АВД с подогревом и без

[юрий 0]

Согласен.

Каждый исходит из своих условий. Мы не Европа, моек самообслуживания у нас таких нет, и врятли будут(если морозец до - 40, на большей части нашей с вами страны).

Я свои посты писал исходя из условий большинства наших автомоек. А это помещение, отапливаемые, любым способом, вода(в большинстве случаев не оборотная), электричество(360 то не всегда), и минимизированные затраты.

А про удобно... Да я так и не пойму, чем удобно то? Тот же АВД, так же мыть... А про то что он моет лучше и чище, байка. И правильно, если он есть, им будут пользоваться. Но цена вопроса? Он ведь стоит как автомобиль... И заправлять его так же нужно... А грязь, она везде грязь... У нас вообще район промышленный, заводами окружен... Главное что бы химия правильная была. А правильная химия, это любая химия, котороя отмывает вашу грязь...

А вот про "прикрутить" - полностью с вами согласен. Но опять таки, 1,5 кило евро, для многих неподъемная сумма, в плане "а что бы было"... Уж лучше их на боле полезные производственные нужды пустить. Бойцов приодеть получше, ибо это "лицо компании" ремонт и благоустройство в комнате отдыха, сортир подостойнее, и т.п..

Правильная химия всю грязь не отъедает, а та которая отъедает после нее машины ржавеют. И вообще химия должна работать совокупно с аппаратом. Сначало химия разъмехчает грязь, а потом АВД конечно с подогревом делает свое дело.

[Эгоист 6]

Правильная химия всю грязь не отъедает, а та которая отъедает после нее машины ржавеют. И вообще химия должна работать совокупно с аппаратом. Сначало химия разъмехчает грязь, а потом АВД конечно с подогревом делает свое дело.

Вы походу продавец, а не мойщик, батенька... И как всегда, пытаетесь впарить дорогостоящие оборудование, там, где оно, не посто, не нужно, а еще и вредно. АВД с подогревом изначально не был предназначен для мойки легковых автомобилей! Я уже раньше описал сферу его применения.

Химия все прекрасно отмывает! Ничего не ржавеет и не портиться. И если химия перестает мыть, я меняю химию, а не АВД. И никто губками не дотирает! Все идеально и без усилий моется простым АВД.

А покупать аппарат с подогревом, это выбросить деньги на ветер!!! Каким боком он вам быстро окупиться??? Бред полный. Что в холодной, что в горячей воде, авто моется одинаково, и по качеству, и по времени, и расходу химии! И если вы тратите свои деньги, а не дядины, то вы не будете приобретать сие оборудование, тратя при этом в три раза больше средств, чем необходимо, на один хороший АВД. Ибо оно абсолютно бесполезно, не реально дорогое, как по цене, как и в обслуживании. Да еще и более прихотливое... А вот вреда оно может принести на много больше, чем пользы!!! Хотя пользы вообще нету...

[Игорь Палыч 228]

А вот вреда оно может принести на много больше, чем пользы!!!

Реальный случай вреда

[юрий 0]

Вы походу продавец, а не мойщик, батенька... И как всегда, пытаетесь впарить дорогостоящие оборудование, там, где оно, не посто, не нужно, а еще и вредно. АВД с подогревом изначально не был предназначен для мойки легковых автомобилей! Я уже раньше описал сферу его применения.

Химия все прекрасно отмывает! Ничего не ржавеет и не портиться. И если химия перестает мыть, я меняю химию, а не АВД. И никто губками не дотирает! Все идеально и без усилий моется простым АВД.

А покупать аппарат с подогревом, это выбросить деньги на ветер!!! Каким боком он вам быстро окупиться??? Бред полный. Что в холодной, что в горячей воде, авто моется одинаково, и по качеству, и по времени, и расходу химии! И если вы тратите свои деньги, а не дядины, то вы не будете приобретать сие оборудование, тратя при этом в три раза больше средств, чем необходимо, на один хороший АВД. Ибо оно абсолютно бесполезно, не реально дорогое, как по цене, как и в обслуживании. Да еще и более прихотливое... А вот вреда оно может принести на много больше, чем пользы!!! Хотя пользы вообще нету...

А Вы походу мойщик, а не специалист по оборудованию, племянничек... А откуда Вы знаете, для чего предназначен АВД с подпгревом. Вы на форуме прочитали или рассказал изобретатель первого в мире АВД с подогревом? А Вы пользовались АВД с подогревом? Какими марками АВД Вы пользуетесь? Какой супер химией? У Вас есть высшее техническое образование? Вы способны произвести полный экономический расчет автомоечного бизнеса?

