Posted November 10, 2016 · Report post Доброго времени суток! Есть возможность арендовать в крупном ТРЦ (основной ТРЦ в городе с населением 500 т.) помещение под МСО на 6 постов. Оно находиться на нулевом этаже, там же где и подземная парковка ТРЦ, но у него отдельный заезд с улицы, который располагается со стороны уличной парковки ТРЦ, рядом с заездом на подземную парковку. По коммуникациям там все в порядке. Волнуют 2 вопроса: 1. Как заманивать туда посетителей? В принципе рядом с въездом в это помещение располагается большая уличная парковка этого ТРЦ и трафик там приличный, но как людей заманить во внутрь? 2. Нужны ли вообще какие-то согласования с администрацией, если размещение не на улице а во "внутренних боксах"? С СЭС понятно что придется согласовывать по любому, а с администрацией? Есть ли у кого опыт такого размещения? Какие подводные камни? За любую инфо буду благодарен. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 (edited) · Report post Большинство людей не заманить в помещение, если они не видят своими глазами то, что там происходит ... так что, рассчитывать можно только на небольшой процент любопытных и постоянных клиентов ... исходя из этого, и нужно определять число постов .... кроме того, комплект оборудования может быть значительно упрощён, компоновать его стоило бы в двойные моноблоки, что облегчит и демонтаж при выезде в другое место. Edited November 10, 2016 by eulen 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Наружная реклама! Повесьте баннер огромный. По сути, клиентам ведь не обязательно именно парковаться внутри ТРЦ. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 (edited) · Report post Это утопия, давно известный факт, что лучше работают открытые мойки, в тёплое время туда точно не поедут особенно ели поблизости есть открытые мойки, а в зимнее как эти тоны грызи чистить откачивать, очистные переливные ямы копать, организация такой мойки в разы сложнее. Вы задумались какая влажность и шум будет на всей парковке. А согласовывать всё нужно, по проекту там парковка, а вы хотите открыть мойку, как это объясняйте проверяющим органам, мне кажется владельцу торгового центра за лишние 100000р. такой геморрой не нужен. Для нормальной работы мойки на 6 постов нужно минимум 10 соток земли и то мало, для установки пантографов высота потолков 3,5 метра минимум, места для поворотов, места для пылесосов, разворотов, проездов сквозь посты, места для протирки. + там наверное колоны есть они мешать будут. Edited November 10, 2016 by tazzz 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 (edited) · Report post Когда моек было мало люди ехали везде, сейчас конкуренция, выигрывают мойки только на красной линии, когда человек видит, что моются и свободно. Данный бизнес рентабелен только при наличии постоянного потока, у же такое редко встретишь. Если есть возможность на парковке делайте обычную мойку с мойщиками, человек оставил машину и пошёл гулять по ТЦ. Edited November 10, 2016 by tazzz 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Когда два года назад задумался о мсо.Мне на форуме сказали верную истину.Пока ты будешь думать кто нибудь откроется и будет поздно.Я открылся,но не первый. С землей на мсо главные проблеммы,согласования сан растояние.Если есть возможность построиться не в лучшем месте может стоит построиться.Все индивидуально. Насчет открытых-закрытых.Летом однозначно в плюсе открытые на красной линии,не нужен свет,вентиляция,реклама. Зимой в теплых регионах возможно открытые тоже в шоколаде. В холодных ветренных регионах клиенты хотят не только в бокс заехать но и ворота закрыть за собой. Так что все индивидуально.Мы еще в начале конкурентной борьбы. Жесть каждому клиенту открывать -закрывать ворота. Takeshi как то выкладывал огромные крытые навесы,недешево конечно но для холодных регионов самый то. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Когда два года назад задумался о мсо.Мне на форуме сказали верную истину.Пока ты будешь думать кто нибудь откроется и будет поздно.Я открылся,но не первый. С землей на мсо главные проблеммы,согласования сан растояние.Если есть возможность построиться не в лучшем месте может стоит построиться.Все индивидуально. Насчет открытых-закрытых.Летом однозначно в плюсе открытые на красной линии,не нужен свет,вентиляция,реклама. Зимой в теплых регионах возможно открытые тоже в шоколаде. В холодных ветренных регионах клиенты хотят не только в бокс заехать но и ворота закрыть за собой. Так что все индивидуально.