МСО с нарушениями законодательства. Сможем ли работать?

[SergSib1978 2]

Доброго дня!

Построили и запустили:

1. Автомойка самообслуживания на 4 поста.

2. Вода - скважина 70 м.

3. Водоотвод - три бетонных кольца для тяжелых отходов и четвертое кольцо дренирующее, чтоб уходило в почву. Сделан перелив , на всякий случай, в сточную канаву. Очистных сооружений нет. Вывозить септик желания нет.

4. Навес сделан на анкерах. Залит фундамент-плита около 30-40 см с электрическим подогревом, пескосборник - отлит бетоном, около 1 метра глубина. Всё выложено керамогранитом. Компаньон говорит, что "купит" заключение экспертизы, что это не капитальное строение. 

5. Территориальная зона Ж1.1. ИЖС. В данной зоне сказали, что ВРИ автомойки не предусмотрены ВООБЩЕ.

6. От всех смежных участков отступили 1 метр. До соседских домов: 6 метров, 7 метров, 12 метров. До муниципальной детской площадки - 15 метров.

Вижу, что очень много нарушений допущено. Соседи уже сказали, что категорически против. Но брат-компаньон всё это знает и говорит, что под контролем у него.

Прочитал форум, теперь не верю ему.... Но работаем уже месяц. Мои деньги он просто так вернуть не может мне.

Подскажите, пожалуйста, чем чреваты все эти нарушения? Каких органов нам бояться? 

[Paha Fire 66]

1 час назад, SergSib1978 сказал:

Доброго дня!

Построили и запустили:

Охренеть! Ну вы и борзые)) Хотя, смотря где находитесь и какие у вас отношения с властью. Хотя по моим наблюдениям, сейчас все боятся место потерять, в том числе и во власти.

Я одно не пойму: как можно вложить миллионы рублей, и даже не посмотреть ври на землю и не проконсультироваться с архитектурой? Ответ один: у вас их много (этих самых миллионов))))

[SergSib1978 2]

4 минуты назад, Paha Fire сказал:

Охренеть! Ну вы и борзые)) Хотя, смотря где находитесь и какие у вас отношения с властью. Хотя по моим наблюдениям, сейчас все боятся место потерять, в том числе и во власти.

Я одно не пойму: как можно вложить миллионы рублей, и даже не посмотреть ври на землю и не проконсультироваться с архитектурой? Ответ один: у вас их много (этих самых миллионов))))

Я-инвестор, моих там четверть. Я когда приехал вчера вживую посмотреть (с другого города), то сильно офигел. Всю ночь читал ваш форум и гуглил эту тему в интернете. С утра к соседям пошёл сам, такого от них наслушался. Жалобы уже они начали писать. Брат спокоен. Я нет. Боюсь администрацию, прокуратуру, роспотребнадзор......

Снесут МСО???

[РомариоРНД 135]

недолго вам работать. 

фильтрация в грунт, перелив в канаву, неузаконенная скважина, СЗЗ, видимо, нет))

думаю, что работать до первого "стука"

считаю, что тему надо закрепить и назвать "как не надо делать"

 

[SergSib1978 2]

Только что, РомариоРНД сказал:

недолго вам работать. 

фильтрация в грунт, перелив в канаву, неузаконенная скважина, СЗЗ, видимо, нет))

думаю, что работать до первого "стука"

считаю, что тему надо закрепить и назвать "как не надо делать"

 

Спасибо, подтвердили опасения.

Фильтрация в грунт - кто проверяет? Если устранить дренаж и вывозить машиной? Перелив убрать.

Неузаконенная скважина - кто придет проверять? Могу узаконить?

СЗЗ - Роспотребнадзор придет? Были ли случаи, чтоб сократили до 5 метров?

 

ВРИ менять поздняк?  Соседей пригласят на публичные слушания и они не дадут же.

И самый главный вопрос - как только признают капитальным - снесут по суду? Времянку могут снести?

