Изготовить септик из Ж/Б колец, поругайте мою схему (+фото)?

[savatage 206]

.....

НО!!! Труба соединяющая посты БЕЗ уклона практически или с минимальным уклоном, чтоб не воровать полезный объем маслоотстойника? А от дальнего Поста до Маслоотстойника вообще-то от 15 до 16,5 метров....

У Вас песколовка маленькая.Песок в ней осядет.Глина и жижа пойдет дальше,и забьет Вашу трубу без уклона,любой диаметр.

Канализационщики говорят что при большом уклоне шлам может улетать в каналюгу без песколовок.А у Вас и песколовки маленькие и уклон маленький или отсутствует.

Хотите трубу пропустить через песколовку?А если ломом придется колотить?И по трубе?

Сэкономил рубль-заработал рубль,но себе же делаете.

Могу ошибаться конечно.

[Zosim 11]

У Вас песколовка маленькая.Песок в ней осядет.Глина и жижа пойдет дальше,и забьет Вашу трубу без уклона,любой диаметр.

Канализационщики говорят что при большом уклоне шлам может улетать в каналюгу без песколовок.А у Вас и песколовки маленькие и уклон маленький или отсутствует.

Хотите трубу пропустить через песколовку?А если ломом придется колотить?И по трубе?

Сэкономил рубль-заработал рубль,но себе же делаете.

Могу ошибаться конечно.

Чего-то не понял, песколовки у меня 1,5-2 м3 ???

Изменено 10 Января 2016 пользователем Zosim

[savatage 206]

Чего-то не понял, песколовки у меня 1,5-2 м3 ???

Про уклон трубы не забывайте.Под землей тяжело переделать.

[moy-ka 0]

Здравствуйте, Форумчане! Мы испробовали разные схемы водоотведения на своих мойках, так сказать, учились на своих ошибках. Схема с неглубокими длинными пескоуловителями крайне неудобна в зимний период (чистить просто нереально, все замерзает). Схему, предложенную в начале темы тоже пробовали, но есть одно "НО"(выше об этом упоминалось) - соединяя колодцы последовательно 100%риск в один момент остановить всю мойку из за затопления всех боксов при засорении лишь одной перемыкающей трубы. Поэтому мы остановились на вот такой схеме:

В данном случае сливы боксов изолированы и при засорении одного, другие не страдают. По личному опыту скажем,- засоряется частенько, в основном бытовой мусор. С мусором частично разобрались установкой решеток на отводные трубы в колодцах. С откачкой тоже проблем нет, но только с использованием НОРМАЛЬНЫХ машин с функцией размывки. 6-ти постовую мойку откачиваем чуть менее часа.

[Zosim 11]

Спасибо за ответ moy-ka, я так понимаю, если боксы не соединять последовательно, то схема их Ж/Б колец очень рабочая, прорабатываю ее.

Изменено 12 Января 2016 пользователем Zosim

[moy-ka 0]

Спасибо за ответ moy-ka, я так понимаю, если боксы не соединять последовательно, то схема их Ж/Б колец очень рабочая, прорабатываю ее.

Да. Уже давно по этой схеме работаем,- проблем нет. Кольца можно использовать не обязательно Ж/Б, можно и полимерпесчаные.

[Zosim 11]

Да. Уже давно по этой схеме работаем,- проблем нет. Кольца можно использовать не обязательно Ж/Б, можно и полимерпесчаные.

А в чем их различие, кроме само собой разумеющегося материального отличия?

[moy-ka 0]

А в чем их различие, кроме само собой разумеющегося материального отличия?

Полимерпесчаные проще в установке (не требуется спецтехника), долговечнее, не разрушаются со временем от воздействия автохимии.

[Zosim 11]

Полимерпесчаные проще в установке (не требуется спецтехника), долговечнее, не разрушаются со временем от воздействия автохимии.

Но при "моей схеме" по крышке так или иначе будут ездить автомобили, иногда более 2тонн весом, выдержит ли полимер песчаная крышка? Железобетон то точно выдержит.

[moy-ka 0]

Но при "моей схеме" по крышке так или иначе будут ездить автомобили, иногда более 2тонн весом, выдержит ли полимер песчаная крышка? Железобетон то точно выдержит.

Существует широкая линейка полимерпесчаных крышек от 1,5 до 15 т максимальной нагрузки. Тут уже хозяин-барин... Железобетон выдержит точно, но также точно начнет со временем крошиться от воздействия агрессивных сред. Решать Вам.

[Zosim 11]

Существует широкая линейка полимерпесчаных крышек от 1,5 до 15 т максимальной нагрузки. Тут уже хозяин-барин... Железобетон выдержит точно, но также точно начнет со временем крошиться от воздействия агрессивных сред. Решать Вам.