[юрий 0]

Реальный случай вреда

Есть множество подобных примеров, нанесения вреда, аппаратами без подогрева. Разрезали уплотнительные резинки, болоны, портили ЛКП и т.д. И это не вина АВД. Это кадровая проблема на моечном комплексе. Здесь ни кто не говорит о своих косяках. Все грешат на технику, химию. Потому что мойщики могут опровдаться и все скинуть на технику. Техника же говорить не может.

[Эгоист 6]

А Вы походу мойщик, а не специалист по оборудованию, племянничек... А откуда Вы знаете, для чего предназначен АВД с подпгревом. Вы на форуме прочитали или рассказал изобретатель первого в мире АВД с подогревом? А Вы пользовались АВД с подогревом? Какими марками АВД Вы пользуетесь? Какой супер химией? У Вас есть высшее техническое образование? Вы способны произвести полный экономический расчет автомоечного бизнеса?

Насмешили до слез... Откуда я знаю? Читал, спрашивал, общался... Причем представители Керхера, в нашем регионе, это подтверждают. Да, я мойщик, и мне не нужно быть специалистом по оборудованию или химиком с высшим образованием, что бы судить о качестве оборудования и его необходимости НА МОЕМ ПРЕДПРИЯТИИ, или о качестве химии. Мне плевать на pH, или на хим.состав "химии", или на заявленные производителем характеристики оборудования или о конструктивных его особенностях. Я все проходил на практике. И если вам, торгашам, большинство "мойщиков" грит, что сие оборудование вредно и бесполезно, вы ж еще упираетесь и вв все равно пытаетесь впарить, найти "лоха" и продать ему хрень за 200 кило рублей, которая ему совсем не нужа...

Вы мне задали кучу вопросов... Да у меня техническое образование. Я пользуюся оборудование Керхер, Химия разная: ДЛС150, РедФокс, Планета, и т.п., все что у меня работает... Экономический расчет я делаю каждый месяц, и отчитываюсь перед владельцем АМК.

Вопрос вам. А вы тупо мыть машины умеете, на практике? Хотя бы несколько вымыли? За определенное время и с определенными критериями качества? У вас есть своя, или вы руководите автомойкой? Вы вкладываете свои деньги в этот бизнес?

[Takeshi 25]

У меня вывод один образовывается, если за "меньшие деньги" моется машина, и "эффект" от мойки вполне устраивает, то зачем платить больше???? если 80% моек вокруг(как минимум) моют обычной холодной, то зачем изобретать велосипед? как ездили к ним, так приедут и к вам....

Упор нужно делать на систему работы и кадры (как говорит "юрий").... и учитывая обстановку в своем районе вырабатывать свою систему работы...

[amadeus 2]

У меня вывод один образовывается, если за "меньшие деньги" моется машина, и "эффект" от мойки вполне устраивает, то зачем платить больше???? если 80% моек вокруг(как минимум) моют обычной холодной, то зачем изобретать велосипед? как ездили к ним, так приедут и к вам....

Упор нужно делать на систему работы и кадры (как говорит "юрий").... и учитывая обстановку в своем районе вырабатывать свою систему работы...

+1

[Editor 3]

Нда. Интересно тут Эгоист VS юрий выступают.

Я за практиков-братьев Эгоистов

Но не прочитал ответ на свой главный вопрос.

Кто имеет АВД с подогревом и какова эффективность его применения для скажем мойки двигателей. Какова экономия по сравнению "холодный" АВД с химией против "горячего " АВД без химии

Мож кто то считал и /или знает?

Может есть и другие области применения "горячего" АВД (кроме заводов и ферм)

[Эгоист 6]

Нда. Интересно тут Эгоист VS юрий выступают.

Я за практиков-братьев Эгоистов

Но не прочитал ответ на свой главный вопрос.

Кто имеет АВД с подогревом и какова эффективность его применения для скажем мойки двигателей. Какова экономия по сравнению "холодный" АВД с химией против "горячего " АВД без химии

Мож кто то считал и /или знает?

Может есть и другие области применения "горячего" АВД (кроме заводов и ферм)

Эдитор, моет не горячая вода, а химия и струя воды под высоким давлением. И химия наноситься не через АВД, так что никакой пользы от подогрева нет.

