Кроилово ведёт к попадалово.Опыт из жизни.

[РомариоРНД 135]

Как- то года три назад меня один персонаж долго доставал. Уж не знаю как он меня нашёл, видимо знакомый через знакомых. Типа хотел научиться сам мсо делать. Звонил с кучей откровенно детских вопросов, ответы на которые ясны более менее образованному человеку, например, как рассчитать мощность автомата и сечение кабеля на потребителя

наверное с год он мне так названивал. Не посылал откровенно только потому, что интересно было  получится у него или нет. 

Очень нравилась его мотивация - за что там такие деньги дерут? Я посчитал и у меня 150 тысяч получается за пост с ёмкостями запаса, умягчением и т.д. Сказать, что у меня челюсть отвисла- это не сказать ничего. Засылает он мне фотки. Рукалицо. На четыре поста Мойка. Фильтрация на картриджах. Картридж умягчающих с ресурсом может пол куба - куб. Емкость. Насос откровенной китайский. По выходу из авд фитинг обычный сантехнический до 40 бар. На постах управление из электрораспределительных шкафов.

работает !!!

какое качество мойки - не проверял, но все элементы которые должны быть на мойке присутствуют

насколько мне известно, активно продаёт своё оборудование. Не сказать, что от клиентов отбоя нет, но продаёт.

это я к чему, что народ услышал про золотые горы и побежал, как полоумный, вкладывать деньги. У кого побольше- в нормальное оборудование, у кого поменьше- в такой колхоз. Только сейчас уже клиенты стали понимать где хорошо можно помыться, а где не особо. И на всем известном сайте с объявлениями, в разделе готовый бизнес, появилось очень много объявлений о продаже надежного выстроенного бизнеса. Что, по сути, является сараем, со сваленным в нем полурабочим оборудованием.

Изменено 15 Марта 2018 пользователем savatage

[Takeshi 25]

Обычно когда говорят "за что там такие деньги?" считают только чистые материалы, и не учитывают, что нормальный производитель подбирает материалы не только по функционалу и цене, а еще и по качеству и сроку службы, чтобы не пятнать репутацию и постоянно по гарантии что то делать.

И поверьте, разбег в ценах с учетом этого фактора очень существенный. Строить на самых дешевых компонентах себе могут позволить кулибины для себя. 

Далее:

1. Программирование - одноразовое написание, одна цена. Постоянное совершенствование, это ежемесячный расходник.

2. Производственная площадка. Если делаешь нормальное с хорошим программированием, то без расчета на серию этого нет смысла делать.

3. Команда специалистов разного уровня, для текущего обслуживания, производства, разработки новых опций и решений.

4. Налоги, с каждым годом все белее и белее приходится работать, и эта нагрузка ложится в себестоимость продукции.

5. Реклама обходится все дороже и дороже, ведь появляются новые производители и тоже хотят конкурировать.

6. Также различные сопутствующие неизбежные расходы.

 

При этом мы умудрились при нашей качественной продукции и автоматизации, а также современным фишкам вывести недорогую линейку START. Но все ее преимущества могут понять только те, кто вникают в это. А проблема рынка, а точнее клиентов в их глухоте и полном непонимании этого бизнеса. И доходит до них только тогда, когда 2-3 года поработают в нем, а точнее в конкуренции с разными продуктами.

 

Ведь задача этого бизнеса не 1-2 года рубить волочить существование, а быть конкурентноспособными минимум 5-7 лет.

 

Бизнес МСО меняется, это заметно там, где его много. Это не просто кнопка-вода, кто этого не видит, будут со временем за бортом.

 

 

 

[Takeshi 25]

Есть еще один пример в тему, из практики:

Ставит клиент нормальную мойку в небольшом городе, другие видят заработки и заполнили город колхозом, у клиента был отток, но он не менял качество и подход, через год после насыщения клиенты снова стали к нему в очереди вставать, а колхоз стал демпинговать параллельно опуская качество. Итог предсказуем.

Отсюда вывод: думать надо на 5-7 лет вперед, иначе зачем тратить силы, энергию и время, чтобы через несколько лет остаться ни с чем... у каждого на это свой ответ...  

