Химия для мойки

[PAVserv 4]

18 hours ago, ёжЪ said:

...а итальянцы и американцы, производящие кислотные бесконтакты (особенно для бесконтактных автоматов) - полные идиоты)))

Почему так сразу? У них как раз все впорядке, а идиоты вовсе не они. )))

[PAVserv 4]

On 09.03.2018 at 3:53 PM, cohiba said:

Насчет уксуса я умолчу. Не представляю как это можно поставить " в поток".

Насчет ортофосфорной: можно вполне, как и рядом других кислот. Но у ортофосфорной есть тоже нюансы: соли кальция растворимы только у кислой соли, это значит, что кислоты нужно брать в избытке. У лимонной такая же ситуация: дицитрат плохо растворим. Да и время реакции разное.

Поэтому, в единичных случаях можно даже лимоном, разрезанным пополам натирать.

Но для отработки на потоке-это неудобно и дорого как минимум.

К тому же моющее средство не может состоять из одной лишь кислоты и воды. Нужны добавки в виде ПАВ, ингибиторов коррозии (помимо кузова нужно защитить и оборудование, ремонт и обслуживание которого весьма недешево), коалесцентов, дополнительных смачивателей ну и т.п. Вот и начинает "велосипед городиться".

Этим самым кустарное средство отличается от любого более-менее технологичного продукта.

Повторюсь: вопрос в том где, как и сколько использовать это кислотное средство.

 

 

Не понял большинство из сказанного про всякие кислые соли и время реакции. Знаю, что соль вроде соленая должна быть если в столовой, а грочит, это когда морская. Но вот про добавки это я готов поспорить. Во всех средствах от ржавчины в составе и так есть ингибитор коррозии, фосорная кислота это он и есть. Зачем защищать оборудование от средства, которое и так против ржи заточено? И везде добавляют наверняка немного мыла чтобы не стекало сразу. Не знаю чего такое коалесценты или смачиватели, но в общем, если там есть мыло вода и кислота, все и так намокнет. Так чем это не кислотный преклинер? По моему, это он и есть. И это еще "фирмовый", а есть типа попроще, но такие же по составу сто процентов, только без маркетинга. ))) Мыть не моет, но "чтобы было" держать можно, на случай всяких случаев экзотических.

[cohiba 50]

Это не преклинер по многим причинам. Думаю, если придется объяснять, опять мало понятно станет из большинства написанного.

Но вот что мне точно непонятно: зачем использовать состав не по назначению, который еще при этом и дороже?

[PAVserv 4]

А он дороже?

[cohiba 50]

Да

 

[PAVserv 4]

20 hours ago, Mihail___ said:

Грязь не смывает. Вы когда ни будь пытались объяснить клиенту,  что он должен заплатить за удаление загрязнений,  которые не видит. Именно это вы предлагаете сделать. 

Во во, точно. ))

[PAVserv 4]

1 minute ago, cohiba said:

Да

 

Тогда пусть живет. Хотя лично я абсолютно согласен с товарищем Mihail. В чисто практическом аспекте.

[cohiba 50]

Скажу проще: у европейцев и американцев есть такие продукты. Мы проанализировали состав и изготовили то же самое. Чтобы БЫЛО для тех, кому НАДО. Всего-навсего.

Как правило, кислотный преклинер берут в использование те, кто точно понимает для чего он нужен именно им, и что следует ожидать от его работы.

По своему опыту: высолы-подтеки от омывайки вокруг жиклеров никакими БК не смываются. И черные следы от графита (трамвай, троллейбусы) иногда даже механически удаляются с трудом. Губкой, смоченной Преклинером-А  достаточно провести в одну сторону, даже не тереть. Все удалится моментально.

[андрей евгеньевич 3]

Вывод этой темы: продавайте на мойках качественную незамерзайку))))

[börger 22]

В 3/2/2018 в 19:52, PAVserv сказал:

А если серьезно, то проблема имеется, клиент стал прижиместее гораздо. Неужели не ощушаете совсем?