 

 

 

[SergSib1978 2]

Съездил в департамент архитектуры и градостроительства. С их слов: "в зоне Ж1.1 автомойку строить нельзя. Что бы поменять зону, надо вносить изменения в генплан города". Это правда? (ответ на словах от консультирующего специалиста)

[Kanadzava 71]

56 минут назад, SergSib1978 сказал:

Съездил в департамент архитектуры и градостроительства. С их слов: "в зоне Ж1.1 автомойку строить нельзя. Что бы поменять зону, надо вносить изменения в генплан города". Это правда? (ответ на словах от консультирующего специалиста)

Похоже на правду.

Для верности сами почитайте Правила землепользования и застройки местные

[Kanadzava 71]

1 час назад, SergSib1978 сказал:

Спасибо, подтвердили опасения.

Фильтрация в грунт - кто проверяет? Если устранить дренаж и вывозить машиной? Перелив убрать.

Неузаконенная скважина - кто придет проверять? Могу узаконить?

СЗЗ - Роспотребнадзор придет? Были ли случаи, чтоб сократили до 5 метров?

 

ВРИ менять поздняк?  Соседей пригласят на публичные слушания и они не дадут же.

И самый главный вопрос - как только признают капитальным - снесут по суду? Времянку могут снести?

 

 

 

По капитальности / современности можно поспорить.

Но если администрация грамотная, зацепит за "нецелевое использование земельного участка", и заставит через суд это устранить, то есть прекратить мойку автомобилей.

[Kanadzava 71]

Пока никто не жалуется, может и поработает.

По жалобам вас будут арестовать.

Так близко от жилых домов - это, конечно, нонсенс. 

Сами то как считаете, шум создаёт соседям дискомфорт?

[Senior lecturer 332]

20 минут назад, Kanadzava сказал:

Так близко от жилых домов - это, конечно, нонсенс. 

На фото Тимашевск. Одна из первых там моек. Септика нет - всё напрямую через овраг в реку. Дома вплотную. Со слов местных жаловались везде. Но мойка имеет отношение к людям в погонах и потому всё решается. Единственное, ночью не работает.

[Kanadzava 71]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

На фото Тимашевск. Одна из первых там моек. Септика нет - всё напрямую через овраг в реку. Дома вплотную. Со слов местных жаловались везде. Но мойка имеет отношение к людям в погонах и потому всё решается. Единственное, ночью не работает.

Исключения всегда бывают, тем паче у нас...

Погоны тоже проходят со временем

[Ilnacbr 90]

Основной косяк зона ж1 и отсутствие канализации. Снесут ИМХО

[savatage 201]

Вариантов несколько.

Попытаться договориться. 

Закроют по суду,будете работать.

Поговорить с тем кто в теме у себя.

2)Получить хоть какие то документы проблема.

Слишком маленькая санитарная зона.

Перевести участок из ижс .

 

Такие деньги вложить не думая,наверное их у Вас их как у дурака фантиков .

Изменено 1 Октября 2019 пользователем savatage

[apolonold 87]

В соседнем Усть-лабинск мойка...хозяин платит всем соседям. По Краснодару, да и у нас , моек соседствующих с содскими домами на расстоянии метра полно..и даже многопостовые мсо в кварталах. Ночью лучше не работать сразу..все хотят спать и это надо уважать.

По переводу земель обращаться к грамотному риэлтора со связями, тогда скорее всего все будет хорошо. У соседей спросить что конкретно им мешает (кроме жабы) и попробовать устранить, предложить какието ништяк.

[Kanadzava 71]

43 минуты назад, apolonold сказал:

В соседнем Усть-лабинск мойка...хозяин платит всем соседям. По Краснодару, да и у нас , моек соседствующих с содскими домами на расстоянии метра полно..и даже многопостовые мсо в кварталах. Ночью лучше не работать сразу..все хотят спать и это надо уважать.

По переводу земель обращаться к грамотному риэлтора со связями, тогда скорее всего все будет хорошо. У соседей спросить что конкретно им мешает (кроме жабы) и попробовать устранить, предложить какието ништяк.

