Моя МСО

[Takeshi 25]

а где можно почитать регламент по строительству моек не подскажите?

до 2 постов точно не знаю, так как не интересно было.

от 2 до 5 постов - от 50 метров

от 6 постов и более - от 100 метров

это все регламент, на местах можно решать, единого рецепта нет, все индивидуально.

30-40 метров очень мало, но решаемо...

но сам бы для себя таких проблем бы не искал,решить можно сегодня, но что будет в будущем, никто не знает.

[Сибиряк 1]

размер СЗЗ (санитарно защитной зоны) регулируется этим законом тут

Всего 5-ть классов опасности по предприятиям. Автомойку относят к пятому с СЗЗ до 50м, если не более 2-х постов. Более 2-х, это уже 4-й и размер СЗЗ увеличивается до 100м. Есть возможность сократить СЗЗ, она прописана в законе в пункте 2.11. Наше оборудование на 6-ть постов, по тем документам что я предоставлял в РосПотребНадзор, может получить СЗЗ от 10 до 30 м, точнее могут сказать только после замеров на местности. Все согласны что закон дремучий, по крайней мере в отношении моек авто, но другого пока нет.

Изменено 22 Июля 2012 пользователем Сибиряк

[Kanadzava 71]

1) Я бы в такой ситуации ориентровался максимум на 4 поста, с контейнером посередине. Это более-менее реально, а при площади участка 366 м2 вообще здорово, как мне кажется. Редко где на такой площади удастся организовать столько постов.

2) Пылесос штука нужная, и рентабельность высокая. Востребовано - не востребовано по всем питерским мойкам судить не стоит, так как много где это сделано как будто "для галочки" - подъезд реально неудобен. Там где сделано с заботой об удобстве клиента - пользуется спросом, так что пылесос хорошо бы иметь. Кроме того, это доп. сервис - еще один маленький плюс за Вашу мойку, пусть не всегда, но иногда он клиенту нужен, а у вас есть что предложить.

Если получится 2 двухпостовых - здорово, но в принципе не упирайтесь в это сильно, если на разных чашах весов будет лежать 2 пылесоса и, например, удобство въезда/выезда, не сомневайтесь, ставьте 1 - для 4-постовой МСО, как мне кажется, должно хватить.

3) По длине поста на пылесос - однозначно 5 м, ширина хотя бы 4,5 м (в чистоте, отнимайте ширину самого оборудования - примерно 0,8 м пополам).

4) Ширина выезда - 4,5 м нереально. В питере на Звездной около 5 м, видел как выезжал микроавтобус типа Форд-Транзит старый, было впритык. Радиус разворота больших авто (например Тойота ЛК200) около 6 м. А сегодня все больше прекрасных дам за рулем солидных машин, да и вообще не все водители аккуратны. Поэтому, чем больше тем лучше, безопаснее и, соотвественно, комфортнее и привлекательнее для клиента. На мой взгляд, минимум 6 м.

5) По поводу СЗЗ - Сибиряк все верно отметил, от 2 до 5 постов - 100 м. Размер СЗЗ можно сократить, это делается по постановление главного санитарного врача субъекта федерации (читай - начальника краевого Роспотребнадзора), которое выносится на основании рассмотрения проекта сокращения СЗЗ (называться он может по-разному - экологический проект и т.д.). В проекте расчетным путем обосновывается, что ваше предприятие не будет превышать допустимые показатели по шуму, загазованности от авто и т.д. на таком-то рассоянии. После согласования и запуска объекта Вы в течение года должны будете проводить натурные измерения по этим показателям, и через год, если все ровно, получите "окончательное" утверждение СЗЗ.

С этим вопросом лучше не затягивать, решайте его до начала шевеления на участке, а то потом прибегут соседи с плакатами, а то и с вилами - народ у нас такой.

6) По карте - не совсем понятно, где будет выстраиваться очередь. Что там - тротуар? Кроме того, перед вашим участком какой-то проезд пошел - это что такое?

[Swordfish 6]

размер СЗЗ (санитарно защитной зоны) регулируется этим законом тут

Всего 5-ть классов опасности по предприятиям. Автомойку относят к пятому с СЗЗ до 50м, если не более 2-х постов. Более 2-х, это уже 4-й и размер СЗЗ увеличивается до 100м. Есть возможность сократить СЗЗ, она прописана в законе в пункте 2.11. Наше оборудование на 6-ть постов, по тем документам что я предоставлял в РосПотребНадзор, может получить СЗЗ от 10 до 30 м, точнее могут сказать только после замеров на местности. Все согласны что закон дремучий, по крайней мере в отношении моек авто, но другого пока нет.

