Керхер 5.20 и пенокомплект

[Avantime 0]

Добрый день!

Хочу купить для личного пользования Керхер 5.20 и к нему пенокомплект.

В продаже имеются пенокомплект, состоящий только из опрыскивателя с колбой (http://www.seilor.ru/katalog/products/hk/nasadki-pennye/pennye-nasadki/pennaja-nasadka-dlja-bytovogo-apparata), а есть этот опрыскиватель с набором переходников (http://www.seilor.ru/katalog/products/hk/nasadki-pennye/pennye-nabory/pennaja-nasadka-profi-karcher-bystrosemnaja).

Так вот нужны ли мне эти переходники?

И как вообще вы оцениваете выбор такого комплекта для личного использования?

Заранее спасибо!

[klin 274]

Добрый день!

Хочу купить для личного пользования Керхер 5.20 и к нему пенокомплект.

В продаже имеются пенокомплект, состоящий только из опрыскивателя с колбой (http://www.seilor.ru/katalog/products/hk/nasadki-pennye/pennye-nasadki/pennaja-nasadka-dlja-bytovogo-apparata), а есть этот опрыскиватель с набором переходников (http://www.seilor.ru/katalog/products/hk/nasadki-pennye/pennye-nabory/pennaja-nasadka-profi-karcher-bystrosemnaja).

Так вот нужны ли мне эти переходники?

И как вообще вы оцениваете выбор такого комплекта для личного использования?

Заранее спасибо!

В первом случае указана пенная насадка для бытового Karcher-а, а во втором указан пенокомплект для Karcher-а профессионального. Переходники устанавливаются на Karcher-овский пистолет и копьё, что позволяет используя "быстросъем" (байонетное соединение), переставлять либо копьё, либо пенная насадка. Вам для Karcher К5.20 такой не нужен, ваш первый вариант.

Для личного использования из оборудования Karcher, лично я, взял бы Karcher К720, он помощней и с латунной помпой. Хотя в прочем и К5.20 не плох. Почитайте предыдущие посты на форуме, там эти модели обсуждались.

[Avantime 0]

В первом случае указана пенная насадка для бытового Karcher-а, а во втором указан пенокомплект для Karcher-а профессионального. Переходники устанавливаются на Karcher-овский пистолет и копьё, что позволяет используя "быстросъем" (байонетное соединение), переставлять либо копьё, либо пенная насадка. Вам для Karcher К5.20 такой не нужен, ваш первый вариант.

Для личного использования из оборудования Karcher, лично я, взял бы Karcher К720, он помощней и с латунной помпой. Хотя в прочем и К5.20 не плох. Почитайте предыдущие посты на форуме, там эти модели обсуждались.

Я беру не столько себе, сколько в подарок отцу. Т.е. 3 машины будет всего, да и то не очень часто мыться. А 720 в бюджет не пролезает.

По форуму всё просмотрел, поэтому и решил 5.20 брать и пенокомплект.

Ещё вопросик.

Кто где покупает средства для бесконтактной мойки???

Какие лучше покупать, из недорогих??

[Игорь Палыч 233]

Ещё вопросик.

Кто где покупает средства для бесконтактной мойки???

Какие лучше покупать, из недорогих??

К вашим услугам целый раздел об автохимии и автокосметике

[Васич 0]

не буду плодить темы..

По 5.20 вопрос - где-то натыкался на мнение, что он должен работать горизонтально (из-за особенностей смазки), но нигде не могу найти подтверждения, - ни в инструкции, ни на сайте керхера, - а держатель пистолета доступен только в вертикальном положении..

то-же самое у аппарата 4.80 - но его вроде иначе, как вертикально, не поставишь, -

где-же правда?

[Editor 3]

не буду плодить темы..

По 5.20 вопрос - где-то натыкался на мнение, что он должен работать горизонтально (из-за особенностей смазки), но нигде не могу найти подтверждения, - ни в инструкции, ни на сайте керхера, - а держатель пистолета доступен только в вертикальном положении..

то-же самое у аппарата 4.80 - но его вроде иначе, как вертикально, не поставишь, -

где-же правда?

Пожалуйста Васич внимательнее посмотрите инструкцию к аппарату. Точнее иллюстрации на первой странице-раскладушке.

Верное замечание относительно держателя пистолета.... Как то в голову не приходило...

Немцам жалуйтесь. Тут вряд ли Вам помогут...

[Васич 0]

иллюстрации на первой странице-раскладушке.

Везде стоят, - не буду забивать голову, пусть стоя работает - если бы это существенно влияло на ресурс, немцы об этом сказали-бы?

[Editor 3]

Васич

[Васич 0]

Васич

БЛИН! У меня нет такой странички в инструкции, НЕТ!

Эх, жаль нет под рукой сканера Напишу письмо в керхер. Пусть растолкуют.

В моей листовке цветной - все "работающие" керхеры - СТОЯТ... В инструкции о положении во время работы, - ни слова.

[ESA 1]

не буду плодить темы..

