Изготовление бетонной песколовки

[savatage 202]

Елисей ты же по моему верхнюю перегоротку в отстойнике не делал?

Ее не поздно добавить,и по наблюдениям она не нужна.

По нормам конечно она должна быть.

[Елисей80 18]

  сергей онегин писал(а):

Елисей ты же по моему верхнюю перегоротку в отстойнике не делал?

Ее не поздно добавить,и по наблюдениям она не нужна.

По нормам конечно она должна быть.

Летом добавлю.

[savatage 202]

  Елисей80 писал(а):

Летом добавлю.

Зачем?Наверху что то плавает?

Шуткуешь?

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем сергей онегин

[Елисей80 18]

  сергей онегин писал(а):

Зачем?Наверху что то плавает?

Шуткуешь?

Шуткую! У меня всё нормально и устраивает!

[savatage 202]

  Елисей80 писал(а):

Шуткую! У меня всё нормально и устраивает!

А я советуюсь.

Значит не надо делать.

Большие песколовки нужны если с обороткой работать.Надеюсь нас не заставят.

Там же еще по моему здоровые остойники надо городить,три штуки.На улице их зарывать.

[Ecomoika 5]

  сергей онегин писал(а):

А я советуюсь.

Значит не надо делать.

Большие песколовки нужны если с обороткой работать.Надеюсь нас не заставят.

Там же еще по моему здоровые остойники надо городить,три штуки.На улице их зарывать.

Не для всех установок оборотного водоснабжения нужны глубокие отстойники. Нам - точно нет. А если точнее - то противопоказаны по техусловиям. В больших отстойниках вода застаивается и заванивается со временем. Мы не работаем с анаэробными процессами, и поэтому глубокие емкости без доступа кислорода нам не требуются.

Ниже приведу пример из последнего заказа. Мойка некоммерческая, проходимость небольшая, поэтому это, наверное, самый маленький отстойник, который мы когда-либо делали для стационарной мойки. Напротив канализационной трубы не прорисован дренажный насос для откачки воды в систему очистки. При таком способе забора воды верхний перелив не нужен - насос все равно отключается по падению уровня жидкости. Хотя, для порядка, мы его скорее всего сделаем на входе стока в отстойник - окурки тонут не сразу

На всякий случай предусмотрен аварийный слив (не в канализацию и не в ливневку, а просто "за борт", заработает он только если насос перестанет работать.

[savatage 202]

Получается здоровые отстойники на улице под землей не к чему?А то видел три отстойника бетонных,кубов по 10 каждый.

[Ecomoika 5]

Почему, нужны - для определенного типа очистных. Если подождать, пена уйдет, но ума не приложу, что в оригинальном варианте производители делают с запахом. Метан там - конечный продукт. Видел такие неработающие системы (хозяева не могли мириться с ароматом и не пускали воду на второй круг, а просто выкачивали), работающие пока не видел.

[savatage 202]

Вы чертеж поместили.Как ил выкачивать?Лопатами?Или илососом?Если илососом не слишком маленькие отстойники?Может отстойники глубже делать?

У меня сейчас отстойники маленькие.Машиной откачивать нет смысла.А когда работа прет надо бокс останавливать и ил вывозить.

При больших отстойниках проще время найти на вывоз ила.

Это понятно что маленькие отстойники проще делать.

[Ecomoika 5]

Большие не сложнее чем маленькие, нам то все равно - клиент платит. Двух кубов объема на два поста уже хватает, я бы делал не больше четырех - как раз под минимальный илосос, все равно чтобы слежавшийся песок поднять придется АВДшкой воду добавлять.

[Ecomoika 5]

А вообще чаще всего мы делаем отстойники неглубокими по нескольким причинам:

1. Лопатой вычерпывать во дна удобнее.

2. Большая поверхность воды, соприкасающаяся с воздухом, не дает заваниваться.

3. Вода чаще проходит через установку рециркуляции - опять же не успевает стухнуть.

Но наши песколовки бессмысленно использовать если сливаешь в канализацию или в почву. Качество воды уже не важно, главное чтобы песок отстоялся и его поместилось побольше.

Еще раз повторюсь: на чертеже самый маленький отстойник, который мы делали, это не показатель. На той мойке проходимость - три грузовика в сутки. Она некоммерческая.

Сергей, а ваши маленькие отстойники, которые вас не устраивают, какого объема? Как часто забиваются, сколько постов на мойке? Вроде раньше вы думали сделать метр на восемьдесят, а что по факту получилось?

P.S. Мое имя Алексей, если что, неудобно что я вас по имени а вы даже не знаете, как обратиться)))

[savatage 202]

  Ecomoika писал(а):

А вообще чаще всего мы делаем отстойники неглубокими по нескольким причинам:

1. Лопатой вычерпывать во дна удобнее.

2. Большая поверхность воды, соприкасающаяся с воздухом, не дает заваниваться.

3. Вода чаще проходит через установку рециркуляции - опять же не успевает стухнуть.