Порекомендуйте производителя полимерпесчаных колец, с кем поговорить можно, а то поиском находиться только Челябинск и Самара, или торговые дома Москва. В наших провинциях про это вообще не слышали. Можно в личку, спасибо.

[Zosim 11]

С 11-го поеду по местным Ж/Б заводам, что найду отпишусь. Но при готовой крышке, если ее не варить специально, нужно что-то, что ее приподнимет на 6-8 см над плоскостью "Стакана", чтобы примыкание остального пола с уклоном - хоть плиткой, хоть керамогранитом реализовать.

Нашел стандартное решение для люка песколовки, стоимостью 9290 руб. - все-таки коллективное сознание - СИЛА!!!

[Zosim 11]

От теории к практике:

[savatage 206]

Если с чисткой проблем не будет хорошее решение.

Держите в курсе если возможно.

[savatage 206]

А если вот так крайний (3й Пост) соединить с Маслоотстойником? Потока уже не будет, ну а если 30% грязи перельется в Маслоотстойник, ну и что?

З.Ы. К мнению попарно прислушаюсь и скорей всего так и сделаю.

Смотря что Вы имеете ввиду под Илососом?

Если Илосос это вот это, то не получиться:

Мы заказываем вот такую, она не только сосет, но и размывает ил при необходимости, более часа никогда не возились с любыми отложениями. Ну и еще есть с двумя емкостями у нашего Водоканала есть - в одной привозит 10 т. воды, а в другую эту воду сосет - 8000 руб стоит, но это на самые самые случаи.

Спасибо за ссылку, почитаю.

Сегодня чистил на мсо песколовки.Ямы обычные с крышками.

Технология конечно допотопная,размывают авд выкачивают,сливают и так несколько раз.

Но ценник 1500 бочка.

Такой же объем акваджет стоит по моему 12000.

Такие песколовки эстетически красивы,но ценник откачки.

Акваджет у нас как бы есть в водоканале,но неизвестно дадут или нет.

[Геворк 335 4]

Чтобы не работать на илосос - делайте всё квадратное и длинное под механическую чистку.

В самом начале при постройке автомойки мы сделали круглые очистные из колец - вроде по 2 метра , дно залили, всё красиво. Летом ещё терпимо, а зимой Gopa - Gopnaya . Поэтому когда закладывали лотки и очистные на МСО, я ни про какие кольца не думал. Вы поймите кольца удобны только при строительстве, всё -потом нет у них плюсов. На автомойке, тем более МСО, тем более если не в спальном районе мегаполиса , а в небольшом городе (и охотники приедут с полей на НИВАХ и местные фермеры на КРУЗАКАХ) - ВСЁ должно быть Глубокое, Прямоугольное, Длинное. Круглые очистные которые размещены в зоне движения автотранспорта это PIZDEC. Прикольно смотреть, когда в хороший солнечный день на мойке стоят раком по ранжиру - Бочка, Ейный водила, Хозяин мойки, и Два работяги с лопатами. Стоят раком и смотрят в Бездну, которую поздно качать. А клиенты подъезжают и недоумённо уезжают . И думают - вот дебилы в такой день мойку чистят. Они же не знают, что просто забыли почистить в дождливый день, а в солнечный забилось. Когда настроено под механическую чистку - под обычный экскаватор с ковшом 60-40 см проблем нет. Подъехали черпанули - уехали. не надо ничего размывать бочкой - это дорого.

Я сам частенько участвую в строительстве - в качестве "автоматизатора" МСО. Каждый раз наблюдаю как кладут кольца и умно хмурят лобики строители. Они то знают, что закапывают ГЕМОРОЙ для хозяина. Практически они из него делают ассенизаторного наркомана. Телефоны всех БОЧКАРЁВЫХ будут у него в телефонной книге. И заметьте - качание на автомойке обычно идёт совсем по другому прайсу, это не туалетик качать. Но упорно они кладут колечки, потому что ни опалубки, ни особого ума для этого не надо, а хозяин ушастый прокоцает эту ситуацию примерно через год, когда в кольцах насобирается неотсасываемый ил. Доказывать им что то бессмысленно - моя работа на МСО - автоматика и програмное обеспечение, но практика научила меня давно - кольца на мойке ЗЛО.