Сибиряк спасибо за закон и разъяснение, буду изучать.

1) Я бы в такой ситуации ориентровался максимум на 4 поста, с контейнером посередине. Это более-менее реально, а при площади участка 366 м2 вообще здорово, как мне кажется. Редко где на такой площади удастся организовать столько постов.

2) Пылесос штука нужная, и рентабельность высокая. Востребовано - не востребовано по всем питерским мойкам судить не стоит, так как много где это сделано как будто "для галочки" - подъезд реально неудобен. Там где сделано с заботой об удобстве клиента - пользуется спросом, так что пылесос хорошо бы иметь. Кроме того, это доп. сервис - еще один маленький плюс за Вашу мойку, пусть не всегда, но иногда он клиенту нужен, а у вас есть что предложить.

Если получится 2 двухпостовых - здорово, но в принципе не упирайтесь в это сильно, если на разных чашах весов будет лежать 2 пылесоса и, например, удобство въезда/выезда, не сомневайтесь, ставьте 1 - для 4-постовой МСО, как мне кажется, должно хватить.

3) По длине поста на пылесос - однозначно 5 м, ширина хотя бы 4,5 м (в чистоте, отнимайте ширину самого оборудования - примерно 0,8 м пополам).

4) Ширина выезда - 4,5 м нереально. В питере на Звездной около 5 м, видел как выезжал микроавтобус типа Форд-Транзит старый, было впритык. Радиус разворота больших авто (например Тойота ЛК200) около 6 м. А сегодня все больше прекрасных дам за рулем солидных машин, да и вообще не все водители аккуратны. Поэтому, чем больше тем лучше, безопаснее и, соотвественно, комфортнее и привлекательнее для клиента. На мой взгляд, минимум 6 м.

Спасибо за комментарии.

Да я тоже уже больше склоняюсь к 4-х постовой мойке с 1 двухсторонним пылесосом.

Что-то типа вот такого планирования:

5) По поводу СЗЗ - Сибиряк все верно отметил, от 2 до 5 постов - 100 м. Размер СЗЗ можно сократить, это делается по постановление главного санитарного врача субъекта федерации (читай - начальника краевого Роспотребнадзора), которое выносится на основании рассмотрения проекта сокращения СЗЗ (называться он может по-разному - экологический проект и т.д.). В проекте расчетным путем обосновывается, что ваше предприятие не будет превышать допустимые показатели по шуму, загазованности от авто и т.д. на таком-то рассоянии. После согласования и запуска объекта Вы в течение года должны будете проводить натурные измерения по этим показателям, и через год, если все ровно, получите "окончательное" утверждение СЗЗ.

С этим вопросом лучше не затягивать, решайте его до начала шевеления на участке, а то потом прибегут соседи с плакатами, а то и с вилами - народ у нас такой.

6) По карте - не совсем понятно, где будет выстраиваться очередь. Что там - тротуар? Кроме того, перед вашим участком какой-то проезд пошел - это что такое?

Спасибо за разъяснения.

Очередь будет выстраиваться на обочине дороги (ул. Пионерская). Там между краем дороги и тротуаром есть обочина шириной в автомобиль.

Проезд перед моим участком - это проезд шириной где-то 2,5-3 метра между моим учаском и соседним учаском (там церковь)

[Bkas 260]

...Да я тоже уже больше склоняюсь к 4-х постовой мойке с 1 двухсторонним пылесосом...

Так намного лучше, но требуется одно уточнение: Как выезжает автомобиль с верхнего пылесосного поста? Он может поехать прямо? Если нет, то для того чтобы уехать ему потребуется сдавать задним ходом на моечный пост. Иначе не хватит радиуса поворота, и он упрется во второй автомобиль. Чтобы это преодолеть, надо пылесос смещать ниже. Тогда выезжать можно будет, сдавая назад и вверх по схеме.

[Kanadzava 71]

Так намного лучше, но требуется одно уточнение: Как выезжает автомобиль с верхнего пылесосного поста? Он может поехать прямо? Если нет, то для того чтобы уехать ему потребуется сдавать задним ходом на моечный пост. Иначе не хватит радиуса поворота, и он упрется во второй автомобиль. Чтобы это преодолеть, надо пылесос смещать ниже. Тогда выезжать можно будет, сдавая назад и вверх по схеме.

