Оборудование мойки "под ключ" - что выбрать?

[Paha Fire 65]

51 минуту назад, klin сказал:

Понятно.
Бочки не продают в комплекте, по большей части из-за отказа Заказчика. 
Говорят мы на месте сами купим.
Но! Когда говоришь за цену поста, где ценник близится к ляму, ответ звучит - "За что такие деньги"? И не возможно объяснить.. Не понимают.

Ответ один, мне по 300 предложили и там всё также. Да не такое там.. !!! 

 

Из крайности в крайность. Любят у нас либо чёрным всё,  либо белым...

Неужели нельзя разработать ещё и "среднячок", скажем 500 тыс за пост, но чтобы не из говна и палок? У вас, я так понимаю,  это аргумент ?  Или только гавно и премиум? Вот не люблю я эти крайности...

 

[Ilnacbr 90]

51 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Да, а для этого у поставщика должен быть выбор комплектаций. Но самое главное и, зачастую недостижимое, у клиента (покупателя оборудования) должно быть понимание - что он хочет...

 

Мне на новую мойку поставщики поставили тот купюрник, который я попросил. Раньше они такие не ставили, после моего пожелания доработали прошивку и всё сделали. Уровень? Да!

Что за купюрник такой если не секрет ?)

[Senior lecturer 326]

Только что, Ilnacbr сказал:

Что за купюрник такой если не секрет ?)

Ничего сверхестественного - nv9. Просто мы к ним привыкли, можем самостоятельно перепрошить. Да и надёжность они показали высоченную.

[Ilnacbr 90]

34 минуты назад, klin сказал:

В качестве комплектующих и основных узлов. 
А требуемое соотношение ещё нужно сделать и настроить и чтобы оно не "ползало".
Ну да, улькой дёшево... но почему-то дозатором и точнее и надёжнее.

 

Китайский робот тоже очень похож на своего заокеанского родителя. Но почему-то забугорный работает без остановок и сбоев, а вот с "младшим родственником" постоянно какие-то проблемы.

Тут разговор был про Мсо , у роботов качество сильно зависит от Оборудования . На Мсо же любое оборудование можно сделать чтобы мыло

[Ilnacbr 90]

2 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Ничего сверхестественного - nv9. Просто мы к ним привыкли, можем самостоятельно перепрошить. Да и надёжность они показали высоченную.

Он же тормознутый ))

[Ilnacbr 90]

7 минут назад, Paha Fire сказал:

Из крайности в крайность. Любят у нас либо чёрным всё,  либо белым...

Неужели нельзя разработать ещё и "среднячок", скажем 500 тыс за пост, но чтобы не из говна и палок? У вас, я так понимаю,  это аргумент ?  Или только гавно и премиум? Вот не люблю я эти крайности...

 

Надо подождать ,  пусть рынок пройдёт определённый путь

[klin 273]

10 минут назад, Paha Fire сказал:

Из крайности в крайность. Любят у нас либо чёрным всё,  либо белым...

Неужели нельзя разработать ещё и "среднячок", скажем 500 тыс за пост, но чтобы не из говна и палок? У вас, я так понимаю,  это аргумент ?  Или только гавно и премиум? Вот не люблю я эти крайности...

 

 

Всё по ТЗ заказчика, но точно не из говна и палок

[Ilnacbr 90]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Ну и говорить что никто не хочет платить - это, конечно, зря. 

Многие видят, сколько мсо ставится при ценнике порядка 1350тр. за пост. У них очереди на монтажи... Но не во все населённые пункты нужно такое оборудование. С таким оборудованием, конечно, хорошо - на мойку ездишь только на инкассацию... Но это надо на своём опыте прочувствовать...

 

Конечно, есть те, кто хотят пост за 350 тр. - им в рекламе предложили, они и ставят. Что поражает - сам хозяин ездит на авто за 10млн, а оборудование ставит копеешное...

 

Как по мне, нормальное оборудование стоит сейчас 800тр. з апост.

Ни разу не видел оборудование , чтобы только за инкассацией ездить ))

[Paha Fire 65]

11 минут назад, Senior lecturer сказал:

Ничего сверхестественного - nv9. Просто мы к ним привыкли, можем самостоятельно перепрошить. Да и надёжность они показали высоченную.

Такой он тугой, этот nv9... Но, дело привычки.  Кэшкоды мне больше нравятся,  потому что нашёл парня, который делает ревизию им и работают дальше без проблем.

