Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Уже нашел)пока прочитал, вы уже ответили)хотел удалить сообщение Понятно...бывает... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Да и я об этом же, г-н Bkas! В моей фразе более чем 2-х летняя выжимка из всего, что увидел, прочитал, услышал, проанализировал...А под "правилами" я скорее подразумеваю общечеловеческие ценности, как писал классик:"Что такое хорошо и что такое плохо...". Согласен, в современной России применимо слАбо...! Но люди, тратящие несколько месяцев после открытия мойки на обучение клиентов правильно мыть машину, их (клиентов) только приобретают...Конечно, приобретают. Ну а где они (клиенты) будут использовать полученные навыки, когда рядом откроется еще пять других моек? Написать еще одно правило? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба ...Вот один момент понять не могу-немцы люди очень прагматичные и тот момент, что "отцы" порошкой дозации "Эрле" много лет ничего не меняют - 4 кнопки и все...неспроста это! И последователей не один появился...меня мучают смутные (неподтвержденные) подозрения, что это способ "борьбы" с хитрозадыми....ну или непредоставление им никаких возможностей. Я не понимаю, где Вы видите преимущество меньшего количества кнопок в противодействии халяве? Объясните. Я читал Ваш ответ Клину на аналогичный вопрос. Во-первых, это регулируется нормальным таймером. Во-вторых, даже две кнопки не спасают от промежуточной остановки, если нет нормального таймера. По-любому есть кнопка воды с химией (больше себестоимость) и кнопка воды без химии (меньше себестоимость). Ну добавится кнопка для колес, или мошки? Что это изменит? Или кнопка кондиционера? Я считаю, что Вы не там ищете. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Я не понимаю, где Вы видите преимущество меньшего количества кнопок в противодействии халяве? Объясните. Я читал Ваш ответ Клину на аналогичный вопрос. Во-первых, это регулируется нормальным таймером. Во-вторых, даже две кнопки не спасают от промежуточной остановки, если нет нормального таймера. По-любому есть кнопка воды с химией (больше себестоимость) и кнопка воды без химии (меньше себестоимость). Ну добавится кнопка для колес, или мошки? Что это изменит? Или кнопка кондиционера? Я считаю, что Вы не там ищете. Я правильно понимаю что чем больше кнопок тем больше заработок хозяина мойки,т.к больше опраций? И по поводу того что пишет Никанорыч,по поводу всяких зитрых клиентов,так ведь если я вношу сто рублей и начинаю пользоваться мойкой то все равно таймер же идет и не останавливается,правильно?хотя видел мойку iself,у них клиенты надимают кнопку стоп и стоят ждут пока пена подействуют,вот это как можно исключить? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Вот один момент понять не могу-немцы люди очень прагматичные и тот момент, что "отцы" порошкой дозации "Эрле" много лет ничего не меняют - 4 кнопки и все...неспроста это! И последователей не один появился...меня мучают смутные (неподтвержденные) подозрения, что это способ "борьбы" с хитрозадыми....ну или непредоставление им никаких возможностей. +100 верно подмечено 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Я правильно понимаю что чем больше кнопок тем больше заработок хозяина мойки,т.к больше опраций? не правильно, больше простоев получается, снижается КПД использования МСО, по крайней мере сегодня и еще пару лет 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Я правильно понимаю что чем больше кнопок тем больше заработок хозяина мойки,т.к больше опраций? Те, кто считают, что очередь на самообслуживание будет стоят всегда, придерживаются другой точки зрения. То есть, чем быстрее клиент уедет, тем быстрее заедет следующий. Ну и зачем тогда много кнопок? Те, кто считают, что очереди не на века, придерживаются другой концепции - чем "больше кнопок", тем больше денег клиент оставляет на посту. ...И по поводу того что пишет Никанорыч,по поводу всяких зитрых клиентов,так ведь если я вношу сто рублей и начинаю пользоваться мойкой то все равно таймер же идет и не останавливается,правильно?