По 5.20 вопрос - где-то натыкался на мнение, что он должен работать горизонтально (из-за особенностей смазки), но нигде не могу найти подтверждения, - ни в инструкции, ни на сайте керхера, - а держатель пистолета доступен только в вертикальном положении..

то-же самое у аппарата 4.80 - но его вроде иначе, как вертикально, не поставишь, -

где-же правда?

Совсем недавно обсуждалась данная тема (причем довольно развернуто): К5.20М причем всего несколько тем назад....!!!

[klin 274]

По 5.20 вопрос - где-то натыкался на мнение, что он должен работать горизонтально (из-за особенностей смазки), но нигде не могу найти подтверждения, - ни в инструкции, ни на сайте керхера, - а держатель пистолета доступен только в вертикальном положении..

то-же самое у аппарата 4.80 - но его вроде иначе, как вертикально, не поставишь, -

где-же правда?

В соседней ветке я уже писал....рабочее положение аппарата К5.20 - ЛЁЖА!!! Стоя используется ТОЛЬКО при хранении.

При работе аппарата когда аппарат лежит, косая щайба находится и вращается перпендикулярно плоскости уровня масла, разбрызгивая его по всей камере. При этом поршня, вставленные в направляющие поршневой крышки, через просверленные на заводе каналы обильно смазываются. При вертикальной эксплуатации масло в каналы смазки поршней в необходимом количестве не попадает, как результат масленное голодание направляющих поршней.

Последствия: разбивает направляющие поршней -> люфт поршней -> износ масленных сальников -> разбивание сальников высокого давления -> вода в масленной камере -> разрушение упорного подшипника косой шайбы -> износ и разрушение сальника и подшипника мотора -> .... ремонт не целесообразен, аппарат на свалку! Скорость протекания событий зависит от частоты использования аппарата, как правило за сезон аппарат умирает.

Рабочее положение аппарата Karcher К4.80 - вертикальное.

[Васич 0]

Спасибо за информацию! В соседней ветке уже прочитал, все понятно.

как правило за сезон аппарат умирает.

Я вот думаю, - может ег "убить" за лето-осень, и по гарантии поменять? Так рано или поздно научатся в инструкции писать.

Адресовал эти вопросы керхер.ру и керхер-юса.ком - никакой реакции Не ожидал..

[klin 274]

Спасибо за информацию!

Я вот думаю, - может ег "убить" за лето-осень, и по гарантии поменять? Так рано или поздно научатся в инструкции писать.

Адресовал эти вопросы керхер.ру и керхер-юса.ком - никакой реакции Не ожидал..

Боюсь .....Вам будет сложно доказать что это гарантийный случай. В лучшем случае предложат обменять на новый ...с Вашей доплатой.

[Васич 0]

Боюсь .....Вам будет сложно доказать что это гарантийный случай. В лучшем случае предложат обменять на новый ...с Вашей доплатой.

Сегодня заехал в магазин, где покупал 5.20 - продавец мне сказал, что "не имеет значения положение", - когда я начал ему объяснять про масло, поршень, подшипники, ресурс, - он сделал круглые глаза и выдал фразу "у нас магазин для профессионалов, вы должны были знать, что покупаете!" (магаз - МЕТРО).

Кстати, - а почему я не докажу (и должен доказывать), что гарантийный случай? У нее есть срок гарантии, ведь так?

Даже если экспертиза покажет, что она не в том положении работала - так ведь инструкция молчит на эту тему

[klin 274]

Сегодня заехал в магазин, где покупал 5.20 - продавец мне сказал, что "не имеет значения положение", - когда я начал ему объяснять про масло, поршень, подшипники, ресурс, - он сделал круглые глаза и выдал фразу "у нас магазин для профессионалов, вы должны были знать, что покупаете!" (магаз - МЕТРО).

Кстати, - а почему я не докажу (и должен доказывать), что гарантийный случай? У нее есть срок гарантии, ведь так?

Даже если экспертиза покажет, что она не в том положении работала - так ведь инструкция молчит на эту тему

Да-а-а.... продавцы, особенно в таких крупных ...магазинах как Метро, Оби, Твой Дом... - это "СПЕЦЫ!!!" ещё те, могут такого наговорить .

Конкретно про 5.20 - проблема с правильным положением аппарата при работе возникла очень давно и одно время производитель внёс изменения в тех. документацию, где добавлена картинка (смотрите пост Editor-a от 10.05.08, верхний правый рисунок, стр.4 инструкции) запрещающая работать вертикально. Возможно у Вас аппарат из старой партии поставки.

По поводу доказательств - много зависит от сервис-центра, в одном могут пойти на встречу и отремонтировать бесплатно (если вы возмёте с собой вашу "старую" инструкцию и ... будите долго упираться ), а в другом могут и ... послать, ... типа...."незнание законов не освобождает от ответственности" и убедить их сможет только независимая экспертиза, суд и тд. но ... не многие на это идут... гимора много.

Для справки: под гарантию, как правило подпадают дефекты завода изготовителя. В данном случае есть нарушение правил эксплуатации... со всеми вытекающими...

