АВД с подогревом и без

[Editor 3]

Так я тут же намекаю, типа спрашиваю о ПАРОгенераторах для подобного. Пусть РЕАЛМ осветит тему парогенераторов на автомойке (если есть желание).

Я никогда не встречал такой аппарат на мойке. Хотя есть некая модель пылесоса с функцией парогенератора у КАРЧЕРа есть Не помню бытовая или профф.?

[amadeus 2]

Realm, разрыв именно такой, как я пишу, передо мной прейскуран косметик-авто (чьим дилером я являюсь =))

Ремонт АВД это вообще редкий гемморой и чем сложнее АВД, тем сложнее ремонт, тем сложнее найт специалистов и тем дороже он будет - это тоже самое, чо сравнить цену тормозных колодок для Ауди и Киа 8)

АВД с дизельным или газовым нагревом это просто песня =)))

Т.е. мне еще и дизель на мойки возить придется постоянно =) Или крче того газ подводить 8))) Спасибо, увольте!

Мыть им двигатели? =) Маразм, купите проточный водонагреватель и изначально используйте теплую воду из ведра, а смыть сможете и холодной водой, движок быстро остывает при открытом капоте.

Ксати, у меня на некоторых мойках при наличии водопроводно горячей воды мойщики ей не пользуются, утверждая, что от нее руки опухают - т.е. счетчик 1-3м.куб. в месяц (после смены душ приняли)

Про парогенераторы слышал, мне им диван дома 3 раза чистили.

А 2 дня назад ко мне в офис приезжали ребята, у них фирма типа Mr.Cap - полировки и химчистки. По их мнению, парогенератор неудобен для а/м, т.к. велик шанс испортить обивку. Сам на а/м не пробовал, у меня его нет.

[Игорь Палыч 233]

Пусть РЕАЛМ осветит тему парогенераторов на автомойке...

Для обсуждения парогенераторов, пожалуйста, открывайте отдельную ветку. Все, что будет написано о парогенераторах ниже этого сообщения, удалю нещадно. Хотя, признаюсь, с удовольствием пообщался б на эту тему

[Realm 0]

2 Amadeus. Поскольку передо мной лежит прейскурант компании Karcher я с Вами не соглашусь по поводу разницы цен. Хотя, может быть, Вы технику не там и не ту покупаете? Шутю, шутю. Каждый выбирает то, что ему более выгодно.

По поводу топлива. Amadeus, Вас же не смущает, что приходится завозить моющие средства, полироли, сгоны и прочую расходку. И газ Вас проводить я не просил. Просто упомянул о такой возможности.

2 Crown. Семь лет тому назад, за Уралом бытовало прочное мнение, что применять АВД для мойки машин нельзя - краску поздирает. Сейчас Новосибирск потребляет оборудования не на много меньше СПб. И по поводу ремонта АВД с нагревом я абсолютно не лукавлю. Типичные неисправности, связанные с напряженной эксплуатацией абсолютно идентичны.

2 ALL. Скажите, пожалуйста, кто действительно использовал АВД с нагревом и пришел к выводу, что овчинка выделки не стоит?

[amadeus 2]

2 Realm:

Использовали 2 зимы назад (достался в наследство, предыдущие арендаторы мойки побросали всё, когда уходили). Возраст его был на тот момент 6мес (гарантийные талоны они хранили на мойке=)), стоил более 4тыс.$, смысловой необходимости в нем не было в принципе, многие клиенты просили машины им не мыть (зимой), ломался постоянно (как и любой другой), ремонт стоил немерянных денег, в итоге убили его окончательно и выбросили, сняв элементы, кот.могли бы пригодися в дальнейшем

[Эгоист 6]

Господа, на мой взгляд, обсуждение переходит в "переливание из пустого в порожние". Продавец хотит продать то, что подороже, даже не особо задумываясь о том, что АВД с подогревом предназначен для ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ и задач. На автомоечном предприятии, обслуживающем легковой автотранспорт, этот агрегат просто НЕНУЖЕН для практического использования. Причем опытные люди это прекрасно понимают, и не будут хоронить свои деньги в ненужное, дорогостоящее оборудование. А менее опытные могут и повестись на убеждения "добросовестного" "манагера" о том, что енто "чудо агрегат" вам просто необходим, мыть "горячей" водой лучше и т. п. Вот только в дальнейшем, когда менее опытный станет более опытным, и поймет, что его развели, я думаю спасибо он врятле скажет, да и на дальнейшее сотрудничество можно более не рассчитывать.