Но наши песколовки бессмысленно использовать если сливаешь в канализацию или в почву. Качество воды уже не важно, главное чтобы песок отстоялся и его поместилось побольше.

Еще раз повторюсь: на чертеже самый маленький отстойник, который мы делали, это не показатель. На той мойке проходимость - три грузовика в сутки. Она некоммерческая.

Сергей, а ваши маленькие отстойники, которые вас не устраивают, какого объема? Как часто забиваются, сколько постов на мойке? Вроде раньше вы думали сделать метр на восемьдесят, а что по факту получилось?

P.S. Мое имя Алексей, если что, неудобно что я вас по имени а вы даже не знаете, как обратиться)))

Очень приятно Алексей.

Я построил коробку три поста.Делаю песколовки.На старой пять постов.

[savatage 202]

Алексей сейчас с обороткой в России заставляют работать мало где.А реально работающих очистных еще меньше.

В Белорусии по моему заставляют.Вопрос сколько мы так проработаем.

Вы говорите что очистные нормально с такими песколовками будут фунциклировать?На МСО отстойники серьезные делают кроме песколовок.

Я сейчас три поста песколовки делаю.Вопрос в уклоне каналюги.На улице можно асфальт разломать и зарыть отстойники.Но уклон до колодца поменяется.А менято трубу полностью это другие деньги.Может подстраховаться пока это возможно?

Песколовки и отстойники делаю большие.Если вы говорите что оборотка нормально работает,тогда не заморачиваться?

[Ecomoika 5]

Можно работать без зарытых отстойников, на аэробных/анаэробных бактериях, можно зарыть и работать как на аэробных, так и на анаэробных.

Мы предлагаем не зарывать емкости, а ставить на поверхности, но тогда забираем 15-20 квадратов отапливаемого помещения (на сегодняшний день). Нам так удобнее и быстрее. Можем собрать установку за три недели где угодно - и не ждать, пока закопают емкости и зальют пол поверх них.

Отстойнки нам нужны только для того, чтобы засасывать воду без песка, при этом большие и глубокие недолюбливаем, особенно закрытые. Хотя, если отстоиник на 10 кубов, к примеру, и в него есть доступ, то можем из него сделать наш биореактор, и тут объем идет только на пользу.

Оба способа биоочистки любят большие объемы, но мы уменьшаем свои емкости до предела, тестируя новые бактерии, добавляя носители флоры и принудительную аэрацию. Пока - меньше трех кубов суммарно на этот этап стараемся не ставить.

Оборотка работает нормально, но пока получается недешево. То, что я бы хотел делать, стоит не менее 900 тысяч, раньше делали дешевле, но с полностью ручным контролем и китайскими комплектующими. Сейчас постоянно добавляем автоматику и покупаем более удобные емкости. В результате - минимум полмиллиона. Но даже при массовом производстве качественной системы очистки для оборотного водоснабжения "европейского уровня", стоимость не опустится ниже 400 тысяч за минимальную комплектацию с монтажом - прикидывал недавно. Стоимость комплектующих ограничивает.

Сделать конструктор и высылать его транспортом, отдавая сборку на откуп клиенту задача заманчивая, но пока для нас неинтересная. Хочется сначала поэкспериментировать и выжать максимум из совокупности идея/доступные комплектующие.

Изменено 4 Декабря 2014 пользователем Ecomoika

[savatage 202]

Спасибо Алексей.

[Олегатор 0]

  Ecomoika писал(а):

Можно работать без зарытых отстойников, на аэробных/анаэробных бактериях, можно зарыть и работать как на аэробных, так и на анаэробных.

Мы предлагаем не зарывать емкости, а ставить на поверхности, но тогда забираем 15-20 квадратов отапливаемого помещения (на сегодняшний день). Нам так удобнее и быстрее. Можем собрать установку за три недели где угодно - и не ждать, пока закопают емкости и зальют пол поверх них.

Отстойнки нам нужны только для того, чтобы засасывать воду без песка, при этом большие и глубокие недолюбливаем, особенно закрытые. Хотя, если отстоиник на 10 кубов, к примеру, и в него есть доступ, то можем из него сделать наш биореактор, и тут объем идет только на пользу.

Оба способа биоочистки любят большие объемы, но мы уменьшаем свои емкости до предела, тестируя новые бактерии, добавляя носители флоры и принудительную аэрацию. Пока - меньше трех кубов суммарно на этот этап стараемся не ставить.

Оборотка работает нормально, но пока получается недешево. То, что я бы хотел делать, стоит не менее 900 тысяч, раньше делали дешевле, но с полностью ручным контролем и китайскими комплектующими. Сейчас постоянно добавляем автоматику и покупаем более удобные емкости. В результате - минимум полмиллиона. Но даже при массовом производстве качественной системы очистки для оборотного водоснабжения "европейского уровня", стоимость не опустится ниже 400 тысяч за минимальную комплектацию с монтажом - прикидывал недавно. Стоимость комплектующих ограничивает.