[Васич 0]

Да-а-а.... продавцы, особенно в таких крупных ...магазинах как Метро, Оби, Твой Дом... - это "СПЕЦЫ!!!" ещё те, могут такого наговорить .

Конкретно про 5.20 - проблема с правильным положением аппарата при работе возникла очень давно и одно время производитель внёс изменения в тех. документацию, где добавлена картинка (смотрите пост Editor-a от 10.05.08, верхний правый рисунок, стр.4 инструкции) запрещающая работать вертикально. Возможно у Вас аппарат из старой партии поставки.

Вот что мне сегодня пришло:

"feedback@karcherresidential.com" to me

Dear Vasiliy,

You may use the K 5.20 M in either position, it is constructed to properly function in both positions.

If you have any additional questions, please contact our tech support team by clicking on the Support>Troubleshooting area of our website (www.karcherresidential.com)

Hope this helps!

Sincerely,

Karcher Residential Solutions

[Игорь Палыч 233]

нужен перевоТчик

[Васич 0]

нужен перевоТчик

Суть такова "вы можете использовать K 5.20 M в любом положении, он сконструирован для нормальной работы в обоих положениях"

[klin 274]

Суть такова "вы можете использовать K 5.20 M в любом положении, он сконструирован для нормальной работы в обоих положениях"

Подвох в том, что на письма "писателей" отвечают одни люди, а оборудование ремонтируют совершенно другие и очень часто мнения по тому или иному вопросу у них кардинально отличаются. Со всей ответственностью отвечаю за свои слова по поводу последствий вертикальной работы аппарата, лично перебрал таких не менее 2-3-х десятков. Чуть раньше, чуть позже - все аппараты заканчивают одинаково . Лучше не эксперементировать, хотя .... можете попробовать . О результатах только расскажите???

[Realm 0]

Подвох в том, что на письма "писателей" отвечают одни люди, а оборудование ремонтируют совершенно другие

+1 к сожалению

[Сервисник 0]

Здравствуйте,

Ни какого подвоха здесь нет,

Изначально в картер косой шайбы заливалось масло аналог 15W40 (жидкое) и для постоянной и равномерной ее смазки следовало работать в лежачем положении аппарата.

Затем, для расширения возможностей аппарата в плане его рабочих положений, жидкую смазку сменили на консистентную. Теперь вы спокойно можите использавать аппарат К 5.20 в любом положении.

С уважением,

Представитель

[Arny 0]

Странно у меня в мануале все рисунки 5.20м лежа

[Mika 0]

В соседней ветке я уже писал....рабочее положение аппарата К5.20 - ЛЁЖА!!! Стоя используется ТОЛЬКО при хранении.

При работе аппарата когда аппарат лежит, косая щайба находится и вращается перпендикулярно плоскости уровня масла, разбрызгивая его по всей камере. При этом поршня, вставленные в направляющие поршневой крышки, через просверленные на заводе каналы обильно смазываются. При вертикальной эксплуатации масло в каналы смазки поршней в необходимом количестве не попадает, как результат масленное голодание направляющих поршней.

Последствия: разбивает направляющие поршней -> люфт поршней -> износ масленных сальников -> разбивание сальников высокого давления -> вода в масленной камере -> разрушение упорного подшипника косой шайбы -> износ и разрушение сальника и подшипника мотора -> .... ремонт не целесообразен, аппарат на свалку! Скорость протекания событий зависит от частоты использования аппарата, как правило за сезон аппарат умирает.

Рабочее положение аппарата Karcher К4.80 - вертикальное.

Немного опаздал к обсуждению, но всё же:

Согласен - рабочее положение аппарата К5.20 - ЛЁЖА!

Но умирает он несколько иначе. И как шайба купается в масле не столь важно. Тем более KARСHER вообще стал применять вместо масла смазку.

При вертикальном положении помпа аппарата находится над масляным картером двигателя. Век уплотнений высокого давления недолог (часов 250 максимум и здорово зависит от качества воды и наличия фильтра, который не все устанавливают по разным причинам). А давление давит, однако. И вода в конечном счёте проходит через эти уплотнения. Когда аппарат лежит, вода стекает через дренажные отверстия и внимательный пользователь начинает бить тревогу. А когда стоит, вода успевает попасть в полость картера (масляные сальники стоят навстречу маслу) и тогда по цепочке: эмульсия в масле, трение, нагрев, разрушение сепаратора, задиры на шайбе и плунжерах, пружины почему-то лопаются, а дальше разрушение, разочарование в сервисной службе и вынос на свалку из-за нецелесообразности проведения ремонта.

Такое моё мнение.

[venic 0]

От имени сервисной службы -

"Б№";ь!!! Ну почему никто не читает мануал?"

Только лежа.

[klin 274]

От имени сервисной службы -

"Б№";ь!!! Ну почему никто не читает мануал?"

Только лежа.

К сожалению или к радости сервисной службы , в 90% случаев читать инструкцию мы начинаем после того как аппарат "умер", и то для того чтоб узнать адрес "своего" СЦ. Менталитет ..... блин!!!