Как надо

На постах - 4000*800*1600 (Д*Ш*Г) - такой лоток чистится за пол часа простым петушком, а современные маленькие экскаваторики превращают эту работу вообще в прикол - у них башня с ковшом крутится вокруг. Поставил его и трактор с телегой и попёрли . Самое главное- если в кольцах нельзя допускать большого заиливания( потом *уй откачаешь) . А с моим вариантом - наоборот- пусть хорошенько илится на дне потом экскаватор его как пластилин в трактор грузит. Хватает очень надолго -очень -очень.

Вынос очистных из зоны движения необходим не только чтобы удобными сделать для чистки. Очистные - основная секция 8000*800 *2000 нужны для хорошего отстаивания, чтобы не засрать канализацию соседям. Ну все изыски описывать не буду - много и так написал. После такого основного блока уже делаем блок фильтрации, блок осветления, блок для масляной плёнки. Не забудьте про переливы и противотоки в основном блоке, но так чтобы ковшик мог спокойно чистить.

Да, и самое главное - конечно если тащить очистные в сторону от мойки то длина канальи становится проблемой - грязь оседает в трубе, какой Бы уклон не сделал. Для этого надо линию прервать через каждые 5-8 метров промежуточными колодцами 1200*500*500 -вот эти колодцы и будут чистится вручную.

Но это уже не проблема.

Бочки можно привлекать только для "генеральной уборки" - сначала всё почистили экскаватором , а потом оставшаяся вода СРАЗУ же откачивается обычной илосоской.

Вот примерно так никто и не делает.

А мне так давно уже понравилось.

Всем доброй недели.

С уважением ко всем участникам форума.

Прошу прощения за "многобукв".

[Геворк 335 4]

Сейчас почитал тут писанину - которую мойка писал в начале года. Хрень. Глубокие и длинные лотки соединённые последовательно это самое то . Каждый последующий становится отстойником для предыдущего - если конечно детские квадратики делать как на фотках выше то тогда последовательно нельзя, а если вы собираетесь построить серьёзной предприятие с непрерывным циклом тогда НУЖНО. И не опасно .

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель...

Стих , видимо, А.С. Пушкин писал когда был на Автомойке в момент чистки круглых колодцев.

Приношу извинения за навязчивость.

[Никанорыч 64]

Сейчас почитал тут писанину - которую мойка писал в начале года. Хрень. Глубокие и длинные лотки соединённые последовательно это самое то . Каждый последующий становится отстойником для предыдущего - если конечно детские квадратики делать как на фотках выше то тогда последовательно нельзя, а если вы собираетесь построить серьёзной предприятие с непрерывным циклом тогда НУЖНО. И не опасно .

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель...

Стих , видимо, А.С. Пушкин писал когда был на Автомойке в момент чистки круглых колодцев.

Приношу извинения за навязчивость.

Геворк, это не навязчивость - это ценнейший опыт! Вы посмотрите баталии за 13-й год!!! Там этой теме тоже было много копий уделено. Никто нихрена толком не знал, но некоторые, особо ретивые, да еще 7 лет в Штатах поработавшие, всех тут учили "как надо"...

[savatage 206]

Полезная тема.Пробовал по всякому.

Про уклон как то писали,1 см творит чудеса.

Вот и не не творит.У меня 2 см раз в год забивается,приходится авд продувать.

Про эксковатор вроде хорошая мысль,гениальное просто.Есть но.

Геворк 335 как Вы предлогаете делать песколовки не посту?Просто приямок и слив в бок?Или песколовка по центру мойки под машиной?

Каким образом работать ковшом на посту мойки?

Песколовки и отстойники у меня в мойке,кафель передавит гусеницы или колеса.

На улице(холодный климат)отстойники глубокие нормально,мелкие могут перемерзнуть.Не?

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем savatage

[chinahem 11]

В Сочах может так и можно сделать. А в центральной России и тем более севернее и восточнее генерал мороз все расставит по своим местам. Кроме того ,в первых емкостях песок может и спрессуется до того,что его можно было бы как плотную массу грузить,а вот про следующие емкости я такого сказать не могу. И еще. С дрожью представляю как зимой открывать эти крышки и делать уборку после экскаватора. Незачет!

П.с. Про стоимость даже писать не стал.

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем chinahem

[savatage 206]

В Сочах может так и можно сделать. А в центральной России и тем более севернее и восточнее генерал мороз все расставит по своим местам. Кроме того ,в первых емкостях песок может и спрессуется до того,что его можно было бы как плотную массу грузить,а вот про следующие емкости я такого сказать не могу. И еще. С дрожью представляю как зимой открывать эти крышки и делать уборку после экскаватора. Незачет!

П.с. Про стоимость даже писать не стал.

Плюсану.Спасибо за ответ.

Если пол с подогревом на открытой мсо вопросов нет.

Мсо работает только летом,подогрева нет,зимой 20-30 минус как быть?

