Не пошло...

[apolonold 87]

4 минуты назад, Ruspers сказал:

А я с этим не согласен. Почитываю форум уже года полтора, успели открыть одну 6 постовую мойку в ближайшем подмосковье, достраиваем вторую и в апреле начинаем строительство третьей. Свой опыт уже есть, интересно было бы сравниться с другими, пообщаться на форуме и т.д. бояться плодить конкурентов по мне - бред, кто хочет и так построит. Например, мы с конкурентом стоим в 50 метрах друг от друга, на одной стороне дороги, цены одинаковые, 28р минута, выручка нормальная, очереди и там и там. Жаль, что форум такой не активный.

зачем вам форум, Вы и так по моему опыта по боля многих имеете

 

[Ruspers 9]

22 минуты назад, apolonold сказал:

зачем вам форум, Вы и так по моему опыта по боля многих имеете

 

Опыт тоже разный бывает. Интересно было бы почитать про опыт сетей, особенно питерских, где рынок мсо переполнен и сейчас там борьба за клиентов. Конкретный опыт использования разного оборудования. У нас, например, за 7 месяцев работы не было проблем, у соседа оборудование переодически ломается. Было бы интересно понять логику некоторых конкурентов, которые строят в местах, на которые я бы даже не посмотрел, учитывая размер наших московских инвестиции. Короче, вопросов много) 

[Paha Fire 65]

Ruspers, а можно узнать на каком оборудовании работайте? Земля как оформлена? Можно в личку.

[Ruspers 9]

1 час назад, Paha Fire сказал:

Ruspers, а можно узнать на каком оборудовании работайте? Земля как оформлена? Можно в личку.

У нас BKF с 5 программами. Земля аренда на 10 лет у города, скоро будем выкупать в собственность. ничего секретного в этом не вижу для лички)

Изменено 3 Февраля 2018 пользователем Ruspers

[Paha Fire 65]

5 часов назад, Ruspers сказал:

У нас BKF с 5 программами. Земля аренда на 10 лет у города, скоро будем выкупать в собственность. ничего секретного в этом не вижу для лички)

Спасибо;)

[Aquarama Rus 26]

22 часа назад, Ruspers сказал:

У нас BKF с 5 программами. Земля аренда на 10 лет у города, скоро будем выкупать в собственность. ничего секретного в этом не вижу для лички)

 

Это случайно не на севере (то ли Митино, то ли Химки)?

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

[Aquarama Rus 26]

В 02.02.2018 в 23:48, Ruspers сказал:

Было бы интересно понять логику некоторых конкурентов, которые строят в местах, на которые я бы даже не посмотрел, учитывая размер наших московских инвестиции. 

 

Я теоретик в данном вопросе, но иногда выезжаю на участки с клиентами. Последний раз в январе. Люди определились с риелтором и на выбор 3 участка, по которым меня попросили проехаться. Это тихий ужос. Не в плане проходимости мест, а именно участков. На двух из них видно что строить нельзя.  Даже на ГПЗУ не нужно смотреть. Не удивлюсь, если взять ГПЗУ на третий участок, там тоже подводные камни найдутся. 

 

Так что догадываюсь, что когда покупают оборудование эконом-класса, то посоветоваться людям не с кем, вот и строят на неприглядных участках. 

 

Положа руку на сердце, в Москве настолько низкая конкуренция, что куда ни воткни мойку, везде будет приносить прибыль. Только одно место в Москве знаю, где уже высокая конкуренция - на улице Люблинской, там три мойки подряд стоит. Там уже конкуренция должна чувствоваться. 

 

С уважением,

Олег Логачев 

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

[Paha Fire 65]

57 минут назад, Aquarama Rus сказал:

 

Я теоретик в данном вопросе, но иногда выезжаю на участки с клиентами. Последний раз в январе. Люди определились с риелтором и на выбор 3 участка, по которым меня попросили проехаться. Это тихий ужос. Не в плане проходимости мест, а именно участков. На двух из них видно что строить нельзя.  Даже на ГПЗУ не нужно смотреть. Не удивлюсь, если взять ГПЗУ на третий участок, там тоже подводные камни найдутся. 

 

Так что догадываюсь, что когда покупают оборудование эконом-класса, то посоветоваться людям не с кем, вот и строят на неприглядных участках. 