[Aquarama Rus 26]

Расскажу страшную тайну. В РФ производителей которые производят 1 мойку в месяц или больше - по пальцам посчитать. Остальной не особо большой объем рынка размазан на кучу конкурентов, в итоге для большинства производителей (ну как можно назвать их производителями - Кулибины, или фрилансеры) этот бизнес побочный. Иначе не прожить.

 

Ну прикиньте если продаётся одна мойка в месяц стоимостью 1 млн рублей за 4 поста. Себестоимость по материалам, если брать полный шлак - 600 тыс. Вроде остаётся 400 тыс. НО. Кто-то должен собирать и если собираться должно нормально, то явно не за хлеб. Т.е. таджиков на этот процесс не поставить. Они просто не умеют. А те что умеют, дёшево это делать не будут, а это даже в регионах 40тр + налоги. Плюс аренда гаража хотя бы, плюс реклама (кстати совсем не малые расходы, учитывая что по некоторым ключевым словам стоимость клика доходит до 600 руб, а чтобы продавать, а не показываться раз в сутки, кликов должно быть не 1 в день, а их должны быть сотни), плюс НДС, если официально работать и заказчики крупные.

 

Если оборудование из шлака собрано - работать оно будет, никто не спорит.

 

Но сколько по времени оно будет работать? При нормальной загрузке год без поломок оно банально не проработает. А это затраты на гарантийный ремонт. Плюс вполне понятно, что мыть оно будет, только если ставить дозировку в несколько процентов, вплоть до 10, т.е. расход химии будет в разы выше чем на нормальном оборудовании. А учитывая, что средний чек при появлении конкуренции падает, то такой расход станет слишком расточительным. Как итог, никто не будет ставить такую дозировку и качество помывки будет низким. 

 

Вот и окажется, что если жить только на производстве оборудования для МСО - то производить оборудование в эконом сегменте просто не выгодно. Весь эконом сегмент - это фрилансеры разного пошиба со всеми вытекающими отсюда минусами. Вот только в отличии от фриланса для создания сайта, там практически не нужно дальнейшее обслуживание, либо оно минимальное. С оборудованием такой фокус не пройдёт. Даже если у новоиспечённого владельца руки из правильного места растут и он всё сам ремонтирует. Через год с лишним введение онлайн-касс. И как притулить её к оборудованию, не зная кода?

 

А фрилансеры, люди обидчивые, особенно если из регулярно мордой об стол возить за их косяки. Согласятся ли они Вам помогать через год или другой для какого-то апгрейда? Какие-то согласятся. Какие-то к тому времени забьют болт на этот бизнес, а какие-то заломят такую цену, что проще новое купить, т.к. они на владельца за что-то обижены. 

 

Хорошо, если контроллер какой-то известный, типа Овена, Сименса, Беркхофа и прочих, а если это из разряда собери сам? То стороннему специалисту придётся не только код переписывать, но ещё и контроллеры на помойку отправлять. 

 

Вот такой инсайт, от человека, который был глубоко погружен в производство оборудования в РФ и этот бизнес знает не по наслышке. Сейчас продаём только Аквараму, ничего здесь не делаем и выбор был сделан осознанно. С одной стороны маржинальность в разы меньше, чем при собственном производстве, про гибкость забываем, т.к. работаем с тем, что есть, но насколько меньше различных головняков. Оно того стоит. 

 

С уважением,

Олег Логачёв

ООО «Оборудование моек самооблуживания»

[Paha Fire 65]

Спасибо всем за отзывы!

Еще бы цены озвучивали, вообще молодцы были бы!)

[Senior lecturer 334]

В 17.02.2018 в 12:45, РомариоРНД сказал:

И на всем известном сайте с объявлениями, в разделе готовый бизнес, появилось очень много объявлений о продаже надежного выстроенного бизнеса.

Понравилось одно из объявлений

АМС на 5 постов

Стоимость 55 млн.

среднемесячный трафик в месяц 4000 машин.

Прибыль: 700 000 руб. / мес

Окупаемость:92 мес

[РомариоРНД 135]

51 минуту назад, Paha Fire сказал:

Спасибо всем за отзывы!

