Вопрос про временную постройку

[ДмитрийИгоревич 0]

Доброго времени суток. Вопрос заключается в следующем. в общем глава администрации без проблем разрешила поставить мойку там где я попросил. Сейчас открываю ИП в течении недели и уже на него пойду оформлять землю(вернее все вопросы с землей будет решать доверенное лицо). Мойка будет 2х постовая ленточный фундамент а стеныи крыша сэндвич-панели. ВНИМАНИЕ ВОПРОС! можно ли такую мойку подогнать как некапитальное строительство чтоб обойтись только эскизом и не покупать проект? Кто с этим сталкивался. По веткам пробежался ненашел.

[Jocker 1]

Доброго времени суток. Вопрос заключается в следующем. в общем глава администрации без проблем разрешила поставить мойку там где я попросил. Сейчас открываю ИП в течении недели и уже на него пойду оформлять землю(вернее все вопросы с землей будет решать доверенное лицо). Мойка будет 2х постовая ленточный фундамент а стеныи крыша сэндвич-панели. ВНИМАНИЕ ВОПРОС! можно ли такую мойку подогнать как некапитальное строительство чтоб обойтись только эскизом и не покупать проект? Кто с этим сталкивался. По веткам пробежался ненашел.

Можно, смотря под что у вас выделена земля, под то вы и возьмете.

Но есть одна существенная разница, кап. Обьект дает право выкупа земли, соответственно никто и никогда Вас с этого участка не "попросит". А вот временный как раз когда-то придется оставить и разобрать свою " движимую" вещь, кстати по закону через торги предоставляются участки.

[ДмитрийИгоревич 0]

Можно, смотря под что у вас выделена земля, под то вы и возьмете.

Но есть одна существенная разница, кап. Обьект дает право выкупа земли, соответственно никто и никогда Вас с этого участка не "попросит". А вот временный как раз когда-то придется оставить и разобрать свою " движимую" вещь, кстати по закону через торги предоставляются участки.

У нас просто берется и оформляется земля параллельно с этим согласуются постройка. Буквально час назад позвонил человек и сказал что если есть ленточный фундамент то постройка считается капитальной. По крайней мере в Уватском районе. Спасибо за ответ тему можно закрыть.

[Jocker 1]

У нас просто берется и оформляется земля параллельно с этим согласуются постройка. Буквально час назад позвонил человек и сказал что если есть ленточный фундамент то постройка считается капитальной. По крайней мере в Уватском районе. Спасибо за ответ тему можно закрыть.

Капитальный обьект - неразрывная связь с землей, фундамент тоесть.

Но есть ньюансы.

[Kalpus 0]

Есть же волшебники. Залил кубики фундамента - и капиталка

[Mihail___ 179]

Есть же волшебники. Залил кубики фундамента - и капиталка

Знаете, сейчас прохожу ту же процедуру. Вот ответ на Ваш вопрос:

Статья 51 ( СТ 51 ГрК РФ ). Выдача разрешений на строительство

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;

2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);

3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности, не нарушают права третьих лиц и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;

5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

НО!!! Меня заставили получать разрешение на строительство некапитального сооружения (мойка 2 поста) по всем пунктам капитального.

Некапитальным является сооружение, которое можно перемещать без разрушения несущей конструкции.

Тоесть даже в случае применения Вами самых элементарных винтовых свай Ваше сооружение будет капитальным.+ нужно пройти все согласования- водоканал, сэс, пожарники, электросети итд. С чем вы пойдете проводить эти согласования? Где град план, где привязка к местности и топосъемка? И боже упаси Вас потом сунуться легально подключаться к инженерным сетям (канализация, водопровод...)- не прокатит. У вас объект V категории опасности. (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03"КЛАСС V , 15. Мойка автомобилей до двух постов.)

[Jocker 1]

Знаете, сейчас прохожу ту же процедуру. Вот ответ на Ваш вопрос:

Статья 51 ( СТ 51 ГрК РФ ). Выдача разрешений на строительство

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;

2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);

3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности, не нарушают права третьих лиц и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;

5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

НО!!! Меня заставили получать разрешение на строительство некапитального сооружения (мойка 2 поста) по всем пунктам капитального.

Некапитальным является сооружение, которое можно перемещать без разрушения несущей конструкции.