Сделать конструктор и высылать его транспортом, отдавая сборку на откуп клиенту задача заманчивая, но пока для нас неинтересная. Хочется сначала поэкспериментировать и выжать максимум из совокупности идея/доступные комплектующие.

Да осилит дорогу идущий

[savatage 202]

Делаем бетонные песколовки.

Цемент 500.Пропорции 1 к 3. 1 к 4.

Советуют ПВА добавлять в бетон.Стоит ли?И сколько?

[saltnpepa 0]

  сергей онегин писал(а):

Делаем бетонные песколовки.

Цемент 500.Пропорции 1 к 3. 1 к 4.

Советуют ПВА добавлять в бетон.Стоит ли?И сколько?

ПВА добавлять стоит. ПВА повышает пластичность смеси и её удобоукладываемость. Самый главный враг бетонщика при заливке резервуаров и бассейнов это микропоры в бетоне. Также необходимо вибрировать бетонную смесь при укладке. ПВА и вибратор - отличное сочетание для борьбы с порами в бетоне.

Дозировка: около килограмма на мешок цемента.

И заливать днище и стены лучше за один раз, без перерывов.

Изменено 5 Декабря 2014 пользователем saltnpepa

[Елисей80 18]

  сергей онегин писал(а):

Делаем бетонные песколовки.

Цемент 500.Пропорции 1 к 3. 1 к 4.

Советуют ПВА добавлять в бетон.Стоит ли?И сколько?

Заливал отстойники обычной смесью для бетона! Все возможные трещинки, недочёты- всё это в дальнейшем забьётся илом и ни какой разницы не будет чего вы там добовляете в раствор! Отстойнику -6 лет тому доказательство!

[savatage 202]

  Елисей80 писал(а):

Заливал отстойники обычной смесью для бетона! Все возможные трещинки, недочёты- всё это в дальнейшем забьётся илом и ни какой разницы не будет чего вы там добовляете в раствор! Отстойнику -6 лет тому доказательство!

Дырки забьются.В песколовках вода без давления.

Цемент 500.Пропорции какие делать?1 к 3.Или 1 к 4?

Так то арматуру ложу 12-16 мм.И профи видел клетку из 6.Как бы быстро не сгнила в бетоне.Бетон кстати хорошо влагу берет,и арматура гниет внутри бетона.

Когда кофель ложим на пол,площадь и слой большой,нагрузки нет,ложим на раствор с ПВА.Это конечно хуже плиточного клея ,но что то около этого.Плиточный клей это песок,цемент,ПВА,и какие нибудь незначительные добавки.Главное точные пропорции.

На мойку плитку ложу на плиточный клей,клей дороже плитки вылазиет.По хорошому ,можно ложить на раствор с ПВА.

[savatage 202]

  saltnpepa писал(а):

ПВА добавлять стоит. ПВА повышает пластичность смеси и её удобоукладываемость. Самый главный враг бетонщика при заливке резервуаров и бассейнов это микропоры в бетоне. Также необходимо вибрировать бетонную смесь при укладке. ПВА и вибратор - отличное сочетание для борьбы с порами в бетоне.

Дозировка: около килограмма на мешок цемента.

И заливать днище и стены лучше за один раз, без перерывов.

Про один прием знаю,но это не выйдет.Сначала делается пол,потом стенки песколовки.Стыки в бетоне это не хорошо,но куда деваться,арматура есть.

Вибратор да,нужная вешь.

Читал на форуме кучу инфо.Применяют пропитки для бетона.Но они вымываются со временем.

Делал полы на мойке,заливаешь первый слой,стелишь пленку.Дальше основной слой бетона с арматурой.

По моему это лишнее.Вода просто стекла и все.Не стоит заморачиваться.Главное бетон покрепче с арматурой.

[savatage 202]

Сейчас на мойке песколовки маленькие.

Работа прет,и землю не можем вывести,каналюга уже забивалась.

Когда работы мало и с маленьким объемом песколовок ничего.И с маленьких машиной не вывезешь.

Большие песколовки желательны.Иначе будет остановка мойки в самые неподходящие моменты.

[Pavel64 2]

  Елисей80 писал(а):

Заливал отстойники обычной смесью для бетона! Все возможные трещинки, недочёты- всё это в дальнейшем забьётся илом и ни какой разницы не будет чего вы там добовляете в раствор! Отстойнику -6 лет тому доказательство!

+1000

[savatage 202]

Такого типа сетка.Толщина прута 10 мм.Ячейка примерно 80 на 80 мм.Если такой сеткой накрыть песколовки?60 см на 120 см.Можно сделать обрамление.Не сильно страшно?

Машину точно выдержит.

Изменено 14 Марта 2015 пользователем savatage

[Елисей80 18]

  savatage писал(а):

Такого типа сетка.Толщина прута 10 мм.Ячейка примерно 80 на 80 мм.Если такой сеткой накрыть песколовки?60 см на 120 см.Можно сделать обрамление.Не сильно страшно?

Машину точно выдержит.

А если песколовка будет в середине бокса, то машина не будет наезжать на неё?