да, дельный совет, вроде Вам ничего не мешает сместить пылесосы. Вообще, Вы уверены, что получится использовать муниципальную землю для подъезда / выезда? Хотя вариантов, похоже, нет, но вопрос этот уж шибко важный.

Изменено 23 Июля 2012 пользователем Kanadzava

[Swordfish 6]

Я планирую взять в аренду прилегающие куски муниципальной земли или, если получиться, присоединить их к собственности. А вообще, даже если вообще ни как неоформлять, можно просто их закатать в асфальт и все. Думаю с этим проблем не будет.

Да пылесос можно двигать, не проблема. Даже при такой планировки как сейчас, с верхнего пылесосного поста можно выезжать, сдавая назад и выкручивая руль вправо, т.е. задом на дорогу (проезд) между участками, по ней машины не ездят. Прямо с пылесосных постов выехать нельзя.

Изменено 23 Июля 2012 пользователем Swordfish

[Takeshi 25]

Я планирую взять в аренду прилегающие куски муниципальной земли или, если получиться, присоединить их к собственности. А вообще, даже если вообще ни как неоформлять, можно просто их закатать в асфальт и все. Думаю с этим проблем не будет.

Да пылесос можно двигать, не проблема. Даже при такой планировки как сейчас, с верхнего пылесосного поста можно выезжать, сдавая назад и выкручивая руль вправо, т.е. задом на дорогу (проезд) между участками, по ней машины не ездят. Прямо с пылесосных постов выехать нельзя.

схема движения не совсем понятна, въезды выезды, как очередь расходится на посты, пылесос...

нарисуйте стрелками организацию движения, тогда точнее сможем разобраться.

прилегающие территории не всегда нужно оформлять, но если там газон, а еще хуже деревья, это уже сложнее. пешеходные дорожки тоже серъезная проблема.

Изменено 23 Июля 2012 пользователем Takeshi

[Segun 0]

Очередь будет выстраиваться на обочине дороги (ул. Пионерская). Там между краем дороги и тротуаром есть обочина шириной в автомобиль.

А не боитесь, что доблестные сотрудники ГИБДД будут распугивать клиентов двигающихся в очереди на мойку по обочине?

[Takeshi 25]

А не боитесь, что доблестные сотрудники ГИБДД будут распугивать клиентов двигающихся в очереди на мойку по обочине?

думаю проблем не будет, парковаться на обочине разрешено, а то движение которое там будет, движением то толком не назовешь. Проехал 5 метров, ждешь несколько минут, снова 5 метров и так далее..

на Звездной и вовсе на дороге стоят (2 полосная в каждую сторону)

Изменено 24 Июля 2012 пользователем Takeshi

[Swordfish 6]

схема движения не совсем понятна, въезды выезды, как очередь расходится на посты, пылесос...

нарисуйте стрелками организацию движения, тогда точнее сможем разобраться.

прилегающие территории не всегда нужно оформлять, но если там газон, а еще хуже деревья, это уже сложнее. пешеходные дорожки тоже серъезная проблема.

Вот нарисовал в силу своих художественных способностей.

Зеленые стрелки - схема движения автомобилей

Оранжевым отмечен тротуар (его в настоящее время по факту нет, он там только предполагается быть)

Газонов и деревей нет, но пешеходный тротуар предполагается и, по всей видимости, его организация - это моя забота. Думаю весь въезд закатать в асфальт, а тротуарную дорожку выделить плиткой, но в ровень по высоте с асфальтом.

Да, получается при заезде на мойку машины будут пересекать тротуар. Это проблема? Насколько серьезна?

А не боитесь, что доблестные сотрудники ГИБДД будут распугивать клиентов двигающихся в очереди на мойку по обочине?

Я думаю это не проблема.

[werter 18]

Думаю, что это лучшее из того что можно было бы придумать.

Действуйте.

[Bkas 260]

Никто не мешает купить ящик пива, и еще раз "трезво" взвесить все "детали". Во-первых, расположение технологического помещения. Конечно, в первом приближении, симметрично, посередине (2/2), само-собой напрашивается. Но, определенно, не стоит исключать формулы 3/1, 1/3, и даже 0/4 или 4/0. Например, крайние позиции могут показаться более привлекательными за счет возможности увеличения размеров технологического помещения против того, что предоставляет центральная позиция. Во-вторых, опять-же пылесос. Его положение надо взвесить со всей тщательностью. Включая рассмотрение вопроса "где будет ожидать клиент, если обе стороны заняты?"