[amadeus 2]

Господа, на мой взгляд, обсуждение переходит в "переливание из пустого в порожние". Продавец хотит продать то, что подороже, даже не особо задумываясь о том, что АВД с подогревом предназначен для ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ и задач. На автомоечном предприятии, обслуживающем легковой автотранспорт, этот агрегат просто НЕНУЖЕН для практического использования. Причем опытные люди это прекрасно понимают, и не будут хоронить свои деньги в ненужное, дорогостоящее оборудование. А менее опытные могут и повестись на убеждения "добросовестного" "манагера" о том, что енто "чудо агрегат" вам просто необходим, мыть "горячей" водой лучше и т. п. Вот только в дальнейшем, когда менее опытный станет более опытным, и поймет, что его развели, я думаю спасибо он врятле скажет, да и на дальнейшее сотрудничество можно более не рассчитывать.

+1

8)

[Realm 0]

В итоге все остались при своих Кто никогда не пользовался АВД с нагревом, тот так и небудет пользоваться "ненужным оборудованием". Те, кого убедили пользоваться "дорогостоящим оборудованием", так им и пользуются по сей день:

Конечно, у каждого свои резоны. В Краснодарском крае, например, на многих мойках используют К 520 и в ус не дуют.

[Эгоист 6]

В итоге все остались при своих Кто никогда не пользовался АВД с нагревом, тот так и небудет пользоваться "ненужным оборудованием". Те, кого убедили пользоваться "дорогостоящим оборудованием", так им и пользуются по сей день.......

.... В Краснодарском крае, например, на многих мойках используют К 520 и в ус не дуют.

Ну а смысл где? Меняем АВД с подогревом (любой модели), ну хотя бы, на "XP 10/21-4S" (не самая дешевая модель в линейке "Karcher"), моем так же, без всякой потери качества и скорости. А на разницу в стоимости можно еще столько «вкусного и полезного» приобрести, либо просто денег сэкономить, причем не мало, минимум сотенку тысяч рубликов, за два аппарата. Так что пустое это, никчемное... Хотя если мойка «топлес» , да и то я бы не стал... Я бы с водопровода взял. Нужно то всего 30 градусов Цельсия (больше опасно и не нужно). Или отопление с вентиляцией «прокачал».

А, насчет использования на мойках дешевых бытовых аппаратов (типа К520 и т.п.), ну это так же глупо, если не хуже. Здесь, на форуме это где то уже обсуждалось, повторятся не хочу. Придурков везде хватает. Где то еще со шланга моют, не уподобаться же им.

[саня 0]

в продолжении темы про авд с подогревом или без.

конечно стоимость апарата с подогревом безбашеннно дорога. я поступил по пути наименьшего сопротивления т.е на три поста три апарата без подогрева один из них подключил к теплой воде (40С) и стал смотреть как работают джамшуты. через пару недель мойку двигателя старались делать только на "теплом" аппарате. это без моего вмешательства. поесняю почему:

1. просто отмыть машину или двигатель достаточно помыл-химия-помыл,

2. в случае матерой масленной пленки или в случае особом мазуты теплый апарат и оказывается на порядок лучше холодного. просто он сбивает эту самую мазуту легче.

кстати на счет вреда ЛКП. у меня всегда при вьезде машины на мойку первым делом машину увлажняют (т.е. авд непрямой струей поливают машину не смывая гряз. просто чтоб она намокла) после этого уже моют. так что нагрев машины до температуры хотябы 10С (если на улице -15 -20) происходит постепенно.

щас подумываю о подключении остальных опаратов к теплой воде.

[klin 274]

Господа, давайте вспомним школу, 9-10 класс, химия. Для того чтобы химическая реакция протекала быстрее мы что делали?.... правильно - грели пробирку на спиртовке. Удаление грязи с машины при помощи АВД и химии ... такая же банальная химическая реакция, которая в "теплой" среде протекает более активно, т.е. быстрее и качественнее отмоется грязь, что и необходимо в конечном итоге. И в результате каждый в этой "борьбе с грязью" выбирает свое "оружие" и свою тактику. Чья концепция более жизнеспособна покажет жизнь. Дождемся результатов!

[werter 18]

Аппарат с подогревом это удобно.

Если не видно преимуществ сразу, то можно сэкономить и приобрести подогрев позднее. Есть бойлеры, которые можно прикрутить к любому аппарату.

[Эгоист 6]

Аппарат с подогревом это удобно.

Если не видно преимуществ сразу, то можно сэкономить и приобрести подогрев позднее. Есть бойлеры, которые можно прикрутить к любому аппарату.

