eadg

Сырьё для автохимии

238 posts in this topic

Мы находимся на Урале, а за сырьем в Москву ездим.

Вчера пробывали гель для бесконтактной мойки ( импортный) , моет неплохо, даже очень. Пахнет корвалолом, может это и есть секретная добавка не из химии, о которой говорил Клинол))))

Если Вы читали мой пост про базовые рецептуры, то там несложно посчитать, что в бесконтакте от 60 до 80% воды.

Как правило, она есть везде. Имеются определенные требования к жесткости. И все (по больщому счету).

Остальное можно получать в виде концентратов от основных поставщиков специальной химии. Мы, например, так поступаем, если везем продукцию в регионы. Очень компактно выходит.

Большинство пен получают простым перемешиванием ингредиентов без нагевания, эмульгирования и прочих технологических прибамбасов.

Остается только разлить, разве что не в ПЭТ. И все.

Остальне рассуждения про стерилизацию, стандартизацию, сертификацию и контроль качества чуть-чуть от лукавого. Сам такой.

В пенах никаких российских сверхоткрытий нет и быть не может, поскольку все они намешаны из импортного сырья. Просто кто-то любит уху, а кто - заливное.

Кстати, о гелях. Очень популярный продукт с отличным разбавление. В нашем регионе он как раз лучше всех продвется. Название запамятовал, а и не суть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите бестолкового за дурацкий вопрос: Чем на ваш взгляд пена для грузовиков отличается от обычных образчиков. Лучше бы, конечно, с точки зрения химических добавок.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

....

Остальное можно получать в виде концентратов от основных поставщиков специальной химии. Мы, например, так поступаем, если везем продукцию в регионы. Очень компактно выходит.

Большинство пен получают простым перемешиванием ингредиентов без нагевания, эмульгирования и прочих технологических прибамбасов.

.....

Именно так и делают все новоделы. Безусловно нет проблем все это сделать.

....

Остальне рассуждения про стерилизацию, стандартизацию, сертификацию и контроль качества чуть-чуть от лукавого. Сам такой.

.....

Это если формально подходить, безответственно.

Потом стандарты могут быть формальные, которые требует государство, и которые понятно никто не соблюдает, здесь вы правильно говорите, а есть стандарты качества предприятия изготовителя. Например у Клинола, стандарты и требования к сырью, своей продукции очень жесткие. В свое время копания прошла серьезный европейский аудит на предмет производства.

....

В пенах никаких российских сверхоткрытий нет и быть не может, поскольку все они намешаны из импортного сырья. Просто кто-то любит уху, а кто - заливное.

....

Никто и не говорит об открытиях века. Просто одни умеют и знают, другие догадываются и не знают.

Единственно, с чем согласен, нет российских сырьевых компонентов для полного цикла производства б/к.

....

Кстати, о гелях. Очень популярный продукт с отличным разбавление. В нашем регионе он как раз лучше всех продается. Название запамятовал, а и не суть.

Кстати это гель как раз намешан из концентрата и это совсем не импорт, а российский смес. Собственно и не суть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nalet, подскажите какой-нибудь недорогой катионный ПАВ. Берол дорого, Кродакват оч.дорого.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nalet, подскажите какой-нибудь недорогой катионный ПАВ. Берол дорого, Кродакват оч.дорого.

Вроде на чимпорте люди все уже обсудили, здесь автомойщики собираются.

Хотя про дорого не соглашусь, пока лучше предложения на рынке нет, как не крути.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати это гель как раз намешан из концентрата и это совсем не импорт, а российский смес. Собственно и не суть.

О каком геле мы сейчас говорим?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

О каком геле мы сейчас говорим?

да не суть, рекламу то зачем делать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде на чимпорте люди все уже обсудили, здесь автомойщики собираются.

Хотя про дорого не соглашусь, пока лучше предложения на рынке нет, как не крути.

Согласен с Клинолом.

Самые дешевые из надежных - Беролы.

КПАВ для автохимии от других поставщиков тоже бывают очень приличные. Но стоят примерно столько же, то есть порядка 3 евро за кг.

Так что с экономией здесь врядли получится.

На чимпорте, о котором упоминал уважаемый Клинол, велись дискуссии о возможности приспособить для этой цели кваты (КПАВ) из других областей - от кондиционеров для белья до дезинфицирующих средсв типа Катамина АБ. Но я ни разу не слышал о удачном результате таких попыток.

К тому же непонятно - зачем? - ведь стоят эти продукты не сильно дешевле.

Так что Беролы все равно и лучше, и дешевле, если, конечно, правильно оценить необходимый минимум ввода продукта.

Про автомойщиков вот, позволю себе с Клинолом не согласиться. Я тут в качестве хобби в институте химию преподаю. Так вот, мы небольшой семинар по автохимии провели (не бесплатный).

Во-первых, желающих набралось неожиданно много. Во-вторых, вопросы обсуждались очень грамотно - без обычного ВУЗ-овского словоблудия. А не так - кто каким средством чего лучше оттер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да не суть, рекламу то зачем делать.