Все эти вопросы надо представить себе в реальной привязке к местности. Одного плана может быть недостаточно.

Кстати о пылесосах, есть ли предложение на рынке? Какое? Жетонные или бесплатные? Давеча на одном из американских форумов обсуждался вопрос о том, что там есть целая категория клиентов, которые едут не столько помыть автомобиль, сколько его пропылесосить. То есть, они покупают "минимальную мойку", чтобы получить доступ к пылесосу.

[erik 0]

Добрый вечер!

Примите мои поздравления!

Может и повторю чьи то высказывания...

Мойку ставте только контейнерную.

Контейнер рекомендую сделать на месте и не из сендвича.

Навес если из чёрного металла, то только полностью оцинкованный.

Кровля не прозрачная, ни какого поликарбоната...

С въездом вижу проблему ( у нас полиция зарубила бы въезд через тротуар).

Выезд с пылесоса и мойки может быть смежный, но минимум 5,5 метров.

Оптимум для 2-х постового пылесоса 5Х9 с центральным островком 1Х5Х0,15. Одно-постовой пылесос не целесообразно при Вашей планировке.

Изменено 24 Июля 2012 пользователем erik

[Kanadzava 71]

Вот нарисовал в силу своих художественных способностей...

...Газонов и деревей нет, но пешеходный тротуар предполагается и, по всей видимости, его организация - это моя забота. Думаю весь въезд закатать в асфальт, а тротуарную дорожку выделить плиткой, но в ровень по высоте с асфальтом.

Да, получается при заезде на мойку машины будут пересекать тротуар. Это проблема? Насколько серьезна?

Чисто из житейских соображений тротуар на уровне с въездом не комильфо - что, например, помешает автомобилям стоять в очереди прямо на таком "тротуаре"? Как люди будут ходить? лавировать между машин? А если представить вашу схему движения на практике, то так и будет - очередь будет формироваться напротив каждого поста, и вся поляна будет занята.

Я бы посоветовал с этими вопросами обратиться неофициально в ГИБДД, по проектам организации движения они вроде старшие, либо в районную архитектуру, либо у проектировщиков узнать, есть ли какие-то СНиПы в отношении тротуаров и пешеходных дорожек. Земля-то не ваша, и плясать придется под дудку муниципалов. Как вариант попробовать получить разрешение на организацию парковки в этом месте - я, например, на основе такого разрешения закатал в асфальт 700 м2 возле офиса, но землю никак не оформлял. Правда, там тротуаров и т.п. не было и е планировалось. Либо обозначить другую схему движения: чтобывъезд на посты был между постами и тротуаром, то есть с улицы - на проезд между вами и церковью, с него - налево на площадку между тротуаром и мйкой.

Кстати, подумайте нсчет смещения пылесосов макс. вниз - смотрите, у Вас с нижних постов на пылесос не заедешь - получается надо выруливать навстречу движению с мокрых постов, а если пылесос занят, где ждать? Назад пятиться? Можно и по кругу объехать, конечно, но неудобно.

[Takeshi 25]

Вот нарисовал в силу своих художественных способностей.

Зеленые стрелки - схема движения автомобилей

Оранжевым отмечен тротуар (его в настоящее время по факту нет, он там только предполагается быть)

Газонов и деревей нет, но пешеходный тротуар предполагается и, по всей видимости, его организация - это моя забота. Думаю весь въезд закатать в асфальт, а тротуарную дорожку выделить плиткой, но в ровень по высоте с асфальтом.

Да, получается при заезде на мойку машины будут пересекать тротуар. Это проблема? Насколько серьезна?

Я думаю это не проблема.

Мне видится это так:

1.Всю площадку сделать уличным камнем, пешеходные дорожки тоже с камня, но другим цветом, и лучше красным камнем.

2. Очередь выстраивать по Пионерской до точки 32.69, тоесть до проулка и поставить там знак "стоп".

3. На посты поставить светофорную систему с датчиками и направить ее к очереди (некоторым Питерским мойкам это тоже не мешало бы).

При такой организации движения, остановок машин на пешеходных дорожках не будет, а пересекать пешеходные дорожки не запрещенно при заездах выездах.

Пример как смотрится камень вот:

Изменено 25 Июля 2012 пользователем Takeshi

[Swordfish 6]

Думаю, что это лучшее из того что можно было бы придумать.