 

Положа руку на сердце, в Москве настолько низкая конкуренция, что куда ни воткни мойку, везде будет приносить прибыль. Только одно место в Москве знаю, где уже высокая конкуренция - на улице Люблинской, там три мойки подряд стоит. Там уже конкуренция должна чувствоваться. 

 

С уважением,

Олег Логачев 

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

Олег, можно уточнить, что не так с участками? Чем руководствоваться при выборе участков, кроме того, что должны быть у дороги с большой проходимостью? Что не так с генпланом?

[Aquarama Rus 26]

2 часа назад, Paha Fire сказал:

Олег, можно уточнить, что не так с участками? Чем руководствоваться при выборе участков, кроме того, что должны быть у дороги с большой проходимостью? Что не так с генпланом?

 

Как раз дорога с большой проходимостью далеко не фактор успеха, всего лишь один из. Зачастую второстепенный. 

 

ГПЗУ нужен чтобы смотреть что с коммуникациями на участке. Часто бывает что выносить коммуникации из пятна застройки существенно дороже чем подводить. Некоторые коммуникации, как раз из «дорогостоящих», видны и без ГПЗУ. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

[Paha Fire 65]

2 часа назад, Aquarama Rus сказал:

 

Как раз дорога с большой проходимостью далеко не фактор успеха, всего лишь один из. Зачастую второстепенный. 

 

ГПЗУ нужен чтобы смотреть что с коммуникациями на участке. Часто бывает что выносить коммуникации из пятна застройки существенно дороже чем подводить. Некоторые коммуникации, как раз из «дорогостоящих», видны и без ГПЗУ. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

Какие коммуникации нужны, кроме канализации, газа, электричества?

И ещё, сначала смотреть ГПЗУ, потом аренда? Или какой порядок? Где бы посмотреть, почитать, у кого спросить...

[Иван Ман 0]

2 часа назад, Paha Fire сказал:

Какие коммуникации нужны, кроме канализации, газа, электричества?

И ещё, сначала смотреть ГПЗУ, потом аренда? Или какой порядок? Где бы посмотреть, почитать, у кого спросить...

Вам нужно посмотреть топ. основу на данный земельный участок и территорию к нему прилегающую, заказать ее можно в архиве росреестра. А проще будет обратиться к кадастровому инженеру, он знает где и как это быстро сделать, а возможно у него она есть на руках. Заодно поможет Вам разобраться в условных обозначениях и знает расстояние всех охранных зон от коммуникаций, которые могут проходить по участку или вблизи него, но это все конечно при условии, что будет хороший и компетентный специалист..)

Изменено 4 Февраля 2018 пользователем Иван Ман

[Paha Fire 65]

13 минут назад, Иван Ман сказал:

Вам нужно посмотреть топ. основу на данный земельный участок и территорию к нему прилегающую, заказать ее можно в архиве росреестра. А проще будет обратиться к кадастровому инженеру, он знает где и как это быстро сделать, а возможно у него она есть на руках. Заодно поможет Вам разобраться в условных обозначениях и знает расстояние всех охранных зон от коммуникаций, которые могут проходить по участку или вблизи него, но это все конечно при условии, что будет хороший и компетентный специалист..)

Иван, спасибо! Но кадастровый инженер ничем не помог, на участке нет кадастрового номера, посоветовал идти в администрацию и общаться по аренде участка...

[Иван Ман 0]

33 минуты назад, Paha Fire сказал:

Иван, спасибо! Но кадастровый инженер ничем не помог, на участке нет кадастрового номера, посоветовал идти в администрацию и общаться по аренде участка...

  То что у участка нет кад. номера, говорит о том, что там нет сформированного участка, а этот кадастровый инженер видимо не много понимает в земле, раз не смог Вам помочь ничем... 
  Если на этом месте действительно нет сформированного участка, земля принадлежит муниципалитету. Дабы сэкономить свое время советую найти нормального кад. инженера и не тратить свое время на походы по администрациям. Порядок действия такой:

   Находите правила землепользования и застройки(ПЗЗ) вашего города или сельсовета, смотря где участок находится, смотрите в какой зоне находится интересующее вас место(если там нет сформированных участков), далее смотрите виды разрешенного использования - разрешенные и условно разрешенные, исходя из них понимаете возможно ли там сформировать участок для Ваших целей - это основное. Далее смотрите топ. основу про которую писал выше и только если все в порядке есть смысл идти в администрацию и подавать заявление на рассмотрение возможности формирования земельного участка под указанные Вами цели либо в аренду, либо в собственность. Но и здесь далеко не факт что участок будет возможно сформировать, вообщем нюансов много, разобраться самому очень сложно и в целях экономии своего времени советую найти грамотного специалиста.
   Но Вы должны понимать, что администрация даже при всех положительных решениях будет устраивать аукцион, по другому они участок ни сдать, ни продать не могут это законодательство у нас такое..