Тоесть даже в случае применения Вами самых элементарных винтовых свай Ваше сооружение будет капитальным.+ нужно пройти все согласования- водоканал, сэс, пожарники, электросети итд. С чем вы пойдете проводить эти согласования? Где град план, где привязка к местности и топосъемка? И боже упаси Вас потом сунуться легально подключаться к инженерным сетям (канализация, водопровод...)- не прокатит. У вас объект V категории опасности. (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03"КЛАСС V , 15. Мойка автомобилей до двух постов.)

У меня 3 поста мойки, попадаю под 4 класс СанПинА, 100 м сан зона, если в проекте указать что 2-а поста, пройдет как думаете?

Изменено 7 Апреля 2013 пользователем Jocker

[Mihail___ 179]

У меня 3 поста мойки, попадаю под 4 класс СанПинА, 100 м сан зона, если в проекте указать что 2-а поста, пройдет как думаете?

Уверен, что да, пойдет. Только и проект Ваш будет на мойку 2 поста. Скажем так, до первой хорошей проверки, ведь по документам она и будет 2, а не 3. Но проверять Вас серьезно не станут, если "доброжелатели" не сольют и не накатают жалобу. В этом случае будет назначена внеплановая проверка, которая выявит Ваш обман. Лично мне сказали в СЭС, что в течении 3-х лет ноги их у меня на мойке не будет- "защита малого предпринимательства " по моему.

Вообще тут на форуме один коллега очень точно сказал: "цель любой проверки - заработать денег". А уж сколько это будет Вам стоить вопрос реторический и зависит в большей степени от жадности (А) и степени страха проверяющего (Б), который он несомненно испытывает перед возможным наказанием.

Сумма же взятки будет прямо пропорциональна разности этих двух условных величин А-Б помноженных на некий коэффициент (В) который, в свою очередь, должен зависеть от региона вашего проживания. Соответственно в каком ни будь "Запидрищенске" он будет в районе 1, а вот в крупных городах может быть числом двух и трёх значным. Ну и справедливости ради стоит отметить, что при А меньшем Б вы просто попадеде! так как взятку он вобще брать не будет, а сольет вас ментам))))

Вот как то так.

[Jocker 1]

Уверен, что да, пойдет. Только и проект Ваш будет на мойку 2 поста. Скажем так, до первой хорошей проверки, ведь по документам она и будет 2, а не 3. Но проверять Вас серьезно не станут, если "доброжелатели" не сольют и не накатают жалобу. В этом случае будет назначена внеплановая проверка, которая выявит Ваш обман. Лично мне сказали в СЭС, что в течении 3-х лет ноги их у меня на мойке не будет- "защита малого предпринимательства " по моему.

Вообще тут на форуме один коллега очень точно сказал: "цель любой проверки - заработать денег". А уж сколько это будет Вам стоить вопрос реторический и зависит в большей степени от жадности (А) и степени страха проверяющего (Б), который он несомненно испытывает перед возможным наказанием.

Сумма же взятки будет прямо пропорциональна разности этих двух условных величин А-Б помноженных на некий коэффициент (В) который, в свою очередь, должен зависеть от региона вашего проживания. Соответственно в каком ни будь "Запидрищенске" он будет в районе 1, а вот в крупных городах может быть числом двух и трёх значным. Ну и справедливости ради стоит отметить, что при А меньшем Б вы просто попадеде! так как взятку он вобще брать не будет, а сольет вас ментам))))

Вот как то так.

Именно так, согласен.

[jason40 1]

В постановлении администрации должно быть написано вид строительства ( капитальное или некапитальное) Насколько я знаю капиталка по закону только с аукциона идет... У нас некапитальное сооружение по документам. Фундамент ленточный--при сдаче обьекта проблем не было...

[Stalur 0]

а действительно, как у кого было? мойку ведь все равно нужно на какой никакой фундамент ставить? или можно без фундамента? как можно этот момент обойти, чтобы не заморачиваться с документами по капитальному строительству? ведь если проверка придет, начнет проверять мое некапитальное строение, которое стоит на том же ленточном фундаменте, то у меня могут возникнуть проблемы

[Kalpus 0]

Знаете, сейчас прохожу ту же процедуру. Вот ответ на Ваш вопрос:

Статья 51 ( СТ 51 ГрК РФ ). Выдача разрешений на строительство

17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:

1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;

2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);

3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования;

4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности, не нарушают права третьих лиц и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;

5) иных случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом, законодательством субъектов Российской Федерации о градостроительной деятельности получение разрешения на строительство не требуется.