5 минут назад, klin сказал:

 

Всё по ТЗ заказчика, но точно не из говна и палок

А аак с бюджетом быть? Какой он?

[Senior lecturer 326]

2 минуты назад, Paha Fire сказал:

Кэшкоды мне больше нравятся,  потому что нашёл парня, который делает ревизию им и работают дальше без проблем.

Кэшкоды дороже и при этом менее надёжны - поломки для них нормальное дело. Если стоят кэшкоды - обязательно в запасе должен быть купюроприёмник.

[Senior lecturer 326]

3 минуты назад, Paha Fire сказал:

Кэшкоды мне больше нравятся,  потому что нашёл парня, который делает ревизию им и работают дальше без проблем.

Паш, твоей мойке полгода! Какая ревизия купюрникам? У нас есть мойки, на которых nv9 даже не чистятся годами!

[Senior lecturer 326]

21 минуту назад, Paha Fire сказал:

Неужели нельзя разработать ещё и "среднячок", скажем 500 тыс за пост, но чтобы не из говна и палок? У вас, я так понимаю,  это аргумент ?  Или только гавно и премиум? Вот не люблю я эти крайности...

Гавно стоит 300 тр. Премиум стоит 1500тр. Простыми арифметическими действиями получаем середнячок 900тр. Что не так? 

И опять, что считать "оборудование". Нужно понимать состав более точно.

[klin 273]

8 минут назад, Paha Fire сказал:

...

А аак с бюджетом быть? Какой он?

 

Составляется спецификация. Считается и получается бюджет.

Один хочет мерседес, другой чтобы ехало и без шашечек. Ценник будет разный.

[Senior lecturer 326]

1 час назад, klin сказал:

Бочки не продают в комплекте, по большей части из-за отказа Заказчика. 
Говорят мы на месте сами купим.

Здесь важен подход. Одно дело, когда говорят - ваши 4 поста будут стоить 1500 тр. Но полностью всё. И клиент говорит, вычтите стоимость бочек, я их сам куплю. Тогда конечно, возникает вопрос, кто будет обвязывать их.

 

Другое дело, когда говорят - ваши 4 поста будут стоить 1200 тр. И потоооом уже прямо перед монтажём (когда договор подписать, деньги перечислены) выясняется, что нужно ещё докупить бочки воды и осмоса, систему очистки, подающий насос, автоматику к ним, обвязать это всё, самому докупить купюрники, отдельно продумать фискализацию; антифрост той же водой.... И в итоге оказывается, что такая же комплектация как выше за 1500 тр выходит уже 1700тр... 

Как с продажей очков.

Об этом речь!

[Paha Fire 65]

11 минут назад, Senior lecturer сказал:

Паш, твоей мойке полгода! Какая ревизия купюрникам? У нас есть мойки, на которых nv9 даже не чистятся годами!

Я тоже их не чищу,  совсем.  

У меня стоят кэшкоды б/у. Это было согласовано со мной. Так что убиты два зайца.  При чем, парни говорят,  которые их юзают,  что в всех б/в стоят, им пофиг, ревизия и дальше работают.  Я nv9 сразу снял, аак увидел его работу

[Senior lecturer 326]

30 минут назад, Ilnacbr сказал:

Он же тормознутый ))

 

1 минуту назад, Paha Fire сказал:

Я nv9 сразу снял, аак увидел его работу

 

Ну да, как трактор (как мне поставщики сказали). Тормознутый. Возможно, но только с секундомером. 2 секунды разницы играют какую-то роль? Его задача с первого раза принимать деньги, зачислять, работать в любую погоду, не ломаться... Всё...

На вкус и цвет...

[Paha Fire 65]

9 минут назад, klin сказал:

 

Составляется спецификация. Считается и получается бюджет.

Один хочет мерседес, другой чтобы ехало и без шашечек. Ценник будет разный.

Вы мне так и не посчитали в прошлый раз оборудование... Забыли, наверное ) 

 Сейчас уже опыт есть, обвязать, подать насосом воду, поставить умягчитель и накопители - это сами можем. Даже смонтировать консоли, пистолеты не проблема. 

[Senior lecturer 326]

5 минут назад, Paha Fire сказал:

Сейчас уже опыт есть, обвязать, подать насосом воду, поставить умягчитель и накопители - это сами можем. Даже смонтировать консоли, пистолеты не проблема.

Паш, извини за прямоту, а им это нафига? Это единая система. Сколько ты сэкономишь при таком подходе? 30тр за всё?..