Еще бы цены озвучивали, вообще молодцы были бы!)

На что вам цены озвучить?

[РомариоРНД 135]

41 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Понравилось одно из объявлений

АМС на 5 постов

Стоимость 55 млн.

среднемесячный трафик в месяц 4000 машин.

Прибыль: 700 000 руб. / мес

Окупаемость:92 мес

Всего 8 лет и ты в плюсе))

Изменено 25 Февраля 2018 пользователем РомариоРНД

[Никанорыч 64]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Понравилось одно из объявлений

АМС на 5 постов

Стоимость 55 млн.

среднемесячный трафик в месяц 4000 машин.

Прибыль: 700 000 руб. / мес

Окупаемость:92 мес

О-о-о!!! Слюшяй, Уасся, нэ ара продаёт, а? 55 Лямов...?! А чё не 155 или 555 - одноу...ставенно! 27 машин на пост в сутки...ну су-У-У-пер трафик! и "прибыль" в 700 тыс. не выходит, а выходит оборот в 600. На кого рассчитано, на Ару?!

[Aquarama Rus 26]

Ну а что, хороший участок на МКАД+коммуникации+стройка+оборудование+дизайнерский навес как раз вылезут в 55 лямов. Вот только там явно не 4 тысячи машин в месяц, а 15 в неудачные месяца. 

 

С уважением,

Олег Логачёв

ООО «Оборудование моек самооблуживания»

 

Изменено 25 Февраля 2018 пользователем Aquarama Rus

[Senior lecturer 334]

Да нет, это всего лишь навсего Краснодар...

[Senior lecturer 334]

25 минут назад, Aquarama Rus сказал:

Вот только там явно не 4 тысячи машин

То есть подавая такое объявление, хозяин ошибся?

 

И это Краснодар.

[Aquarama Rus 26]

25 минут назад, Senior lecturer сказал:

То есть подавая такое объявление, хозяин ошибся?

 

И это Краснодар.

 

Если честно, то я не в курсе о каком объявлении идёт речь. Просто прикинул что можно замутить на 55 млн. Как раз недавно предлагали очень хорошие места на развязках МКАД одно 33 млн, второе 48, но там аж 4 участка площадью почти в 1Га. 

 

С уважением,

Олег Логачёв

ООО «Оборудование моек самооблуживания»

Изменено 25 Февраля 2018 пользователем Aquarama Rus

[Paha Fire 65]

2 часа назад, РомариоРНД сказал:

На что вам цены озвучить?

На цены под ключ одного поста. Хотя бы примерные. В нескольких варицаях. К примеру:

Минимум: без антифроста, без умягчителя, но на хорошем оборудовании и с навесом.

Максимум: с антифростом, умягчителем, осмосом навесом и т.д.

[РомариоРНД 135]

Понимаете, молодой человек, все несколько не так надо считать, потому что в итоге на 4 постовую мойку под ключ пост получается несколько дороже, чем на 8 постовой. Также и вода везде разная, следовательно и водоподготовка везде должна быть разная. Уже молчу про тех, кто работает на скважинах

навесы тоже бывают разными. Начиная от формы и материала и заканчивая перегородками между постами.

ну а так примерно скажу, что хорошее оборудование на 6-7 постов (моечное + водоподготовка +емкости + Насосы+

Пульты управления на постах+ консоли рвд и прочая мишура) 850-950 тысяч рублей за пост потянет запросто с монтажными и ПНР

не забываем про пылесосят и раковины для салфеток ещё 

навес, например, из нержавейки потянет миллионов 5)))

ну а в остальном, возможны вариации и компромиссы. 

Есть у меня, для примера, один знакомый, которому в 7,5 млн вышла Мойка с нуля. 4 поста. С учётом покупки земли. Даже вполне неплохо работает, но следующую  будет по-другому абсолютно и с другим бюджетом, а эту реорганизовывать.

[Paha Fire 65]

Ромарио, спасибо.

Уже что-то. Ясно что нюансов море. 

Пока конкретики нет, но читать опыт понимающих людей интересно

[apolonold 84]

6 часов назад, Senior lecturer сказал:

Понравилось одно из объявлений

АМС на 5 постов

Стоимость 55 млн.

