Моя МСО

[werter 17]

Klin - Отличные рисунки. Мне бы так научиться рисовать.

[klin 273]

  werter писал(а):

Klin - Отличные рисунки. Мне бы так научиться рисовать.

Ничего сложного. Программа бесплатная, есть и "Pro" версия за деньги. Скачиваете, ставите. Минут через 15-20 изучения ... будите рисовать не хуже меня. В сообществе Google есть бесплатные модели. Я машины от туда брал. Там много чего есть. Очень удобно. Нарисовав проект его ещё можно к реальному месту привязать в Google Earth, но я не пробовал.

[Takeshi 25]

Нужно учесть еще помещение или контейнер для персонала, также хранение химии и инвенторя для уборки мойки.

В контейнер с оборудованием это лучше не запихивать, либо делать большим размером, и делать перегородки отделяющие.

[Swordfish 6]

Спасибо! Отличные рисунки!

[Swordfish 6]

Кстати, установку всей этой конструкции можно оформлять как установку оборудования и тогда не нужно разрешение на строительство, только возможно потребуется согласовать с архитектурой планировку, цветовую гамму фасадов и что то еще. Кто что думает по этому поводу?

Правда есть минусы: конструкция мойки не будет являтся объектом недвижимости и соответственно могут вознинуть проблемы например с подключением газа или, если нужны банковские кредиты под залог мойки.

[Takeshi 25]

  Swordfish писал(а):

Кстати, установку всей этой конструкции можно оформлять как установку оборудования и тогда не нужно разрешение на строительство, только возможно потребуется согласовать с архитектурой планировку, цветовую гамму фасадов и что то еще. Кто что думает по этому поводу?

Правда есть минусы: конструкция мойки не будет являтся объектом недвижимости и соответственно могут вознинуть проблемы например с подключением газа или, если нужны банковские кредиты под залог мойки.

Большую часть земли дают под временную аренду, и тогда мойка идет как временное сооружение (хоть и с бетонной плитой). Оформите в собственность, тогда и оформите по полной, а в аренду достаточно временного, но как "установку оборудования" не советую. Плюс подключение воды, канализации и электричества вам будут присоединять только к "чему то".

Проект, его согласования и получение разрешения на строительство, без этих этапов ни как (если по правильному).

[Сибиряк 1]

  Swordfish писал(а):

Кстати, установку всей этой конструкции можно оформлять как установку оборудования и тогда не нужно разрешение на строительство, только возможно потребуется согласовать с архитектурой планировку, цветовую гамму фасадов и что то еще. Кто что думает по этому поводу?

Правда есть минусы: конструкция мойки не будет являтся объектом недвижимости и соответственно могут вознинуть проблемы например с подключением газа или, если нужны банковские кредиты под залог мойки.

Ситуация двоякая. С одной стороны всю конструкцию можно трактовать как навес и киоск - это признаки временного строения и разрешения на строительство не требуется. С другой стороны коммуникации под землёй и бетонная плита как фундамент - это признаки капитального строительства + автомойка это предприятие с 4-й, 5-й категорией опасности загрязнение окружающей среды и без Гос комиссии ни чего не выйдет. В вашем случае 4-я категория и СЗЗ 100 м, если вы ни чего не предпримете для её уменьшения. Но есть и приятные моменты. Юридического определения кап.строения пока в России не существует и всё решается через прецеденты и суд. А при наличии соответствующих паспортов и документов на ваше оборудование СЗЗ можно значительно сократить до необходимого минимума.

Совсем забыл ) Полистайте, тут много интересного ссылка

Изменено 28 Июля 2012 пользователем Сибиряк

[Swordfish 6]

Спасибо за ссылку.

На счет уменьшения СЗЗ: Мне объявили что проект ПДВ + проект уменьшения СЗЗ (расчетный) будет стоить 65т.р. (с учетом какой-то справки, цена у которой 15т.р. и согласований). Это нормально из опыта? Я просто не знаком с порядком цен. И еще: по времени все займет 3-4 месяца, тогда когда лучше начинать этот процесс? Сейчас на этапе пустой строительной площадки или нужно установить оборудование сначала, или как?