Действуйте.

Спасибо за моральную поддержку.

Никто не мешает купить ящик пива, и еще раз "трезво" взвесить все "детали". Во-первых, расположение технологического помещения. Конечно, в первом приближении, симметрично, посередине (2/2), само-собой напрашивается. Но, определенно, не стоит исключать формулы 3/1, 1/3, и даже 0/4 или 4/0. Например, крайние позиции могут показаться более привлекательными за счет возможности увеличения размеров технологического помещения против того, что предоставляет центральная позиция. Во-вторых, опять-же пылесос. Его положение надо взвесить со всей тщательностью. Включая рассмотрение вопроса "где будет ожидать клиент, если обе стороны заняты?"

По тех помещению: думаю 2/2 лучший вариант, тем более размер ее я никак не увеличю от перестановки, т.к. ограничен в длине фасада вдоль дороги.

По пылесосам: да есть такая проблема. Может вот так как-то их развернуть:

И кстати: нужны ли такие на мойке такие вещи как:

- аппарат для сушки

- аппарат вакумной или хим чистки

- аппарат диспенсер с чернением колес, спреем полироли, ароматизатором и т.д.

Пользуются ли они спросом? может поставить на пылесосном посту?

Добрый вечер!

Примите мои поздравления!

Может и повторю чьи то высказывания...

Мойку ставте только контейнерную.

Контейнер рекомендую сделать на месте и не из сендвича.

Навес если из чёрного металла, то только полностью оцинкованный.

Кровля не прозрачная, ни какого поликарбоната...

С въездом вижу проблему ( у нас полиция зарубила бы въезд через тротуар).

Выезд с пылесоса и мойки может быть смежный, но минимум 5,5 метров.

Оптимум для 2-х постового пылесоса 5Х9 с центральным островком 1Х5Х0,15. Одно-постовой пылесос не целесообразно при Вашей планировке.

Спасибо за советы.

Почему контейнер не из сэндвича? И почему кровля не поликарбонат?

[Swordfish 6]

Чисто из житейских соображений тротуар на уровне с въездом не комильфо - что, например, помешает автомобилям стоять в очереди прямо на таком "тротуаре"? Как люди будут ходить? лавировать между машин? А если представить вашу схему движения на практике, то так и будет - очередь будет формироваться напротив каждого поста, и вся поляна будет занята.

Я бы посоветовал с этими вопросами обратиться неофициально в ГИБДД, по проектам организации движения они вроде старшие, либо в районную архитектуру, либо у проектировщиков узнать, есть ли какие-то СНиПы в отношении тротуаров и пешеходных дорожек. Земля-то не ваша, и плясать придется под дудку муниципалов. Как вариант попробовать получить разрешение на организацию парковки в этом месте - я, например, на основе такого разрешения закатал в асфальт 700 м2 возле офиса, но землю никак не оформлял. Правда, там тротуаров и т.п. не было и е планировалось. Либо обозначить другую схему движения: чтобывъезд на посты был между постами и тротуаром, то есть с улицы - на проезд между вами и церковью, с него - налево на площадку между тротуаром и мйкой.

Кстати, подумайте нсчет смещения пылесосов макс. вниз - смотрите, у Вас с нижних постов на пылесос не заедешь - получается надо выруливать навстречу движению с мокрых постов, а если пылесос занят, где ждать? Назад пятиться? Можно и по кругу объехать, конечно, но неудобно.

Мне видится это так:

1.Всю площадку сделать уличным камнем, пешеходные дорожки тоже с камня, но другим цветом, и лучше красным камнем.

2. Очередь выстраивать по Пионерской до точки 32.69, тоесть до проулка и поставить там знак "стоп".

3. На посты поставить светофорную систему с датчиками и направить ее к очереди (некоторым Питерским мойкам это тоже не мешало бы).

При такой организации движения, остановок машин на пешеходных дорожках не будет, а пересекать пешеходные дорожки не запрещенно при заездах выездах.

Да спасибо, я подумаю еще раз по заезду. Вариантов вижу 3:

1 согласовать с ГАИ заезд с дороги через тротуар.

2. Заезд как описал Kanadzava (между мойкой и тротуаром)

3. Заезд со светофорами как описал Takeshi

[erik 0]

............

По пылесосам: да есть такая проблема. Может вот так как-то их развернуть:

И кстати: нужны ли такие на мойке такие вещи как:

- аппарат для сушки

- аппарат вакумной или хим чистки

- аппарат диспенсер с чернением колес, спреем полироли, ароматизатором и т.д.