Удобно чем? Обьясните мне дураку, зачем он нужен? Что им мыть? Простой АВД моет отлично и двигатель, и кузов, и арки и диски. За что платить в 2-3 раза больше за АВД с подогревом? И кто вам сказал что они были созданы для мойки авто? Курятники и свинарники ими моют. И прочую такую же лябуду... А вот авто им повредить в легкую. Ибо боец не думает, он делает, и ему пох, что там может стекло лопнуть, лак вздуться, или еще чего-то там случиться... Да и банально зимой парить будет, мама не горюй...

[Editor 3]

А двигун летом отмыть? По моему с подогревом очь даже нетрудно. Немного правильной химии чтоб "отмокло и оторвалось" и горячим потоком смыть

[Эгоист 6]

А двигун летом отмыть? По моему с подогревом очь даже нетрудно. Немного правильной химии чтоб "отмокло и оторвалось" и горячим потоком смыть

Да холодной легко движка отмываться. Ключевые слова "Немного правильной химии" и все в ажуре...

[werter 18]

Удобно чем? Обьясните мне дураку, зачем он нужен? Что им мыть?

Еле удержался, что бы не съязвить.

Ну да ладно, об удобстве использования теплой воды тут уже говорили.

[werter 18]

Чтобы не продлевать спорт, еще раз отмечу: Я сказал удобнее (быстрее и легче).

Я не говорил, что химия + холодная вода не отмоет двигатель.

[peresvet 0]

Бесспорно, горячая вода - это очень хорошо! Особенно для мойки двигателя. Но, бюджетная мойка, очень легко обойдется обычным аппаратом без подогрева.

[Эгоист2 0]

2 werter:

Ну и съязвили бы, я б хоть улыбнулся...

Удобства нет никакого... Это предрассудок. Что холодной мыть, что горячей, одинаково легко и быстро.... Сбил, нанес химию, выждал, удалил химию, продул все сжатым воздухом... И все!!! Где быстрее? Где легче? Одинаково. Только вот горячей водой вы сильно рискуете повредить авто... И не нужно говорить про умелые руки... Если и так моет и так моет одинаково, смысл такого дорогого приобретения теряется... А уж мойщикам так вообще фиолетово, холодная там вода или горячая, им самим под ней не мыться... А вот АВД с подогревом еще и кормить нужно... Не для мойки авто они предназначены! Это уже наши "деятели" до этого "додумались"...

2 peresvet:

Любая мойка обойдется без этого "чуда"! Причем тут бюджетная или нет... Вопрос необходимо это или нет. И любой здравомыслящий человек(хозяин, управляющий, арендатор, манагер), заинтересованный в этом, ответит что НЕТ. Повторю... Двигатель моется на ура любой водой! Да и последнее время, подкопотное пространство хватает просто сполоснуть, ибо прогресс, и нету там больше ни подтеков масла, ни еще какой то особой грязи...

ЗЫ: Кроун, извени, но ломка началась, не выдержал и зашел под чужим профилем... Это просто Эгоист... Не ругайся... У напарника вход по умолчанию стоял, вот я и воспользовался...

[Игорь Палыч 233]

ЗЫ: Кроун, извени, но ломка началась, не выдержал и зашел под чужим профилем... Это просто Эгоист... Не ругайся... У напарника вход по умолчанию стоял, вот я и воспользовался...

Ну как баня? С легким паром!

[amadeus 2]

в Косметик-авто спросил начальника отдела продаж про АВД с подогревом, он сказал, что куй его знает нах они нужны.

Я слышал 2 теории:

1. для мойки фур и больих а/м - т.к. лучше грязь сбивать горячей водой

2. для мойки в северных широтах

в северных широтах не бывал, но полагаю из -30с помыть водой +30с ничего хорошего не выйдет с ЛКП, а вот грузовики и я и мои товарищи моем холодной и в ус не дуем.

один раз мне пытались впарить вместе с арендой 4 АВД керхер по 250т.р. каждый, я послал, так что личного опыта не имею =))

[Эгоист 6]

в Косметик-авто спросил начальника отдела продаж про АВД с подогревом, он сказал, что куй его знает нах они нужны.

У нас ими моют птицефабрики и свинофермы, коровники и курятники. Мясные цеха и их холодильные агрегаты. Фуры, точнее сами рефрижераторы, изнутри, которые мясо возят, птицу или живность живую... Тупо, для сан.обработки... Всего где слишком засрано...

И именно для этого их и придумали. А не для мойки авто... Это уже нашы деятельные манагеры, дабы впарить, придумали байку, что типа АВД с подогревом это самая нужная весчь на мойке.... Им типа круто мыть...