[Сибиряк 1]

  Swordfish писал(а):

Спасибо за ссылку.

На счет уменьшения СЗЗ: Мне объявили что проект ПДВ + проект уменьшения СЗЗ (расчетный) будет стоить 65т.р. (с учетом какой-то справки, цена у которой 15т.р. и согласований). Это нормально из опыта? Я просто не знаком с порядком цен. И еще: по времени все займет 3-4 месяца, тогда когда лучше начинать этот процесс? Сейчас на этапе пустой строительной площадки или нужно установить оборудование сначала, или как?

Всё сугубо индивидуально, нет общепринятых расценок, в каждом регионе всё по разному. Это первое. Второе. Цена будет меняться в зависимости от "чина" исполнителя. В целом ценник достаточно приемлем. По срокам, наши делают за 2 месяца.

P.S. Напомните, каково расстояние до ближайшего жилого дома, если меньше 100 метров, то вам не дадут разрешение на строительство 3-4-х постовой МСО? А если и получится "получить" разрешение, то первое письмо от "доброжелателей" в Роспотребнадзор и всё, "Бобик сдох", геморрой обеспечен

[Swordfish 6]

  Сибиряк писал(а):

Всё сугубо индивидуально, нет общепринятых расценок, в каждом регионе всё по разному. Это первое. Второе. Цена будет меняться в зависимости от "чина" исполнителя. В целом ценник достаточно приемлем. По срокам, наши делают за 2 месяца.

P.S. Напомните, каково расстояние до ближайшего жилого дома, если меньше 100 метров, то вам не дадут разрешение на строительство 3-4-х постовой МСО? А если и получится "получить" разрешение, то первое письмо от "доброжелателей" в Роспотребнадзор и всё, "Бобик сдох", геморрой обеспечен

расстояние - 30-40м

Почему не дадут разрешение на стоительство 4 поста, если зона СЗЗ будет согласована и одобрена? В градостроительном кодексе в статье по разрешению на строительство никаких ограничений, связанных с СЗЗ, не прописано.

И зачем вообще тогда нужно уменьшение зоны СЗЗ если не для строительства мойки?

  Сибиряк писал(а):

А если и получится "получить" разрешение, то первое письмо от "доброжелателей" в Роспотребнадзор и всё, "Бобик сдох", геморрой обеспечен

Опять же, если СЗЗ законно оформлена, что может за гемморой устроить Роспотребнадзор? Обязать провести замеры шума? Ну так ради бога, проведем.

[Сибиряк 1]

  Swordfish писал(а):

И еще: по времени все займет 3-4 месяца, тогда когда лучше начинать этот процесс? Сейчас на этапе пустой строительной площадки или нужно установить оборудование сначала, или как?

  Swordfish писал(а):

Почему не дадут разрешение на стоительство 4 поста, если зона СЗЗ будет согласована и одобрена? В градостроительном кодексе в статье по разрешению на строительство никаких ограничений, связанных с СЗЗ, не прописано.

Вот и ответ на ваш вопрос. Сокращение СЗЗ делается до получения разрешения на строительство. У вас 3-4 поста - это не менее 100 м. Вам же нужно меньше 30м. Значит в Роспотребнадзор делать проект и получать сокращение СЗЗ, потом Гасн и Градсовет в архитектуре, после этого разрешение на строительство подписанное мэром города. В таком порядке вам ни кто ни чего не сможет сказать, всё будет по закону.

Изменено 30 Июля 2012 пользователем Сибиряк

[Kanadzava 71]

  Сибиряк писал(а):

Вот и ответ на ваш вопрос. Сокращение СЗЗ делается до получения разрешения на строительство. У вас 3-4 поста - это не менее 100 м. Вам же нужно меньше 30м. Значит в Роспотребнадзор делать проект и получать сокращение СЗЗ, потом Гасн и Градсовет в архитектуре, после этого разрешение на строительство подписанное мэром города. В таком порядке вам ни кто ни чего не сможет сказать, всё будет по закону.