 

Собери тогда сам всё. Самое сложное - пульты - можно купить. А всё остальное - уж подавно. 

[klin 273]

27 минут назад, Senior lecturer сказал:

Здесь важен подход. Одно дело, когда говорят - ваши 4 поста будут стоить 1500 тр. Но полностью всё. И клиент говорит, вычтите стоимость бочек, я их сам куплю. Тогда конечно, возникает вопрос, кто будет обвязывать их.

 

Другое дело, когда говорят - ваши 4 поста будут стоить 1200 тр. И потоооом уже прямо перед монтажём (когда договор подписать, деньги перечислены) выясняется, что нужно ещё докупить бочки воды и осмоса, систему очистки, подающий насос, автоматику к ним, обвязать это всё, самому докупить купюрники, отдельно продумать фискализацию; антифрост той же водой.... И в итоге оказывается, что такая же комплектация как выше за 1500 тр выходит уже 1700тр... 

Как с продажей очков.

Об этом речь!

Ну, это пид*расы! 

[Ilnacbr 90]

11 минут назад, klin сказал:

Ну, это пид*расы! 

Ну что вы сразу так категорично то )

[Senior lecturer 326]

1 час назад, Paha Fire сказал:

Неужели нельзя разработать ещё и "среднячок", скажем 500 тыс за пост, но чтобы не из говна и палок?

Кстати, за 300 это вовсе не говно. Те же комплектующие, тот же моноблок. Вопрос в функционале. Там нет осмоса, нет умягчения, вопросы к электронике и способам оплаты.

Самое главное, возможность дальнейшего расширения функционала. Например, банк, фискальник. В одном оборудовании это сделать легко, в другом нужно будет менять электронику...

[Paha Fire 65]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Паш, извини за прямоту, а им это нафига? Это единая система. Сколько ты сэкономишь при таком подходе? 30тр за всё?..

 

Собери тогда сам всё. Самое сложное - пульты - можно купить. А всё остальное - уж подавно. 

Кому ИМ, не понял?

Собрать то может я и соберу,  вопрос в программном обеспечении.

Игорь, тебе сложно понять это, как мне кажется. И это не 30 тыс стоит, а качество себе и подавно...

[Senior lecturer 326]

8 минут назад, Paha Fire сказал:

Кому ИМ, не понял?

Поставщикам оборудования.

8 минут назад, Paha Fire сказал:

вопрос в программном обеспечении.

В чём вопрос? Есть уже готовые пульты со всей электроникой. Есть блок, стоящий в пульте, есть блок, устанавливаемый в электрическом шкафу. Он подаёт сигналы на ЭМК, на контактор. Нужно лишь расключить в соответствии со схемой. 

Далеко не все поставщики делают сами пульты. Это дорого, и нужны спецы, база, время. Очень многие покупают их и просто ставят!

[Senior lecturer 326]

10 минут назад, Paha Fire сказал:

И это не 30 тыс стоит, а качество себе и подавно...

Стоит дороже. Разница составит 30 тр - у поставщиков оптовые цены, у тебя обычные. То на то...

[Paha Fire 65]

2 часа назад, Senior lecturer сказал:

Поставщикам оборудования.

В чём вопрос? Есть уже готовые пульты со всей электроникой. Есть блок, стоящий в пульте, есть блок, устанавливаемый в электрическом шкафу. Он подаёт сигналы на ЭМК, на контактор. Нужно лишь расключить в соответствии со схемой. 

Далеко не все поставщики делают сами пульты. Это дорого, и нужны спецы, база, время. Очень многие покупают их и просто ставят!

Ок. Допустим,  всё так просто, как ты пишешь. Почему тогда ты не можешь себе заказать оборудование и установить ?  Тебе бы обошлось всё раза в 2 дешевле,  это минимум.  Я не думаю,  что ты не хотел бы сэкономить овер лям. Ответ напрашивается сам собой...

2 часа назад, Senior lecturer сказал:

Стоит дороже. Разница составит 30 тр - у поставщиков оптовые цены, у тебя обычные. То на то...

Ок. Пусть 30 тыс я сэкономлю сейчас. Но тут дело то не только в этом.  Через год, когда кончится гарантия,  я буду знать где и что установлено,  куда что качает, где что сломалось. Да вот буквально месяц назад, вода кое-как начала бежать из скважины... Решили проблему бесплатно. Что бы ты сделал в этом случае и сколько заплатил? Наверное,  хорошо,  когда всё можно решить деньгами... У меня пока нет такой возможности )