Ну смес так смес.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Про автомойщиков вот, позволю себе с Клинолом не согласиться. Я тут в качестве хобби в институте химию преподаю. Так вот, мы небольшой семинар по автохимии провели (не бесплатный).

Во-первых, желающих набралось неожиданно много. Во-вторых, вопросы обсуждались очень грамотно - без обычного ВУЗ-овского словоблудия. А не так - кто каким средством чего лучше оттер.

Могли бы пригласить, а то все тесты делают, семинары проводят, а Клинол не приглашают, или боятся, или умышленно не замечают.

Любезности ради, пригласите на следующий семинар, очень интересно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Могли бы пригласить, а то все тесты делают, семинары проводят, а Клинол не приглашают, или боятся, или умышленно не замечают.

Любезности ради, пригласите на следующий семинар, очень интересно.

Непременно. Но теперь уже осле каникул.

Кстати, много дельных замечаний от потребителей получили. Есть над чем поработать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Непременно. Но теперь уже осле каникул.

Кстати, много дельных замечаний от потребителей получили. Есть над чем поработать.

В конце августа выставка будет Интеравто 2010, буду рад видеть Вас в гостях у нас на стенде.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да в Европе производить легче чем у нас.Там цены на BASFовский трилон б и на cognisовский TEXAPON 70

на 25 % дешевле.Плюс (если в Италии на севере) в радиусе 50 км 4-5 больших производителей тары(Plastinova Italiana,Bergamasca и т.д.).Тару (то бишь воздух)на фурах не катаешь.Красота...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да в Европе производить легче чем у нас.Там цены на BASFовский трилон б и на cognisовский TEXAPON 70

на 25 % дешевле.Плюс (если в Италии на севере) в радиусе 50 км 4-5 больших производителей тары(Plastinova Italiana,Bergamasca и т.д.).Тару (то бишь воздух)на фурах не катаешь.Красота...

То есть Вы канистры из Италии возите? Здорово. Должно быть денег куры не клюют.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да в Европе производить легче чем у нас.Там цены на BASFовский трилон б и на cognisовский TEXAPON 70

на 25 % дешевле.Плюс (если в Италии на севере) в радиусе 50 км 4-5 больших производителей тары(Plastinova Italiana,Bergamasca и т.д.).Тару (то бишь воздух)на фурах не катаешь.Красота...

Это с чем сравнивать, если сырье брать у перекупщиков, то Вы правы, цены выше, если прямые контракты, то цены вполне европейские, по таре не соглашусь, у на в стране масса на сегодняшний день великолепных предложений, причем и качество и цена вполне адекватные. Не стойте на месте ищите.

То есть Вы канистры из Италии возите? Здорово. Должно быть денег куры не клюют.

Просто коллега жаловался на хорошую жизнь в Италии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это с чем сравнивать, если сырье брать у перекупщиков, то Вы правы, цены выше, если прямые контракты, то цены вполне европейские, по таре не соглашусь, у на в стране масса на сегодняшний день великолепных предложений, причем и качество и цена вполне адекватные. Не стойте на месте ищите.

Просто коллега жаловался на хорошую жизнь в Италии.

У Вас в России тоже положеньице получше.Каустическая сода в Волгограде,EDTA тоже местный где-то есть.ЗТИ Самара делает маузеровские бочки(самая ходовая тара на Украине.Karcher приучил вернее его местная модификация RM806 местного разлива)На Украине бочек не производят,соду тоже.И еще простите за флуд уважаю российского производителя за то что он не стыдится своего Российского происхождения и продают свою продукцию по адекватным ценам а не в ноль по демпинговым ценам.И не выдавая свой товар за Канадский ,Норвежский и т.д.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вас в России тоже положеньице получше.Каустическая сода в Волгограде,EDTA тоже местный где-то есть.ЗТИ Самара делает маузеровские бочки(самая ходовая тара на Украине.Karcher приучил вернее его местная модификация RM806 местного разлива)На Украине бочек не производят,соду тоже.И еще простите за флуд уважаю российского производителя за то что он не стыдится своего Российского происхождения и продают свою продукцию по адекватным ценам а не в ноль по демпинговым ценам.И не выдавая свой товар за Канадский ,Норвежский и т.д.

Все правильно, только ЗТИ теперь не один, многие производители тары подтянулись под нормальное европейское качество.