НО!!! Меня заставили получать разрешение на строительство некапитального сооружения (мойка 2 поста) по всем пунктам капитального.

Некапитальным является сооружение, которое можно перемещать без разрушения несущей конструкции.

Тоесть даже в случае применения Вами самых элементарных винтовых свай Ваше сооружение будет капитальным.+ нужно пройти все согласования- водоканал, сэс, пожарники, электросети итд. С чем вы пойдете проводить эти согласования? Где град план, где привязка к местности и топосъемка? И боже упаси Вас потом сунуться легально подключаться к инженерным сетям (канализация, водопровод...)- не прокатит. У вас объект V категории опасности. (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03"КЛАСС V , 15. Мойка автомобилей до двух постов.)

Мне кажется Вы немного неправы. Очень большое значение имеет для чего выделяется земучасток. Если под капитальное сооружение, то идет процедура выделения участка или по аукциону или по выписке. И не имеет значение как Вы выполните фундаменты (сваи, лента, монолит и т.п.) Это зависит от проектирования. При капитальном и временном строении можно использовать легко возводимые конструкции. При кап.строении необходим проект (в зависимости от некоторых параметров зависит количество разделов этого проекта и соответственно количество экспертиз),разрешение на строительство и потом ввод капиталки и т.п. Пр времянке процедура упрощенная - в большинстве случаев : фасады, фундаменты и сопутствующие разрешения

[savatage 201]

Мне кажется Вы немного неправы. Очень большое значение имеет для чего выделяется земучасток. Если под капитальное сооружение, то идет процедура выделения участка или по аукциону или по выписке. И не имеет значение как Вы выполните фундаменты (сваи, лента, монолит и т.п.) Это зависит от проектирования. При капитальном и временном строении можно использовать легко возводимые конструкции. При кап.строении необходим проект (в зависимости от некоторых параметров зависит количество разделов этого проекта и соответственно количество экспертиз),разрешение на строительство и потом ввод капиталки и т.п. Пр времянке процедура упрощенная - в большинстве случаев : фасады, фундаменты и сопутствующие разрешения

+1.Проще по моему землю купить что бы было разрешенное использование авторемонт и автомойка.

[Kalpus 0]

+1.Проще по моему землю купить что бы было разрешенное использование авторемонт и автомойка.

Да конечно проще. Но государство не продает у нас землю под мелкий и средний бизнес (мы же не собираемся строить аллюмминиевый завод !). Максимум сдаст нам в аренду на 49 лет. При нашей продолжительности жизни это почти на совсем.

[savatage 201]

Да конечно проще. Но государство не продает у нас землю под мелкий и средний бизнес (мы же не собираемся строить аллюмминиевый завод !). Максимум сдаст нам в аренду на 49 лет. При нашей продолжительности жизни это почти на совсем.

Продает почему не продает?

Купить можно не у государства а у частных лиц.

[Kalpus 0]

Продает почему не продает?

Купить можно не у государства а у частных лиц.

Можно, но здесь очень внимательно нужно смотреть все документы. Были случаи - продали земельный участок с мощностями, с подъездными путями все вроде отлично. Позже выяснилось, рядом пищевое производство (сан.зона), через забор воинская часть ( конечно секретная) - очень проблематично стало с подъездом. Ну и в общем у частных лиц этот земучасток тоже достался от государства - как в документах ?

[savatage 201]

Можно, но здесь очень внимательно нужно смотреть все документы. Были случаи - продали земельный участок с мощностями, с подъездными путями все вроде отлично. Позже выяснилось, рядом пищевое производство (сан.зона), через забор воинская часть ( конечно секретная) - очень проблематично стало с подъездом. Ну и в общем у частных лиц этот земучасток тоже достался от государства - как в документах ?

Да уж.Два года бегаю с бумажками.

[Kalpus 0]

Да уж.Два года бегаю с бумажками.