Можно и без АВД обойтись... Помню в старые пост перестроечные времена мыл ДВС из простого шланга с холодной водой. Авто: старая дедовская копейка и служебный УАЗик... В магазине было куплено какое то наше средство, в баллончике под давлением, в количестве в два с половиной раза превышающие заявленный производителем расход, так как в УАЗике было сильно страшно... Помню пенилось оно на ДВС просто замечательно... Запенили, дали постоять, смыли, снова запенили и смыли... И все... Без усилий, без АВД, без горячий воды... Капейке хватило одного раза... Но так как средство осталось, а я жадный, залил ее на второй раз, вместе с УАЗиком... На все про все ушло минут 40...

[Игорь Палыч 228]

Есть множество подобных примеров, нанесения вреда, аппаратами без подогрева. Разрезали уплотнительные резинки, болоны, портили ЛКП и т.д... Это кадровая проблема на моечном комплексе...

Кадровая проблема на автомойке - одна из основных, потому как текучка. Зачем к озвученным Вами рискам ("резники, болоны, портили ЛКП"), добавлять еще один - риск получить треснутое стекло?

А вот движок помыть горячей водой - самое оно. Здесь, при отсутствии аппарата с подогревом, ситуация обратная - движок горячий, вода холодная.

[Editor 3]

Я всегда хоть и недолго, но оставляю капот открытым перед мойкой двигателя чтоб остыл немного.

А с другой стороны есть средства типа нашего ЛАВРа кот только на горячий ДВС наносятся. Работают весьма эффективно кстати. Ну и стоят недорого.

[Игорь Палыч 228]

А с другой стороны есть средства типа нашего ЛАВРа кот только на горячий ДВС наносятся.

Да, а предварительный обмыв чем делать, тоже раствором ЛАВРа?

[Эгоист 6]

Да, а предварительный обмыв чем делать, тоже раствором ЛАВРа?

Да... Как это не странно... Обмыв предварительный не нужен...

[юрий 0]

Кадровая проблема на автомойке - одна из основных, потому как текучка. Зачем к озвученным Вами рискам ("резники, болоны, портили ЛКП"), добавлять еще один - риск получить треснутое стекло?

А вот движок помыть горячей водой - самое оно. Здесь, при отсутствии аппарата с подогревом, ситуация обратная - движок горячий, вода холодная.

Я думаю текучка по той причине, что труд мойщиков не дооценивается руководством. А если дооценить, а риски возложить на мойщиков, тогда и стекла перестанут лопаться и качество со скоростью возрастет. А АВД с подогревом все же эфективнее.

[Ветер 1]

Здесь, при отсутствии аппарата с подогревом, ситуация обратная - движок горячий, вода холодная.

Прости, уважаемый, но какой химией ты моешь горячие движки? Вся, что продаётся в нашем регионе, не наносится на горячий движок. Об этом каждому новому клиенту и объяснять приходится - сначала остынь, потом - заезжай (о пользе очереди). Нет, можно, конечно, и водой остудить, но, опять же, горячая вода не остудит, а с холодной - получится ситуация из цитаты. Да и химия хуже будет работать на мокром-то.

А насчёт качества помывки - я сужу так. Химия, как правило, наносится на тёплый движок, следовательно, работает в оптимальных условиях. Смыв химии холодной водой не влияет на качество её работы, поскольку к этому времени химия уже своё отработала. Конечно, горячая вода лучше смоет ту мазуту, которая оказалась не под силу химии, но здесь скорее "минус" химии, чем "плюс" аппарату (ИМХО).

Да... Как это не странно... Обмыв предварительный не нужен...

А правда, зачем предварительный обмыв двигателю? Чтобы химию от грязи плёнкой воды отделить?

[Эгоист2 0]

[Эгоист 6]

Я думаю текучка по той причине, что труд мойщиков не дооценивается руководством. А если дооценить, а риски возложить на мойщиков, тогда и стекла перестанут лопаться и качество со скоростью возрастет. А АВД с подогревом все же эфективнее.

Любой труд имеет свою цену. Как правило, труд мойщика это неквалифицированный труд. Не требующий длительного обучения и глубоких знаний. Так о каких высоких оценках труда тут можно говорить? Они получают столько, сколько заработают. Сделка. Бери больше, кидай дальше. Риски и так лежат на их ответственности. Как вы думаете, с кого я спрошу? Если по вине мойщика я понес убытки, то я с него же их и восполню, ему и отвечать и долг отрабатывать... Просто нужно знать и видеть ситуацию изнутри, а не судить о ней снаружи.

Но вернемся к теме...