Разумно 

[Paha Fire 66]

16 часов назад, РомариоРНД сказал:

считаю, что тему надо закрепить и назвать "как не надо делать"

Поддерживаю! Я сам много раз натыкался на это, искал информацию.

Пользуясь случаем, подскажите пожалуйста, грамотные люди:

16 часов назад, РомариоРНД сказал:

неузаконенная скважина,

Как узакнонить скважину? Планирую скважину вывести прямо в тех помещение, так сказать "по тихому", не показая её нигде. 

Чем это грозит и для чего нужно скважину легализовывать?

 

 

[Senior lecturer 332]

4 минуты назад, Paha Fire сказал:

Планирую скважину вывести прямо в тех помещение

А как потом поднимать насос в случае необходимости? Или её будут бурить ручным буром?

4 минуты назад, Paha Fire сказал:

Чем это грозит и для чего нужно скважину легализовывать?

Когда проверяющие органы спросят, откуда вода, что отвечать будете?

[Kanadzava 71]

10 минут назад, Paha Fire сказал:

Поддерживаю! Я сам много раз натыкался на это, искал информацию.

Пользуясь случаем, подскажите пожалуйста, грамотные люди:

Как узакнонить скважину? Планирую скважину вывести прямо в тех помещение, так сказать "по тихому", не показая её нигде. 

Чем это грозит и для чего нужно скважину легализовывать?

 

 

 Как правильно выше подметили, важно что-то ответить на вопрос откуда вода. Некоторые делают подключение к водопровода на маленький объем, а основной расход у них со скважины.

 

Саму скважину можно пробурить рядом с тех.помещением, сделать небольшой колодец, замаскировать его, а трубу завести в технички. В случае тех.работ со скважиной лучше если она будет не в техничке.

 

При таком раскладе скважину и не найдут скорее всего никогда ))

[SergSib1978 2]

15 часов назад, Kanadzava сказал:

Похоже на правду.

Для верности сами почитайте Правила землепользования и застройки местные

Почитал. Действительно, в генплан изменения вносить надо, если зона Ж1

 

15 часов назад, Kanadzava сказал:

По капитальности / современности можно поспорить.

Но если администрация грамотная, зацепит за "нецелевое использование земельного участка", и заставит через суд это устранить, то есть прекратить мойку автомобилей.

Я почитал судебные решения, считаю что у нас капитальное. Брат говорит, что времянка....

Если нецелевое использование, то могут и временное снести?

 

15 часов назад, Kanadzava сказал:

Пока никто не жалуется, может и поработает.

По жалобам вас будут арестовать.

Так близко от жилых домов - это, конечно, нонсенс. 

Сами то как считаете, шум создаёт соседям дискомфорт?

Безусловно. Для меня расстояние главная проблема (и страх).

 

15 часов назад, Senior lecturer сказал:

На фото Тимашевск. Одна из первых там моек. Септика нет - всё напрямую через овраг в реку. Дома вплотную. Со слов местных жаловались везде. Но мойка имеет отношение к людям в погонах и потому всё решается. Единственное, ночью не работает.

 

Повезло им в Тимашевске. Но я думаю, что за нас никто так рисковать не будет. Уровень "благодарности" не вывезем.

 

13 часов назад, Ilnacbr сказал:

Основной косяк зона ж1 и отсутствие канализации. Снесут ИМХО

Для меня основной косяк это Ж1 и расстояние до домов. Брат "Дебил, &ля"! (с)

 

13 часов назад, savatage сказал:

Вариантов несколько.

Попытаться договориться. 

Закроют по суду,будете работать.

Поговорить с тем кто в теме у себя.

2)Получить хоть какие то документы проблема.

Слишком маленькая санитарная зона.

Перевести участок из ижс .

 

Такие деньги вложить не думая,наверное их у Вас их как у дурака фантиков .

Подскажите кто знает! До скольки были случаи снижения СЗЗ со 100 метров? 5,10,20????? По тому, что я нарыл, мне кажется, что до 50 и всё..... Денег не как фантиков, доверял сильно.