Сам бегаешь, поэтому и 2 года. Мы оформили участок под капитальное строение. Проект, разрешения, экспертизы и т.п. Последняя инстанция - управление архитектурно-строительной инспекции, которая выдает разрешения на строительство. Вот где сидят враги революции. Реально за полгода нам выдали 4 отказа и все с разными формулировками. Конечно нашли человека-решальщика - деньги= положительное решение. Простой полгода, полгода платежи аренды участка

[savatage 201]

Сам бегаешь, поэтому и 2 года. Мы оформили участок под капитальное строение. Проект, разрешения, экспертизы и т.п. Последняя инстанция - управление архитектурно-строительной инспекции, которая выдает разрешения на строительство. Вот где сидят враги революции. Реально за полгода нам выдали 4 отказа и все с разными формулировками. Конечно нашли человека-решальщика - деньги= положительное решение. Простой полгода, полгода платежи аренды участка

Плачу кто бегает.Мойку оформил,землю купил,паспорта на отходы ни как не получим.

[Kalpus 0]

Плачу кто бегает.Мойку оформил,землю купил,паспорта на отходы ни как не получим.

Была у нас проверка Росприроднадзора. Долго ругались. Паспорта сделали. Наняли контору.Оказавается ничего сложного в паспортах нет. Можно и самому сделать, только нужно заверить у них. Если нужно скину сканы. Пиши в личку

[Елисей80 18]

Сам бегаешь, поэтому и 2 года. Мы оформили участок под капитальное строение. Проект, разрешения, экспертизы и т.п. Последняя инстанция - управление архитектурно-строительной инспекции, которая выдает разрешения на строительство. Вот где сидят враги революции. Реально за полгода нам выдали 4 отказа и все с разными формулировками. Конечно нашли человека-решальщика - деньги= положительное решение. Простой полгода, полгода платежи аренды участка

Всё упирается в то, что нет поддержки малому бизнесу! Столько людей хотят и могут легально работать и платить налоги, предоставлять работу другим.... Так нет! Кредитуем только уже имеющих бизнес. Выдаём землю только за бабло! Разрешаем строить тоже за деньги!

А вот какая разница между капитальным и не капитальным строение? Бизнес всё ровно действует, только людям нервы портят! Мы пользуемся этими лозейками чтобы как то упростить процедуру открытия бизнеса, а государство не даёт помощи и не облегчает процедуру бюрократических оформлений! Грустно всё это!

[savatage 201]

Была у нас проверка Росприроднадзора. Долго ругались. Паспорта сделали. Наняли контору.Оказавается ничего сложного в паспортах нет. Можно и самому сделать, только нужно заверить у них. Если нужно скину сканы. Пиши в личку

Уже заказали оплатили.все получили, один остался,Спросили -говорят вот пришел только за 2010 год.Они сказали что паспорта делают 1,5 года.но не 4 же.

[savatage 201]

Всё упирается в то, что нет поддержки малому бизнесу! Столько людей хотят и могут легально работать и платить налоги, предоставлять работу другим.... Так нет! Кредитуем только уже имеющих бизнес. Выдаём землю только за бабло! Разрешаем строить тоже за деньги!

А вот какая разница между капитальным и не капитальным строение? Бизнес всё ровно действует, только людям нервы портят! Мы пользуемся этими лозейками чтобы как то упростить процедуру открытия бизнеса, а государство не даёт помощи и не облегчает процедуру бюрократических оформлений! Грустно всё это!

Есть другая сторона медали.Меньше конкуренция.Потребитель в проигрыше.

[Kalpus 0]

Уже заказали оплатили.все получили, один остался,Спросили -говорят вот пришел только за 2010 год.Они сказали что паспорта делают 1,5 года.но не 4 же.

Это что за фигня ? Паспорта на отходы, правильно понял ? У вас не радиактивные отходы ? В нашем бизнесе делаются паспорта на смет, ртутные лампы, отработанные масла ,жидкости,фильтра замасленные ветошь и опилки и ... в принципе все. Конечно могу что- то забыть, но максимум 1-2 вида отходов в зависимости от производства. Но что- то такое делать паспорта 1,5 года ? Нам сделали за месяц

[savatage 201]

Это что за фигня ? Паспорта на отходы, правильно понял ? У вас не радиактивные отходы ? В нашем бизнесе делаются паспорта на смет, ртутные лампы, отработанные масла ,жидкости,фильтра замасленные ветошь и опилки и ... в принципе все. Конечно могу что- то забыть, но максимум 1-2 вида отходов в зависимости от производства. Но что- то такое делать паспорта 1,5 года ? Нам сделали за месяц

Когда паспорта начали делать нам проверяющий сказал что будут долго делать,и точно.Звоним узнаем .