Так Swordfish об этом и говорит, насколько я понял Разрешение от Роспотребнадзрора Вам понадобится при прохождении гос. экспертизы проектной документации, чтобы затем получить разрешение на строительство. Однако в любом случае, если разрешение СЭС получено, а в дальнейшем на вашу деятельность поступит жалоба - а она с высокой долей вероятности поступит - то действительно, единственное, что могут инициировать хоть потрребнадзор, хоть прокуратура и иже с ними - это обязать провести натурные измерения. А в таком случае: во-первых, в течение первого года работы вам их и так обязательно проводить, если не ошибаюсь с периодичностью 1 раз в квартал, соответственно, "правильные" результаты измерений у Вас будет возможность обесепчить, да они и так не должны превышать допуски; во-вторых, ну проведете доп. замеры, ну их же проводят люди, а с людьми всегда можно догвоориться. Так что в ходе проверке по жалобе будет подтверждено, что разрешение СЭС выдано верно, и в вашей работе нет нарушений прав третьих лиц. Вопросы сняты.

[Takeshi 25]

  Kanadzava писал(а):

Так Swordfish об этом и говорит, насколько я понял Разрешение от Роспотребнадзрора Вам понадобится при прохождении гос. экспертизы проектной документации, чтобы затем получить разрешение на строительство. Однако в любом случае, если разрешение СЭС получено, а в дальнейшем на вашу деятельность поступит жалоба - а она с высокой долей вероятности поступит - то действительно, единственное, что могут инициировать хоть потрребнадзор, хоть прокуратура и иже с ними - это обязать провести натурные измерения. А в таком случае: во-первых, в течение первого года работы вам их и так обязательно проводить, если не ошибаюсь с периодичностью 1 раз в квартал, соответственно, "правильные" результаты измерений у Вас будет возможность обесепчить, да они и так не должны превышать допуски; во-вторых, ну проведете доп. замеры, ну их же проводят люди, а с людьми всегда можно догвоориться. Так что в ходе проверке по жалобе будет подтверждено, что разрешение СЭС выдано верно, и в вашей работе нет нарушений прав третьих лиц. Вопросы сняты.

ключенвые слова "правильные" и "людьми" это и плюс и минус... как обернется не угадаешь.. остается только надеятся что замеряющие люди "стандартные" чиновники... а то попадется робин гуд

[Swordfish 6]

  Takeshi писал(а):

ключенвые слова "правильные" и "людьми" это и плюс и минус... как обернется не угадаешь.. остается только надеятся что замеряющие люди "стандартные" чиновники... а то попадется робин гуд

Ну вроде оборудование должно пройти по шуму или нет?

Кстати, а где посмотреть цифры по разрешенному шуму не подскажите? Может какие-то правила от Роспортебнадзора?

И еще вопрос к диллерам по оборудованию: Сейчас занимаюсь получением тех условий. Какую мощность нужно просить по воде о отведению от водоканала для работы 4 постов? Подскажите пожалуйста!

Изменено 1 Августа 2012 пользователем Swordfish

[Takeshi 25]

  Swordfish писал(а):

Ну вроде оборудование должно пройти по шуму или нет?

Кстати, а где посмотреть цифры по разрешенному шуму не подскажите? Может какие-то правила от Роспортебнадзора?

Замеряется не только обрудование, замеряются и общие шумы от деятельности самой мойки.

  Swordfish писал(а):

И еще вопрос к диллерам по оборудованию: Сейчас занимаюсь получением тех условий. Какую мощность нужно просить по воде о отведению от водоканала для работы 4 постов? Подскажите пожалуйста!

По воде: потреблению и отведению 3.5 м3 в час, это пиковая по нашему оборудованию, среднемесячное около 400-500м3.

[Takeshi 25]

Чтобы в целом снизить риск проблем с соседними домами, то запланируйте защитые экраны между домом и вами. Из чего они будут, либо рекламные банеры, либо из плекса, оргстекла, полигласа полупрозрачные, тоесть смотрите по месту и деньгам.

[Swordfish 6]

Собираюсь ехать на выставки в Москву:

1. МИМС 27-30 августа

2. Интеравто 28-31 августа

Если кто из производителей/диллеров по оборудованию с этого форума там будет, прошу написать контакты в личку.