Грязь из песколовок откачали,они из бетона от мороза же полопаются,бетон посыпется,водой пропитаны.Стальные может и не страшно,но если вода под полом как то попадет все же поднимется.

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем savatage

[chinahem 11]

А как на постах сделать решетку 4х0,8 м ? Это вообще вопрос. Теплый пол только вокруг? Эта площадь однозначно зимой замерзнет. Мерзнут решетки и 0,4 на метр.

И даже для Питера глубина промерзания по нормам 1.3 м. И что останется от 1,6 м?

[Геворк 335 4]

Сто миллионов раз сам себе говорил не трать время на писанину на форумах. Потому как всё равно обнаружится кто-то знающий больше тебя. Но скорее обнаруживается не тот кто знает больше и не тот кто скажет тебе «спасибо» за ценнейшую инфу, а тот кто просто хочет поспорить для даже не знаю чего. Видимо именно так он сам в себе находит ПРОФИ.

Я «мою» машины больше 15 лет. А с 2006 по 2013,когда ситуация благоприятствовала и люди активно платили за Ручную мойку я помимо своей ручной автомойки, которую и строил сам, брал в аренду ещё несколько больших неслабых автомоек. На каждой из них очистные были сделаны по разному. Поэтому мне одновременно приходилось эксплуатировать и КРУГЛОЕ и КВАДРАТНОЕ и ДЛИННОЕ и КОРОТКОЕ и ГЛУБОКОЕ и НЕ ГЛУБОКОЕ. И даже на одной автомойке вообще был маленький приямок и все хренячило в канализацию, я её через два года бросил, чтобы не играться ней. И когда одновременно на разных мойках ты чувствуешь все прелести конкретной ситуации, то нарабатывается такой опыт, что его пропить уже не возможно ( хотя честно говоря - вообще не пью, и пить не умею).

Поэтому , когда встал вопрос по МСО , многое уже было ясно как белый день, и глобальных вопросов не возникало - ни по Водоподготове, ни по Очистным ни по Антифросту. Пишу эти слова с большой буквы , потому что именно эти три кита и будут нести хозяина МСО на себе в океане жизни, в котором он пытается наловить побольше Денег.

Я спорить не буду и доказывать правоту мне незачем.

Я дал конкретные размеры, и конкретные аксиомы, которые действительно работают.

Люблю делать всё основательно и до конца, поэтому если пишу что то, максимально содержательно стараюсь.

Audi.Vidi.Tace— (лат.) «Услышь, узри и молчи». Хочешь чему то научиться – слушай ,смотри и запоминай .

Не пойму, какого %ера задавать вопросы, и тут же, получая дельные ответы, начинать спорить по этому же вопросу?????

С уважением ко всем участникам форума.

В любых делах при максимуме сложностей

Подход к проблеме всё-таки один:

Желанье — это множество возможностей,

А нежеланье — множество причин.

Тут вот тоже про нашу тяжёлую долю автомойщиков.

Во как то так.

[chinahem 11]

Мне кажется ,"услышь ,узри и молчи" это не только в одну сторону. Каждому есть чему поучиться. И многие могут рассказать про свой долгий опыт работы с мойками. Но везде ситуации разные. И что,из выше приведенных схем надо заказать две техники одновременно? Трактор и самосвал с герметичным бортом? Дешевле выйдет?

Что касается колодцев. Да ,не лучший вариант. Емкости для наилучшего осаждения действительно должны быть удлиненными. Это не вопрос. Но строить лучше из типовых деталей. Стоимость при строительстве автомойки не последний фактор. Мое мнение -лучше создать правильную схему. И колодцы чисть по очереди. Пока они наполняются-чистить общую.

И горячиться не надо. Здесь каждый хочет делится своими знаниями, не хочет не делится. А остальные выбирают. Мнение каждого не окончательное. Но если кто то начинает претендовать на истину в последней инстанции...

[savatage 206]

У каждого свое мнение.Делимся.

Zosim плюсы схемы-минимум наверху,строим из заводского,быстро краном накидать.Минус то что отстойники должны быть длинные,этого нет.

Геворк 335-Самодельное,нужно как то экскаватором работать,не всегда возможно в мойке это сделать.Все же отстойники буду себе делать внутри помещения.

Акваджет примерно 12-14 4-6 кубов.Экскаватор плюс самосвал(герметичность приветствуется)сколько получится?Возможно дешевле в итоге.

Просто ассинизатором по старинке не критично,раз в 3-6 месяцев.1500-1700 руб.Перерывов в работе хватает.

Имхо.

Изменено 12 Декабря 2016 пользователем savatage