Ну чем оно эффективнее? Логика проста. Авто моется примерно 15 - 20 минут... Это нанесение пены(2минуты), выдержка ее на поверхности авто(1 минута), смыв ее вместе с грязью (примерно 5 минут, в зависимости от квалификации мойщика)... Далее сушка и продувка, дверные проемы, коврики (все остальное время, зависит от количества и опыта работников)... Но это уже не так важно...

В каком месте ваш подогрев эффективнее? Смыв грязи с пеной в любом случае займет одно и тоже время, хоть какой водой, и говорить что теплой водой это делать легче, говорить бред. Смывает струя воды под давлением, хоть какой она температуры. И в любом случае работник должен пройти струей высокого давления по всей поверхности авто, не оставляя ни единого участка! И после этого авто чистое! А если и так чисто, то ваш подогрев чище чистого не сделает!!! И применение его на автомойке это чушь, бред, ненужные и неокупаемые затраты, причем довольно серьезные, лишний геморой в обслуживании(плюс опять-таки затраты), и серьезное увеличение риска повредить авто клиента, тем самым увеличение риска снова понести затраты.

Хотите выкинуть деньги на ветер, берите аппарат с подогревом... Но я думаю, что умный человек, умеющий считать свои деньги, найдет им более разумное применение.

[Игорь Палыч 228]

А правда, зачем предварительный обмыв двигателю? Чтобы химию от грязи плёнкой воды отделить?

Ветер, не смешите меня. Если у вас моются только иномарки последних моделей, это не значит, что такая ситуация у всех остальных.

Эгоист, а ЛАВР чем смывать, ЛАВРом?

[Эгоист 6]

Эгоист, а ЛАВР чем смывать, ЛАВРом?

Водой... Причем постой из шланга...

Хотя как сейчас с ним дела обстоят, не знаю... А раньше, до распространения автомоек, ЛАВР для мытья ДВС и поткапотного пространства применялся повсеместно, во всех ГСК я наблюдал как им моют движки... Причем далеко не иномарки ...

[Игорь Палыч 228]

Я думаю текучка по той причине, что труд мойщиков не дооценивается руководством. А если дооценить, а риски возложить на мойщиков, тогда и стекла перестанут лопаться и качество со скоростью возрастет. А АВД с подогревом все же эфективнее.

Итак, я собираю своих мойщиков, заявляю им:

"Друзья мои, решил я провернуть вот такую вот Комбину. Прикупил я у Юрия аппарат с подогревом, нереальных денег стоит. Зато скорость предварительного ополаскивания у нас увеличится на 0.х... Кроме того, машины будут лучше отмываться - сейчас они у нас чистые, а будут чище чистого. Все козыри - наши!

Правда существует пара моментов... Ммм... Во-первых, есть небольшие риски... Мммм... Ну, из физики там... Когда горячую воду наливаешь в стакан... Ммммм... Ну, короче, вы поняли... или загоняете машину в бокс и ждете, когда она прогреется до приемлемой температуры, или лобовое стекло, если что - за ваш счет!... Мммммм... Да, согласен, потери по времени, машина прогревается (и это во-вторых)... Зато, какая скорость помывки!!! И, мои маленькие друзья, у меня еще есть в рукаве один козырь (подмигиваю с загадочной улыбкой, приблизительно вот так - ) - я вам буду за это приплачивать, чтобы исключить текучку. Например, червонец с машины - вас устроит? Риски ваши - деньги наши! (ловко, правой рукой, словно фокусник игральные карты, разворачиваю веером червонцы)"

Мойщики получают червонец сверху, но рискуют отдать пол зарплаты за стекло. Я купил реальный аппарат за "нереальные" деньги и "нереальное" обслуживание, еще и доплачиваю за мойку каждого авто - руководство пытается "дооценить", так сказать. Юрий в шоколаде

[Takeshi 25]

+1

[Трамвай_Желаний 1]

лично я рекомендую на автомойку ставить стационар! Человеческий фактор сведен до минимума, да и шланги по полу не волочатся А авд с подогревом или без, это уже дело техники. Изначально мобильные АВД созданы для уборки технологического оборудования, для всего что связано с чистотой, от пищевки до металлургии! Почему все боятся стационара как "черти ладона"???

[Игорь Палыч 228]

Трамвай желаний, стационарные АВД, могут обсуждаться в этой ветке только в контексте - с подогревом они или нет!

[Трамвай_Желаний 1]

пардон! конечно НЕТ! Стационар без подогрева!!!!!!!!!