ... Просто настало время и процесс пошел.

[bahram1982 0]

Просмотрел некоторое количество видео роликов ( в основном с ссылок на ветках форума ) - ну и так , для кучи, что рядом было зацепил взглядом - могу сказать следующее : Жестоких российских реалий мало ! Ну как же так - жаркий звездно - полосатый полдень , "грязный " звездн- полосатый автомобиль - который по суровым нашим реалиям вполне мог бы сойти и за чистый (так как он реально такой и есть - в смысле чистый) ... Да ! Посмотреть на работу умной машинки - загляденье - но нет МЯСА! Нет -25 по Цельсию , нет реального куска грязи ни на каком из рекламных роликов.! Теперь , чтоб оффтоп не улететь .... А Давайте сравним до и после ?!?!? Ветка ведь так называется ? Я из Уфы - есть у нас тоннелька автомат - по моему Sonniy или как-то так - я машину сфотографирую до - прогоню через конвейер и пжалте после ! А мы и посмотрим цену и качество. Со своей стороны гарантирую ОЧЧЕНЬ грязный автомобиль и высококачественные снимки ДО - ну и то что получиться после. Надеюсь на адекватную поддержку старожил форума из других городов с фотками ДО и ПОСЛЕ от других автоматов (НЕ ВАЖНО С ЩЕТКАМИ ИЛИ БЕЗ).

[Bkas 259]

... Нет -25 по Цельсию , нет реального куска грязи ни на каком из рекламных роликов.

Так устроена жизнь. Так устроена реклама. Прежде, чем мыть автомобиль, сначала его надо купить. И, даже если Вы ходите по салонам и выбираете автомобиль месить грязь на рыбалке или на охоте, Вам везде будут "подсовывать" отполированные до блеска "джипы". С кусками грязи автомобили не продаются.

[Bkas 259]

P.S. Когда продают лесопильное оборудование, то не снимают ролик с ломом.