среднемесячный трафик в месяц 4000 машин.

Прибыль: 700 000 руб. / мес

Окупаемость:92 мес

средний чек 250р?

[apolonold 84]

мне кажется, просто мнение. Во всяком случае Краснодар и окрестности...пока какой нить высокопоставленный мент не захочет своему сыночку или доченьке запилить МСО шоб чадо не не слонялось без дела, никто к вам не придет, не нужны вы скорее всего ни  кому. Ну а если придут то в основном чтоб срубить бабла...так что первый раз два можно договориться.

[Ruspers 9]

1 час назад, apolonold сказал:

мне кажется, просто мнение. Во всяком случае Краснодар и окрестности...пока какой нить высокопоставленный мент не захочет своему сыночку или доченьке запилить МСО шоб чадо не не слонялось без дела, никто к вам не придет, не нужны вы скорее всего ни  кому. Ну а если придут то в основном чтоб срубить бабла...так что первый раз два можно договориться.

В Москве и МО, Имхо, так же, с той лишь разницей что все действуют более осторожно, нарваться на еще более важного и богатого человека и обрести проблем значительно проще. Ну и за внешний вид спроса больше, за обликом городов следят серьезно, доброделы, рейтинги губернатора и т.д, еще и евро 2018 на носу, с ужасом жду лета)

[apolonold 84]

1 час назад, Ruspers сказал:

В Москве и МО, Имхо, так же, с той лишь разницей что все действуют более осторожно, нарваться на еще более важного и богатого человека и обрести проблем значительно проще. Ну и за внешний вид спроса больше, за обликом городов следят серьезно, доброделы, рейтинги губернатора и т.д, еще и евро 2018 на носу, с ужасом жду лета)

Насчет внешнего вида в точку.. У нас два села рядом..12 км, одно наше, динской район, второе относится к краснодару, хотя деревня еще похуже нашей. У нас пока что анархия царит, у соседей же даже вывиску самостоятельно не дают повесить на своем доме.

[apolonold 84]

В 23.07.2015 в 18:03, Syao Pin сказал:

Только что вернулся из Турции. Был удивлен, по дороге из Анталии практически на всех заправках стояли небольшие шкафы с пистолетами ВД (2-3 моечных места). Ни навесов, ни специальных полов со сливной ямой. Народ довольно активно мылся.

Мне кажется что будущее вообще за такими мойками. Скоро ктото начнет строить сети подобных моек в каждом дворе ...

[Никанорыч 64]

6 часов назад, apolonold сказал:

Мне кажется что будущее вообще за такими мойками. Скоро ктото начнет строить сети подобных моек в каждом дворе ...

Че-то, мне кажется, Вы оторвались от реальности...или не в России живете? "...в каждом дворе.." -

[Senior lecturer 334]

9 часов назад, apolonold сказал:

Скоро ктото начнет строить сети подобных моек в каждом дворе ...

Так уже ведь было - кёрхер в каждом дворе. Почему-то отказываются от этого люди...

[apolonold 84]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Так уже ведь было - кёрхер в каждом дворе. Почему-то отказываются от этого люди...

ну я скажу так...наблюдая подобные прецеденты , стоит у людей по близости появиться хоть маленькой мойке, которая удовлетворяет их потребности и они уже не едут на централизованную, куда раньше ездили. А подобны объекты совсм не составляет труда открывать застройщику ЖК например. Знаю пару таких примеров. Да там всего пара боксов, и работают они не круглосуточно, но весь местный житель моется там...а раньше мылся у других. На днях заезжал мужик, спрашивал как мойку открыть, один боксик. А что говорит, не шиномонтаж же открывать. И откроет один боксик, а гдето еще и еще...А клиент весь его будет ваш. Да по сравнении с вами это пшик, но таких как он будет десятки и десятки.

[apolonold 84]

4 часа назад, Никанорыч сказал:

Че-то, мне кажется, Вы оторвались от реальности...или не в России живете? "...в каждом дворе.." -

Ну расскажите всем тут, по какой причине каждый желающий не может открыть мойку.