Изменено 4 Февраля 2018 пользователем Иван Ман

[Paha Fire 65]

Спасибо, Иван! Про конкурс в курсе. Надо на начальном этапе понять, куда идти...

[Ruspers 9]

9 часов назад, Aquarama Rus сказал:

 

Это случайно не на севере (то ли Митино, то ли Химки)?

Именно там.

Насчет земли, не знаю, сколько не смотрю, на рынке земель достаточно много хороших вариантов и когда, например, сеть, у которой уже 3-4 мойки, строит в сомнительных (по мне) местах, у меня это вызывает искреннее удивление. 

[Ruspers 9]

8 часов назад, Paha Fire сказал:

Олег, можно уточнить, что не так с участками? Чем руководствоваться при выборе участков, кроме того, что должны быть у дороги с большой проходимостью? Что не так с генпланом?

Смотреть, на самом деле, надо на многое. На коммуникации, как проходящие по участку, так и доступность их для подключения. К примеру, мы убили около 10 млн. на подключение воды, канализации и электричества, они оказались дальше, чем мы думали, о газе и речи не было, он того не стоит. Если по участку идут кабеля или, не дай бог, газовая труба, это большой геморрой. Переносить или решать вопрос "по другому", всегда крайне дорого. Надо думать о въездах, выездах, о всех согласованиях с гибдд, дорожниками, администрацией, разрешениях на строительство (если капиталка) и т.д. В регионах, думаю, это все сильно дешевле и проще чем у нас, но тоже проблем хватает. И надо крайне адекватно расчитывать свои финансовые силы, со стороны кажется, что там строить, мойка, без стен, ерунда,  залил бетон, 3 балки поставил, оборудование запихнул и работай, греби деньги, на деле - все как то не совсем так получается)

[Никанорыч 64]

7 часов назад, Ruspers сказал:

Если по участку идут кабеля или, не дай бог, газовая труба, это большой геморрой.

А еще "чудесней" - спецсвязь! Там с вопросом о переносе лучше вообще не соваться...Находил я чудный участок, но-о-о-о...со спецсвязью...вокруг все затыкали, застроили...а там тишина! Участок стоит до сих пор...

[Иван Ман 0]

16 часов назад, Paha Fire сказал:

Спасибо, Иван! Про конкурс в курсе. Надо на начальном этапе понять, куда идти...

Идти в департамент земельных и имущественных отношений вашего города - района, желательно сразу на прием к начальнику отдела по предоставлению(распределению) земельных участков, может как-то по другому будет называться отдел, но суть одна, Вы поняли. Вряд ли он Вам что-то новое расскажет, "Пишите заявление, прикладывайте схему где хотите участок и под какие цели" - примерно так), но сходить все же стоит, лишним точно не будет!

[Aquarama Rus 26]

17 часов назад, Ruspers сказал:

В регионах, думаю, это все сильно дешевле и проще чем у нас, но тоже проблем хватает. 

 

В разы дешевле. Правда смотря в каком. Где-то не особо дешевле, в маленьких городах там вообще всё копейки стоит (ну не совсем копейки но до 1 млн можно уложиться при определённом везении). Точнее там можно найти участки где все (или часть) коммуникации есть, либо договориться с соседями и не покупать напрямую у сетей. 

 

С уважением,

Олег Логачев 

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

[Aquarama Rus 26]

22 часа назад, Paha Fire сказал:

Какие коммуникации нужны, кроме канализации, газа, электричества?

И ещё, сначала смотреть ГПЗУ, потом аренда? Или какой порядок? Где бы посмотреть, почитать, у кого спросить...

 

На самом деле стройка автомойки мало чем отличается от других объектов. Если идёте по пути аукциона на землю, то сразу нужно учитывать, что мойку нужно будет делать как капитальное строительство (для того, чтобы потом застолбить участок). И это самый долгий путь. И не факт что самый дешёвый. 