Пользуются ли они спросом? может поставить на пылесосном посту?

Спасибо за советы.

Почему контейнер не из сэндвича? И почему кровля не поликарбонат?

развернуть не плохо....

- сушка только потраченные деньги этакий агрегат полноное ......о!

- пылесосом пользуются около 10% клиентов мойки, а этими приблудами около 10% от пылесоса, а стоят эти приблуды..... не мало, отобъёте лет через 50-60.

- тоже что и выше....

Клиенты помогут испортить сендвич, с его ремонтом очень не легко.... да и через пару лет вид будет маргинальный исправить сложно причём очень. контейнер оштукатуренный "барашком " и окрашенный можно покрасить в любое время и вид как новый!

Поликарбонат пропускает инфракрасное излучение, летом поверхность автомобиля горячая, шампунь засохнет быстро и клиент ОЧЕНЬ долго будет смывать засохший шампунь....

[Takeshi 25]

развернуть не плохо....

- сушка только потраченные деньги этакий агрегат полноное ......о!

- пылесосом пользуются около 10% клиентов мойки, а этими приблудами около 10% от пылесоса, а стоят эти приблуды..... не мало, отобъёте лет через 50-60.

- тоже что и выше....

Клиенты помогут испортить сендвич, с его ремонтом очень не легко.... да и через пару лет вид будет маргинальный исправить сложно причём очень. контейнер оштукатуренный "барашком " и окрашенный можно покрасить в любое время и вид как новый!

Поликарбонат пропускает инфракрасное излучение, летом поверхность автомобиля горячая, шампунь засохнет быстро и клиент ОЧЕНЬ долго будет смывать засохший шампунь....

присоединяюсь, все верно сказанно.

[Swordfish 6]

развернуть не плохо....

- сушка только потраченные деньги этакий агрегат полноное ......о!

- пылесосом пользуются около 10% клиентов мойки, а этими приблудами около 10% от пылесоса, а стоят эти приблуды..... не мало, отобъёте лет через 50-60.

- тоже что и выше....

Клиенты помогут испортить сендвич, с его ремонтом очень не легко.... да и через пару лет вид будет маргинальный исправить сложно причём очень. контейнер оштукатуренный "барашком " и окрашенный можно покрасить в любое время и вид как новый!

Поликарбонат пропускает инфракрасное излучение, летом поверхность автомобиля горячая, шампунь засохнет быстро и клиент ОЧЕНЬ долго будет смывать засохший шампунь....

По доп приблудам понятно - нет смысла особова от них.

Получается лучший вариант - это 4 поста + 2-х постовый пылесос и все.

Наверное вот так и буду ориентироваться.

По контейнеру: но ведь есть металлич. сайдинг для фассада (если делать из сэндвичей). Он вполне вандалостойкий и долговечнее чем штукатурка с окраской. Да и в строительстве дешевле, быстрее и теплее. Сейчас раскраски по нему есть какие хочеш.

Вот еще один вопрос появился: пообщался с экологами. Говорят что проект ПДВ и уменьшение СЗЗ сделать непроблема. Расчетный вариант будет около 65т.р. стоить с учетом согласований и какой-то справки, которая стоит 15т.р., НО, говорят, что у меня в городе вряд-ли разрешат сбрасывать отработанную воду в канализацию, даже после очистных. Вопрос: а что с ней делать тогда? рыть под нее септик и выкачивать? Там же объемы отработанной воды будут ого-го.

[Takeshi 25]

НО, говорят, что у меня в городе вряд-ли разрешат сбрасывать отработанную воду в канализацию, даже после очистных. Вопрос: а что с ней делать тогда? рыть под нее септик и выкачивать? Там же объемы отработанной воды будут ого-го.

Это проблема не только у вас в городе, это везде. Решения есть, только открыто это нельзя озвучивать, если интересно, обращайтесь лично.

[kexoleg 0]

Это проблема не только у вас в городе, это везде. Решения есть, только открыто это нельзя озвучивать, если интересно, обращайтесь лично.

Поддерживаю на 100%

[klin 274]

Вот, в Google SketchUp прикинул расположение мойки и сухих постов, если "отвоевать" ещё немного земли.

Конструкция мойки, цвета, панели между постами и пылесосы показаны условно.

[klin 274]

Вот ещё пару-тройку ракурсов.