Что касается Украинского рынка, это действительно страна..., все, что можно испорчено, самими же производителями и контрабандистами. К сожалению это так. Сам имею украинские корни и очень люблю эту страну, но не понимаю ментальность украинских бизнесменов. Мы несколько раз проверяли возможность входа на рынок, и всякий раз отказывались от входа, зачем переливать из стакана в стакан отвар от приготовления вареных яиц. Проще продавать Клинол в Турции, чем на Украине. Причем Ваша карнадская фирма тоже пыталась зайти на российский рынок, с ее ментальностью, она там у Вас и осталась. Касаемо Клинола, мы сразу сказали, что мы русские и не стыдимся этого, мы не можем стоить дешевле контрабандного итальянского продукта, который льют то здесь, то там, качество которого от этого не стабильно. Мы понимаем, что нужно развиваться, мы понимаем, что нужно следить за производством, мы понимаем, что нужно следить за качеством, все это стоит денег, поэтому и для этого нужно их зарабатывать. Может быть лет через пять на Украине все стабилизируется, нужен просто срок. Собственно сейчас мы делаем очередную попытку мониторинга украинского рынка, может уже скоро войдем.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все правильно, только ЗТИ теперь не один, многие производители тары подтянулись под нормальное европейское качество.

Что касается Украинского рынка, это действительно страна..., все, что можно испорчено, самими же производителями и контрабандистами. К сожалению это так. Сам имею украинские корни и очень люблю эту страну, но не понимаю ментальность украинских бизнесменов. Мы несколько раз проверяли возможность входа на рынок, и всякий раз отказывались от входа, зачем переливать из стакана в стакан отвар от приготовления вареных яиц. Проще продавать Клинол в Турции, чем на Украине. Причем Ваша карнадская фирма тоже пыталась зайти на российский рынок, с ее ментальностью, она там у Вас и осталась. Касаемо Клинола, мы сразу сказали, что мы русские и не стыдимся этого, мы не можем стоить дешевле контрабандного итальянского продукта, который льют то здесь, то там, качество которого от этого не стабильно. Мы понимаем, что нужно развиваться, мы понимаем, что нужно следить за производством, мы понимаем, что нужно следить за качеством, все это стоит денег, поэтому и для этого нужно их зарабатывать. Может быть лет через пять на Украине все стабилизируется, нужен просто срок. Собственно сейчас мы делаем очередную попытку мониторинга украинского рынка, может уже скоро войдем.

Удачи в Ваших начинаниях, Wellcome to Ukraine г-н Cleanol.Будем иметь честь скрестить с вами шпаги в битве за местный украинский рынок. :)

P.S.

По моей информации Ваши коллеги из Grass были здесь тоже пытаясь разведать пути на наш рынок.

И ихняя "итальянская технология" г-н D. A. тоже сюда зачастил.Так что на Украине скоро будет веселей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается Украинского рынка, это действительно страна..., все, что можно испорчено, самими же производителями и контрабандистами.

Самое ужасное что контрабандист из Польши и карнадская фирма это одно и то же лицо

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удачи в Ваших начинаниях, Wellcome to Ukraine г-н Cleanol.Будем иметь честь скрестить с вами шпаги в битве за местный украинский рынок. :)

P.S.

По моей информации Ваши коллеги из Grass были здесь тоже пытаясь разведать пути на наш рынок.

И ихняя "итальянская технология" г-н D. A. тоже сюда зачастил.Так что на Украине скоро будет веселей.

Дэвид умнейший человек, но он переоценивает свои возможности. Проехав по всей России от Владивостока, до Калининграда, он так и не смог наладить сбыт своей технологии. Да и с Грассом он разругался в конец, хотя утверждал у меня в офисе, что Грасс принадлежит на 50% ему.

Касаемо скрестить шпаги, я думаю мы не будем так далеко заходить, в России многие думают, что мы самый главный их конкурент, мы так не считаем. У нас нет конкурентов в России, у нас другое предложение на рынке, кто в курсе, тот понимает. Вообще мы рассматриваем конкурентов, как партнеров, поэтому делить нам нечего, наша основная цель, сделать рынок более цивилизованным, а продукцию на рынке, более качественной.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дэвид умнейший человек, но он переоценивает свои возможности. Проехав по всей России от Владивостока, до Калининграда, он так и не смог наладить сбыт своей технологии. Да и с Грассом он разругался в конец, хотя утверждал у меня в офисе, что Грасс принадлежит на 50% ему.

Касаемо скрестить шпаги, я думаю мы не будем так далеко заходить, в России многие думают, что мы самый главный их конкурент, мы так не считаем. У нас нет конкурентов в России, у нас другое предложение на рынке, кто в курсе, тот понимает. Вообще мы рассматриваем конкурентов, как партнеров, поэтому делить нам нечего, наша основная цель, сделать рынок более цивилизованным, а продукцию на рынке, более качественной.

Итальянцы,итальянцы....Я их понимаю,сам 17 лет прожил в стране с похожим менталитетом...Рынок это как

ринг всегда кто-то кому-то бросает вызов и кому-то не дают покоя заслуги другого,а за цивилизованное отношение к конкурентам и к рынку respect и уважение г-н Cleanol .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

....respect и уважение ...

До зустрічі на Дніпро!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Братья навек)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Братья навек)

Все мы Братья и Сестры, просто многие отказываются от родства.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! Подскажите какой лучше использовать краситель для автошампуни (красный цвет)???

А Вы решили в гараже химию для мытья машин "творить"??? B)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now