У нас цены не менялись, я говорил об этом. И потом, мы не занимаемся непосредственно розницей, а продаём как ПАВы, так и концентраты разные, жидкое мыло например. Не только и не столько автокосметику, сфера интересов шире несколько. Не ощущаем каких-либо изменений в сторону "прижимистости" клиентов. Напротив, спрос растёт, в связи с чем сейчас занимаемся расширением производства, обновляем оборудование. Но подозреваю, что у нас с Вами клиенты всё же разные.  

[Саша 0]

Здравствуйте уважаемые форумчане хотел бы задать вам вопрос сколько хранится готовый к использованию,разведённый шампунь в канистре?Просто я думал немного облегчить процесс при работе с пенокомплектом.Повешать канистру с разбавленным шампунем на стену а с низу кран. 

[cohiba 50]

Если продукт нормальный, то хранится будет долго.

[Алексей_12rus 8]

Ваше отношение к описанию "катионного" ручного шампуня от Шайн Системс? 

[Алексей_12rus 8]

в первую очередь вопрос к Cohiba. Что за бред про положительно заряженные частицы шампуня? Про придание кузова антистатических свойств? Как эти + взаимодествуют с - заряженной грязью?

[Рамис 0]

Да уж...

[cohiba 50]

10 часов назад, Алексей_12rus сказал:

в первую очередь вопрос к Cohiba. Что за бред про положительно заряженные частицы шампуня? Про придание кузова антистатических свойств? Как эти + взаимодествуют с - заряженной грязью?

Да не берите в голову.

У нас бОльшая часть линейки ручных шампуней "катионная". Просто мы не трубим об этом, а скромно работаем.

У Картека тоже катионные шампуни.

Ничего сверхъестественного, просто положительно зараженная активная часть ПАВ работает в этом растворе, говоря совсем простыми словами.

Катионники в 90% присутствуют в составах "холодных восков".

Просто маркетинговый ход в случае с SS. Ничего более. 

Изменено 12 Апреля 2018 пользователем cohiba

[Алексей_12rus 8]

бесит такой маркетинг! Будто гербалайф продают. У меня прям пукан горит от того, что они считают всех и своих клиентов дебилами. И клиенты, гордо именующие себя детейлинг-мойками, своих клиентов за лохов. Одна помойка даже удаляет мои комментарии. Зайду в гугл, яндекс и оставлю им "лестные" отзывы.

Ещё есть Лератон со наноразработками со сверхсекретного КБ. Наноалмазы теперь придумали ;-) ...

 

[Алексей_12rus 8]

конечно может я ошибаюсь, катионные ПАВы есть даже бк шампунях, даже в жидком мыле.

[cohiba 50]

Нет, не ошибаетесь,в БК есть, в восках-ополаскивателях есть, в масках для волос есть, в унитазном утенке имеется... в мыле не встречал, разве что кто-то бензалконий положит в качестве бактерицида... Хотя, чисто теоретически одно такое есть интересное КПАВ, которое и в мыло можно положить.

[cohiba 50]

Что за нано-разработка у коллег?

 

 

 

 

Изменено 12 Апреля 2018 пользователем savatage

[Алексей_12rus 8]

Удалено.ссылки в личку.

Изменено 12 Апреля 2018 пользователем savatage

[РомариоРНД 135]

3 часа назад, cohiba сказал:

Что за нано-разработка у коллег?

 

 

 

 

Как же меня бесит слово нано

во времена моей молодости на химическом факультете его в миллион раз реже произносили, чем нынче люди, которые к химии не относятся))

[Mihail___ 178]

19 минут назад, РомариоРНД сказал:

Как же меня бесит слово нано

во времена моей молодости на химическом факультете его в миллион раз реже произносили, чем нынче люди, которые к химии не относятся))

Оно не только вас бесит. Клиенты тоже шарахаются от "нано" составов. У меня так оно вообще вызывает отторжение,  потому что сразу вспоминаю Чубайса!

[андрей евгеньевич 3]

В 10.04.2018 в 12:27, cohiba сказал:

Если продукт нормальный, то хранится будет долго.

Если вода нормальная, то месяц, если сильно жёсткая то сутки

[cohiba 50]

Если продукт нормальный, то даже высокую жесткость воды (до 10-12ж) спокойно переживет.

Если "эконом" продукт-может через сутки-двое  дать "белую кашу".