 

12 часов назад, apolonold сказал:

В соседнем Усть-лабинск мойка...хозяин платит всем соседям. По Краснодару, да и у нас , моек соседствующих с содскими домами на расстоянии метра полно..и даже многопостовые мсо в кварталах. Ночью лучше не работать сразу..все хотят спать и это надо уважать.

По переводу земель обращаться к грамотному риэлтора со связями, тогда скорее всего все будет хорошо. У соседей спросить что конкретно им мешает (кроме жабы) и попробовать устранить, предложить какието ништяк.

К соседу сходил. Мешает: 1). шум, 2). химия которая летит к нему в сад и дом 3). что грязная вода уходит в почту.

Предложил 10 000 р/мес. Он очень долго смеялся.

 

1 минуту назад, Senior lecturer сказал:

А как потом поднимать насос в случае необходимости? Или её будут бурить ручным буром?

Когда проверяющие органы спросят, откуда вода, что отвечать будете?

Кто может проверить скважину? Какие последствия?

[Senior lecturer 332]

1 минуту назад, SergSib1978 сказал:

До скольки были случаи снижения СЗЗ со 100 метров? 5,10,20?????

После строительства Оооочень проблематично и оооочень дорого. Надо было перед строительством решать - тогда порядка 300тр.

1 минуту назад, SergSib1978 сказал:

Кто может проверить скважину? Какие последствия?

Росприродназдзор, прокуратура. Последствия - штрафы от 1 млн. и требование затампонировать скважину.

[Senior lecturer 332]

2 минуты назад, SergSib1978 сказал:

Я почитал судебные решения, считаю что у нас капитальное. Брат говорит, что времянка....

Если нецелевое использование, то могут и временное снести?

Никого не интересует капитальность. Капитальность/некапитальность - это вопрос у архитектуры по поводу законности строения. 

А у Вас нецелевое использование з/у. В Ростове был прецедент - владельцы судились 3 года, до ВС дошли, всё равно заставили снести. И снесли...

[Senior lecturer 332]

5 минут назад, SergSib1978 сказал:

Почитал. Действительно, в генплан изменения вносить надо, если зона Ж1

Да, это через Совет депутатов. Я проходил такое - очень небыстрая процедура. Но у меня администрация была заинтересована в моих инвестициях. При этом решалось всё заранее, с обговариванием всех целей. Но не из Ж, из Ж наверное нереально.

[SergSib1978 2]

Спасибо!!!

 

4 минуты назад, Senior lecturer сказал:

После строительства Оооочень проблематично и оооочень дорого. Надо было перед строительством решать - тогда порядка 300тр.

Росприродназдзор, прокуратура. Последствия - штрафы от 1 млн. и требование затампонировать скважину.

До 5 метров снизят??? Там же видно как наши частицы у него по двору летают. Я в шоке был....

Со скважины нельзя совсем делать мойку? (только этого мне не хватало). Я не могу найти этого.

 

2 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Никого не интересует капитальность. Капитальность/некапитальность - это вопрос у архитектуры по поводу законности строения. 

А у Вас нецелевое использование з/у. В Ростове был прецедент - владельцы судились 3 года, до ВС дошли, всё равно заставили снести. И снесли...

Если капитальное - снесут сразу. У нас нет разрешений, согласований.

А пока судились 3 года - работали или приостановили?

[SergSib1978 2]

4 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Да, это через Совет депутатов. Я проходил такое - очень небыстрая процедура. Но у меня администрация была заинтересована в моих инвестициях. При этом решалось всё заранее, с обговариванием всех целей. Но не из Ж, из Ж наверное нереально.

У нас тоже в ПЗЗ. В архитектуре сказали пол года. И не переделают, скорее всего

[Kanadzava 71]

Повторюсь, по капитальности двоякие позиции могут быть.

Но у вас делотвмнецелевом использовании. По этому основанию обяжут прекратить мытье машин. Скорее всего и сооружение снесут.