Посоветуйте пожалуйста адреса где можно в Москве поехать посмотреть работающие МСО?

Может кто знает адрес мойки и контакты владельца мойки Эрле в г. Новочеркасск? Собираюсь тоже заехать на обратном пути.

[Takeshi 25]

  Swordfish писал(а):

Может кто знает адрес мойки и контакты владельца мойки Эрле в г. Новочеркасск? Собираюсь тоже заехать на обратном пути.

Мойка на въезде в город и она там одна, не ошибетесь.

По поводу контактов сложнее, человек занятой. Будет ли ему интересна эта встреча.

Можете и в Питер заодно,

есть на что посмотреть.

[Swordfish 6]

  Takeshi писал(а):

Мойка на въезде в город и она там одна, не ошибетесь.

По поводу контактов сложнее, человек занятой. Будет ли ему интересна эта встреча.

Можете и в Питер заодно,

есть на что посмотреть.

на вьезде в город с какой стороны? может знаете название улицы?

ну если есть телефон хозяина, то можно хотябы просто позвонить и спросить о встрече. Тем более что наши города не так сильно далеко друг от друга и возможно ему тоже пригодится в будующем мои контакты как будующего владельца такого же бизнеса как у него.

В Питер пока не могу, неуспеваю. Но чуть позже хочу съездить и в Питер. Экскурсию по мойкам устроите?

[Сибиряк 1]

Статья

Сайт

У Андрея на самом деле много работы, не всегда есть время даже по телефону поговорить, человек расширяет свой бизнес. Но попробуйте.

Рабочие телефоны есть на сайте в контактах, мобильный самого Андрея Цибана дать не могу, извините.

Если вы ещё до сих пор не определились с выбором компании, то поездка в Питер вам поможет больше чем разговор с Андреем и посещение выставки. В Питере всё "живое", не выставочное. Можно поговорить с владельцами, потрогать, послушать, посмотреть.

P.S. Про МСО в Москве забыл ) Их нет и когда будут ни кто пока не говорит. Думаю вы свою быстрее откроете )

P.P.S. Ссылку на статью сбросил не случайно. В ней наглядно можно убедиться как красиво можно всё расписать, да лежать потом жёстко.

Изменено 5 Августа 2012 пользователем Сибиряк

[Swordfish 6]

Спасибо!

Попробую связаться.

  Сибиряк писал(а):

P.P.S. Ссылку на статью сбросил не случайно. В ней наглядно можно убедиться как красиво можно всё расписать, да лежать потом жёстко.

Извините, а что Вы имели ввиду под "лежать потом жестко"? Мойка в Новочеркасске легла? Почему?

[Сибиряк 1]

нет, не легла и , думаю не ляжет, раз хозяин планирует расширение.

[Kanadzava 71]

Swordfish! Ну как успехи-то? Определились с планировкой комплекса, по СЭС что новое есть?

[Swordfish 6]

Спасибо! Все в процессе.

По СЭС схема такая: Проект по уменьшению СЗЗ (расчетная часть) - Проект ПДВ - Паспорта на отходы - Установление СЗЗ (уменьшеной).

Первый этап (Проект по уменьшению СЗЗ (расчетная часть)) - 60т.р. и 1-2 месяца с учетом всех согласований. Он нужен для разрешения на строительство. Все остальное дальше поэтапно.

Сейчас собираюсь в тур по близлежащим МСО. Нашел в Интернете такие:

1. Курганинск - работающая

2. Славянск-на-Кубани - этап сдачи в эксплуатацию

3. Армавир - одна работает, вторая сдается в экспл.

4. Изобильный

5. Ростов н/д - сдача в эксплуатацию

6. Новочеркасск - работает

Может кто знает их конретные адреса? В сети информации нет кроме Новочеркасска.

В конце августа еду в Москву на выставки смотреть оборудование.

Процесс идет...

[Kanadzava 71]

Ну что ж, замечательно! Главное, чтоб этот процесс шел к нужному результату! Удачи, и держите в курсе, раз уж тема называется "Моя МСО".