хотя видел мойку iself,у них клиенты надимают кнопку стоп и стоят ждут пока пена подействуют,вот это как можно исключить? Таймеры бывают разные. Об этом дискуссия и идет. Выбирайте оборудование с таким таймером, функции которого Вас устраивают. Есть таймеры не останавливаемые. Более того, они запускаются только после внесения установленного депозита. Такие таймеры за минуту до истечения обычно начинают давать предупредительный сигнал. Если требуется дополнительное время, можно добавить жетон. Причем пока таймер не закончился, правило стартового депозита не действует, то есть можно добавить именно один жетон. Также, такие таймеры могут предоставлять льготное время, обычно 20 секунд, в которые также не действует правило стартового депозита. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба +100 верно подмечено А Вы не подметили, что Ваш производитель затруднил Вам работу на другой химии. Вы писали, что хотите попробовать жидкую химию. Но не пробуете. Жидкой химии вокруг море. Но Вы не можете просто взять и завтра утром её поставить. Лично я "подмечаю" именно это. Ну еще ожидаю, что Никанорыч ответит - я просил его пояснить свою мысль. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Други мои, открою страшную тайну качество мытья авто на 90% зависит от обслуживающего мойку персонала клиенты не хотят читать инструкции и действительно не умеют мыть и здесь очень важна роль оператора-профессионала ежеминутно объясняющего технологию мытья клиентам и здесь я вижу огромную проблему - нет нормальных операторов, которые в твое отсутствие нормально выполняют должностные обязанности к стыду своему по прошествии только целого года я познал все (или почти все) нюансы мытья на порошковой МСО надо отметить что продавцы оборудования тоже "не в теме" в итоге - залог успеха МСО на порошке (не реклама, жидкость тоже хочу попробовать): - исправное оборудование (Т воды, давление) - стандартная химия (а есть и усиленная для России) - правильный персонал Ну, то, что клиенты считают, что инструкции написаны для дураков, это совсем не страшная тайна. А вот в разрезе темы, на которую Вы отреагировали, не могли бы поделиться по существу вопроса: сколько у Вас получается стоимость химии в минуту, и сколько в среднем получается стоимость химии на 1 авто? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 16 Ноября 2014 · Жалоба Проезжал в пятницу мимо мойки в Балашихе. То, что успел заметить с дороги - все посты заняты (вроде 4 их там), и пара машин точно стояла в очереди. Может и больше, не разглядел. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба А Вы не подметили, что Ваш производитель затруднил Вам работу на другой химии. Вы писали, что хотите попробовать жидкую химию. Но не пробуете. Жидкой химии вокруг море. Но Вы не можете просто взять и завтра утром её поставить. Лично я "подмечаю" именно это. Ну еще ожидаю, что Никанорыч ответит - я просил его пояснить свою мысль. А я именно "это же" и подмечаю...и я думаю, Вы обратили внимание на формулировку "...приготовление рабочего раствора посредством шнекового дозатора..." - сформулировано было для людей Вашей квалификации (ну не один Вы...). т.е. с этой темой мне понятно. Но понятно сейчас..., а Вам, я думаю, давно...и прошлогодние дебаты с апологетами "порошковой технологии" что? "Игры разума...?" По бесконечным очередям...их уже нет в некоторых городах, где начался бум МСО и я иллюзий не питАю... А вот, смотря зарубежные видео, вижу, что например в Европе больше востребованы ручные постЫ, а в Штатах, при свободных ручных, на автомат очередь (елей Вам на душУ... . Поэтому, конфигурация мне абсолютно понятна, автомат нужен непременно (лично мое мнение!). По поводу химии ничего писать не буду - то что я понял это мое и никому навязывать не хочу, но выводы такие как у Вас... По "мутежу" - тут больше личное восприятие, вытерпишь издевательства или нет? Кого-то все устраивает, кого-то нет...Я отношусь ко вторым. Не совсем понял, какую мысль пояснить? Перечитаю еще раз перлы, может "догоню"... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Проезжал в пятницу мимо мойки в Балашихе. То, что успел заметить с дороги - все посты заняты (вроде 4 их там), и пара машин точно стояла в очереди. Может и больше, не разглядел. Подточните, пожалуйста - это которая "Эрле"? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 (изменено) · Жалоба Я не понимаю, где Вы видите преимущество меньшего количества кнопок в противодействии халяве? Объясните. Я читал Ваш ответ Клину на аналогичный вопрос. Во-первых, это регулируется нормальным таймером. Во-вторых, даже две кнопки не спасают от промежуточной остановки, если нет нормального таймера. По-любому есть кнопка воды с химией (больше себестоимость) и кнопка воды без химии (меньше себестоимость). Ну добавится кнопка для колес, или мошки? Что это изменит? Или кнопка кондиционера? Я считаю, что Вы не там ищете. Вы на этот пост хотели ответ услышать? По поводу того, что я "не там ищу" - да уже и не ищу вовсе, я уже нашел... По поводу количества кнопок - я писал, что это просто "предположение" (неподтвержденное). Общение со многими людьми показывает, что российский клиент, при наличии замачивающих программ (любых: пенная шапка, мошка, диски...) очень быстро находит как можно занимать пост и не платить при этом. И вот наличие 4-х (3-х, 2-х) это попытка (подчеркну!) не дать ему такой возможности! Ну и увеличить проходимость. Это тоже важный фактор - при наличии "века больших скоростей" и дефицита времени, клиент поедет скорее туда, где быстрее получит услугу. Даже по ручным мойкам - на 12-ти постовой. про которую я не раз писАл, проходимость гораздо выше, чем на 3-4-х постовых окрестных...и я туда еду именно потому, что в итоге, все-равно потрачу меньше времени, чем на остальных. Проверено не одним годом поездок... Свой подход, на чем зарабатывать, Вы излагали, я с ним согласен - имеет место быть..., но пока нет реальной конкуренции, критерия два: быстрее и дешевле. А вот тут, нормальный таймер "дешевле" вымутить не даст и МСО...становится не интересной для мутил! Разговаривал с хозяевами моек - все это они конечно видят, пока поток большой их это устраивает, но мысль в голове (скрипя зубами "от радости") держат... Изменено 17 Ноября 2014 пользователем Никанорыч 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 (изменено) · Жалоба Внесу свою лепту.... Мысли в слух.... Наличие доп программ на МСО - "Диски", "Насекомые" и пр. ...., это возможность дать конечному пользователю лучше и быстрее отмыть свой автомобиль. Мы в большинстве своём немного ленивые и если есть возможность не тереть губками и щётками, а просто полить машину химией, то большинство этим и пользуется. Понятно, что всегда найдутся "уникумы", как тот с ручным опрыскивателем, но таких ооочень мало и основную "погоду" они не делают. Если очереди нет, пусть изгаляются. По поводу доп таймеров и минимальных кредитов для старта. Всё это хорошо, если ваша мойка первая и единственная. Пока не появится конкурент, вы будите "диктовать" своим клиентам условия. Как только появится конкурент, клиент поедит туда, где можно будет помыться дешевле. Где, чтобы домыть колесо, достаточно будет бросить в монето приёмник монеты в 5-10 рублей, а не закидывать новый жетон. По этому не всё так однозначно. ИМХО Изменено 17 Ноября 2014 пользователем klin 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба ...По "мутежу" - тут больше личное восприятие, вытерпишь издевательства или нет? Кого-то все устраивает, кого-то нет...Я отношусь ко вторым... ... российский клиент, при наличии замачивающих программ (любых: пенная шапка, мошка, диски...) очень быстро находит как можно занимать пост и не платить при этом... Я не спрашиваю Вас выборе типа химии, вообще об идеологии построения, и т.д., и т.п. Я хочу понять только один конкретный вопрос, который неоднократно звучал в виде аксиомы, коротко, без аргументации, сразу переводя тему на вывод, следующий из этой аксиомы. Меня интересует, как именно, ... клиент, при наличии замачивающих программ (любых: пенная шапка, мошка, диски...) очень быстро находит как можно занимать пост и не платить при этом... Один пример от Вас прозвучал (пена-остановка-вода). И я на него ответил, что количество кнопок не причем. Можно такую халяву реализовать и с двумя кнопками. А решается этот вопрос нормальным таймером с соответствующими функциями. Другие примеры есть? Я спрашиваю именно другие примеры реализации халявы, которые прокатывают на многокнопочных терминалах, и не возможны при ограниченном количестве кнопок. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба ... Где, чтобы домыть колесо, достаточно будет бросить в монето приёмник монеты в 5-10 рублей, а не закидывать новый жетон. По этому не всё так однозначно. ИМХО Ну от Вас я этого не ожидал. Ясное дело, пока идет мойка и в течение льготного времени, терминал принимает без депозитного условия в качестве пополнения всё, что он вообще способен принимать - хоть жетон, хоть монету. Хоть с точностью до копейки с кредитной карты. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Подточните, пожалуйста - это которая "Эрле"? С дороги, мойка, вроде, на Керхер похожа. Но я не останавливался. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба С дороги, мойка, вроде, на Керхер похожа. Но я не останавливался. Да, правильно, спасибо - в Ютубе есть видео с этой мойки. В Балашихе "Кёрхер", "Эрле" в Железнодорожном. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Я не спрашиваю Вас выборе типа химии, вообще об идеологии построения, и т.д., и т.п. Я хочу понять только один конкретный вопрос, который неоднократно звучал в виде аксиомы, коротко, без аргументации, сразу переводя тему на вывод, следующий из этой аксиомы. Меня интересует, как именно, Один пример от Вас прозвучал (пена-остановка-вода). И я на него ответил, что количество кнопок не причем. Можно такую халяву реализовать и с двумя кнопками. А решается этот вопрос нормальным таймером с соответствующими функциями. Другие примеры есть? Я спрашиваю именно другие примеры реализации халявы, которые прокатывают на многокнопочных терминалах, и не возможны при ограниченном количестве кнопок. А если человек замочил машину пеной, у него рука так и тянется остановить таймер и подождать немного, а таймер е останавливается, то не будет ли он сильно расстроен и возмущен?если не останаливать таймер то конечно все нормально, он замочил пеной, также подождао пару минут и затем начал смывать, то же время. Хотя и тут, если он будет видеть что у него время убегает, он подождет минуту и начнетбысрее все смывать, но тогда у него качество будет хуже и он начнет возмущаться или у хозяина мойки будет меньше прибыли, потому что клиент будет справляться за 3-4 минуты. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Ну от Вас я этого не ожидал. ..... Честно говоря, я и не собирался удовлетворять ни чьи ожидания. Я всего лишь привёл пример. И в примере приём монет не в течении "действия депозита", а в пределах разового использования. В любом случае, модель работы с конечным клиентом, каждый заказчик выбирает для себя сам, исходя из местных реалий. Мы всего лишь даём ему инструмент. Вопрос в том, чтобы этот инструмент был универсален и позволял заказчику осуществлять гибкие настройки и управление. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Господа, началась сказка про белого бычка. В очередной раз она началась с того, что не всем нравится, когда оборудование можно запустить маленькой монетой, а потом занимать пост без оплаты. Я пояснил, что для тех, кого это не устраивает, существуют таймеры с депозитной суммой до старта. Теперь поступают возражения и сомнения от "другой стороны", которая опасается, что таймер без возможности остановки отпугнет часть клиентов. Еще раз напоминаю: я оборудование самообслуживание не продаю. Рассказываю, какие бывают варианты. Если я рассказал про функциональный таймер, это не означает, что я его рекламирую или защищаю. Кому это требуется, каждый может сделать свой выбор: брать оборудование с функцией стартового депозита или брать систему, которой можно помыть даже одно колесо. Может быть кто-то возьмет систему с таймером и попробует оба варианта, поставив депозит один раз на 100 р., а другой раз на 5 р. Возможно, это и есть универсальность и гибкость. 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба По поводу химии ничего писать не буду - то что я понял это мое и никому навязывать не хочу, но выводы такие как у Вас... да уже и не ищу вовсе, я уже нашел... Никанорыч, расскажите все же, без навязывания мнения), очень интересно к чему Вы пришли, какую технологию решили использовать? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Никанорыч, расскажите все же, без навязывания мнения), очень интересно к чему Вы пришли, какую технологию решили использовать? Спасибо за доверие, но я воздержусь...слишком просто как-то... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба Спасибо за доверие, но я воздержусь...слишком просто как-то... Что просто? 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
Опубликовано 17 Ноября 2014 · Жалоба А Вы не подметили, что Ваш производитель затруднил Вам работу на другой химии. Вы писали, что хотите попробовать жидкую химию. Но не пробуете. Жидкой химии вокруг море. Но Вы не можете просто взять и завтра утром её поставить. Лично я "подмечаю" именно это. Ну еще ожидаю, что Никанорыч ответит - я просил его пояснить свою мысль. так уже есть предложение на порошок на 30% ниже оригинального рынок... 0 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах В