 

У меня знакомый купил в сосбтвенность участок меньше 4 млн в городе 60 тыс (ЦФО), где были все коммуникации, включая газ. Плюс заасфальтированный. Думаю на выкуп мощностей, подведение коммуникаций + асфальтирование он потратил бы не намного меньше денег. Хотя через полгода-год узнаю, он чуть раньше на конкурсе выиграл ещё один участок, но до сих пор занимается переводом в назначение «под автомойку и придорожный сервис». Кстати, в этом назначении налоги больше в отличии от общего промназначения и аренда соответственно тоже. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

Изменено 5 Февраля 2018 пользователем Aquarama Rus

[Senior lecturer 326]

5 часов назад, Aquarama Rus сказал:

Кстати, в этом назначении налоги больше в отличии от общего промназначения и аренда соответственно тоже.

Что-то новенькое... Как обычно, аренда 2,5% от кадастровой, если в собственности, то налог 2%.

[Paha Fire 65]

7 часов назад, Иван Ман сказал:

Идти в департамент земельных и имущественных отношений вашего города - района, желательно сразу на прием к начальнику отдела по предоставлению(распределению) земельных участков, может как-то по другому будет называться отдел, но суть одна, Вы поняли. Вряд ли он Вам что-то новое расскажет, "Пишите заявление, прикладывайте схему где хотите участок и под какие цели" - примерно так), но сходить все же стоит, лишним точно не будет!

Иван, уже был, примерно так и сказали  Только отправили в город, а я в район ходил. НО благодаря вам узнал, что надо по коммуникациям сначала уточнить, так что пойду пока в эту сторону.

5 часов назад, Aquarama Rus сказал:

 

В разы дешевле. Правда смотря в каком. Где-то не особо дешевле, в маленьких городах там вообще всё копейки стоит (ну не совсем копейки но до 1 млн можно уложиться при определённом везении). Точнее там можно найти участки где все (или часть) коммуникации есть, либо договориться с соседями и не покупать напрямую у сетей. 

 

С уважением,

Олег Логачев 

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

Вот тоже думаю, может быть параллельно в маленьком городке тоже землю попробовать в аренду взять, на два поста пилотно запуститься... Было бы шикарно. Одно другому, вроде как не мешает, кроме финансов.

[Aquarama Rus 26]

55 минут назад, Senior lecturer сказал:

Что-то новенькое... Как обычно, аренда 2,5% от кадастровой, если в собственности, то налог 2%.

 

Ничего нового. Кадастровая стоимость напрямую зависит от вида разрешённого использования. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания» 

[Aquarama Rus 26]

3 часа назад, Paha Fire сказал:

Вот тоже думаю, может быть параллельно в маленьком городке тоже землю попробовать в аренду взять, на два поста пилотно запуститься... Было бы шикарно. Одно другому, вроде как не мешает, кроме финансов.

 

Есть маленькое НО. ФОТ в 100тр (3 администратора + управляющий) на выручке 6 постовой мойки в 1 млн не особо заметно. А с 2 постов тяжеловато будет больше 300тр выжать. И тут уже ФОТ становится основной статьёй расходов. Поэтому двухпостовые советую только в случае комплексов каких-то (магазин, СТО и т.п.), ну или когда мойка прямо под боком, тогда можно либо совсем без сотрудников, либо пару человек. 

 

С уважением,

Олег Логачев

ООО «Оборудование моек самообслуживания»

[Takeshi 25]

Чем больше работаем с участками, тем больше убеждаюсь, что все индивидуально для каждого места! Есть места которые даже с моим опытом, пару лет назад не рассматривал и выбирал другие. А потом их реализовывали, и они хорошо идут. После этого стал на много шире смотреть на критерии отбора. При том, что мы наблюдаем не только за своими мойками, но и за мойками на другом оборудовании, и общаемся с клиентами кто уже имеет не одну мойку на другом оборудовании, а теперь переходят к нам. 

И не возможно это все описать даже в 50 правилах подбора места под МСО. Отсюда и вопрос, как тогда может выбрать место клиент сам, не имея такой накопленной базы данных? На свой страх и риск закапывая в землю 10-20 млн. р. и перекрестится?

 

P.S. Даже тот фактор, какое оборудование(производителя) выбирает клиент для установку в МСО, сильно влияет на выбор места, и это влияние может достигать до 50%.