Ну как баня? С легким паром!

Что бы не флудить, скажу так: Горячо, как из АВД с подогревом

[werter 18]

На автомойках в Европе стоит подогрев. Подогрев там нужен хотябы для того, чтобы не дать замерзнуть воде при минусовых температурах. Вода на мойках самообслуживания построянно циркулирует в магистрали. Подогревают еще и пену.

Ребята, подогрев - это не обязательно +50град.С . Можно ведь использовать теплую воду. +20гр. - это по ощущениям человека холодная вода. (купаться при такой температуре некомфортно)

Пример из жизни. Мой хороший знакомый имеет специальность автослесарь. Работал долго на СТО, затем таксовал. Недавно приобрел очередной б\у автомобиль и в качестве бонуса получил комплект зимней резины. Это уже не первая и не вторая его машина. Встречаю его как-то, он мне говорит:" Слушай, а зимняя резина это классно. Я не никогда и не думал. Ездил тихонько и все. Думал что это развод для лохов." И это говорит мне человек, у которого водительский стаж лет 15.

Итак! Это мое мнение и мнение большинства моих знакомых. Подогрев удобен в работе. Еще прошу учесть, что в моем регионе очень жирная грязь. Подогрев абсолютно необязателен на автомойке. Но если он есть, то им пользуются.

Берите холодный аппарат. Если вы почувствуете, что подогрев вам нужен, то его всегда можно прикрутить к любому аппарату. Цена вопроса 1400Евро.

[Эгоист 6]

Согласен.

Каждый исходит из своих условий. Мы не Европа, моек самообслуживания у нас таких нет, и врятли будут(если морозец до - 40, на большей части нашей с вами страны).

Я свои посты писал исходя из условий большинства наших автомоек. А это помещение, отапливаемые, любым способом, вода(в большинстве случаев не оборотная), электричество(360 то не всегда), и минимизированные затраты.

А про удобно... Да я так и не пойму, чем удобно то? Тот же АВД, так же мыть... А про то что он моет лучше и чище, байка. И правильно, если он есть, им будут пользоваться. Но цена вопроса? Он ведь стоит как автомобиль... И заправлять его так же нужно... А грязь, она везде грязь... У нас вообще район промышленный, заводами окружен... Главное что бы химия правильная была. А правильная химия, это любая химия, котороя отмывает вашу грязь...

А вот про "прикрутить" - полностью с вами согласен. Но опять таки, 1,5 кило евро, для многих неподъемная сумма, в плане "а что бы было"... Уж лучше их на боле полезные производственные нужды пустить. Бойцов приодеть получше, ибо это "лицо компании" ремонт и благоустройство в комнате отдыха, сортир подостойнее, и т.п..

[юрий 0]

2 werter:

Ну и съязвили бы, я б хоть улыбнулся...

Удобства нет никакого... Это предрассудок. Что холодной мыть, что горячей, одинаково легко и быстро.... Сбил, нанес химию, выждал, удалил химию, продул все сжатым воздухом... И все!!! Где быстрее? Где легче? Одинаково. Только вот горячей водой вы сильно рискуете повредить авто... И не нужно говорить про умелые руки... Если и так моет и так моет одинаково, смысл такого дорогого приобретения теряется... А уж мойщикам так вообще фиолетово, холодная там вода или горячая, им самим под ней не мыться... А вот АВД с подогревом еще и кормить нужно... Не для мойки авто они предназначены! Это уже наши "деятели" до этого "додумались"...

2 peresvet:

Любая мойка обойдется без этого "чуда"! Причем тут бюджетная или нет... Вопрос необходимо это или нет. И любой здравомыслящий человек(хозяин, управляющий, арендатор, манагер), заинтересованный в этом, ответит что НЕТ. Повторю... Двигатель моется на ура любой водой! Да и последнее время, подкопотное пространство хватает просто сполоснуть, ибо прогресс, и нету там больше ни подтеков масла, ни еще какой то особой грязи...

ЗЫ: Кроун, извени, но ломка началась, не выдержал и зашел под чужим профилем... Это просто Эгоист... Не ругайся... У напарника вход по умолчанию стоял, вот я и воспользовался...

Конечно можно и без подогрева, но я не думаю что лучше губкой грязь по машине возить. Аппараты с подогревом реально лучше сбивают + когда наносится химия горячей водой ее свойства повышаются приблизительно на 30%.Тоже и с воском. Только имеется ввиду хорошая химия и воск.