Мы еще в начале конкурентной борьбы. Жесть каждому клиенту открывать -закрывать ворота. Takeshi как то выкладывал огромные крытые навесы,недешево конечно но для холодных регионов самый то. Если на одной улице в Ставрополе 4 мойки по 6 постов + в радиусе 1 км ещё 2, мне кажется уже не начало конкурентной борьбы, это конец. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Если на одной улице в Ставрополе 4 мойки по 6 постов + в радиусе 1 км ещё 2, мне кажется уже не начало конкурентной борьбы, это конец. Кому то будет конец. Я про о что в холодных регионах подземные паркинги это больше плюс. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Кому то будет конец. Я про о что в холодных регионах подземные паркинги это больше плюс. Наверное, у нас ЮГ. Из опыта когда холодно и гряз не моются не в крытых, не в закрытых, как только дорога высыхает начинают мыться, соответственно температура более комфортная становится. Я не исключаю что на севере по-другому, стал минус и стоит до весны, у на через день плюс, минус. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 10, 2016 · Report post Наверное, у нас ЮГ. Из опыта когда холодно и гряз не моются не в крытых, не в закрытых, как только дорога высыхает начинают мыться, соответственно температура более комфортная становится. Я не исключаю что на севере по-другому, стал минус и стоит до весны, у на через день плюс, минус. Вам на открытой есть смысл полы топить. А нам как?С начала декабря по конец мая ставить пол на минимум температуры что бы грязь в яме не размерзлась?Пол же не выключишь?В итоге теплый пол приносит деньги всего ни чего. Первый год,понаблюдаю что да как.Сделаю выводу как строиться дальше. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post Это утопия, давно известный факт, что лучше работают открытые мойки, в тёплое время туда точно не поедут особенно ели поблизости есть открытые мойки, а в зимнее как эти тоны грызи чистить откачивать, очистные переливные ямы копать, организация такой мойки в разы сложнее. Вы задумались какая влажность и шум будет на всей парковке. А согласовывать всё нужно, по проекту там парковка, а вы хотите открыть мойку, как это объясняйте проверяющим органам, мне кажется владельцу торгового центра за лишние 100000р. такой геморрой не нужен. Для нормальной работы мойки на 6 постов нужно минимум 10 соток земли и то мало, для установки пантографов высота потолков 3,5 метра минимум, места для поворотов, места для пылесосов, разворотов, проездов сквозь посты, места для протирки. + там наверное колоны есть они мешать будут. "Пристраивался я как-то..." на "Ленте" на крытой парковке (не подземной!), уровень -0,00, 1-й этаж, грубо говоря: - расстояние между колоннами "норма", высота тоже, но...между 2-мя колоннами мало места в длину (уже не помню сколько), надо между 4-мя, а это уже совсем другие затраты на пол; - конструктив фундамента: конструкция опорной колонны такова (грубо говоря она упирается на усеченную пирамиду под землей), что систему отстойников и водоотвода разместить негде, не говоря уже, что все в бетоне и надо ВСКРЫВАТЬ! В действующем магазине! - ну и основное: коммуникации магазина протянутые под потолком - на мойку-то никто не рассчитывал! Химия все сожрет! Короче, переговорили мы с главным инженером...(только..., не с директором и далее, по цепочке...). Ответ: "Ты, вообще, понимаешь о чем ты просишь? Ты ж вроде, строитель? Я думаю, дальше продолжать разговор бессмысленно...". 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post "Пристраивался я как-то..." на "Ленте" на крытой парковке (не подземной!), уровень -0,00, 1-й этаж, грубо говоря: - расстояние между колоннами "норма", высота тоже, но...между 2-мя колоннами мало места в длину (уже не помню сколько), надо между 4-мя, а это уже совсем другие затраты на пол; - конструктив фундамента: конструкция опорной колонны такова (грубо говоря она упирается на усеченную пирамиду под землей), что систему отстойников и водоотвода разместить негде, не говоря уже, что все в бетоне и надо ВСКРЫВАТЬ! В действующем магазине! - ну и основное: коммуникации магазина протянутые под потолком - на мойку-то никто не рассчитывал! Химия все сожрет! Короче, переговорили мы с главным инженером...(только..., не с директором и далее, по цепочке...). Ответ: "Ты, вообще, понимаешь о чем ты просишь? Ты ж вроде, строитель? Я думаю, дальше продолжать разговор бессмысленно...". Вот и я про тоже, наивные люди думают, что всё так просто. Нормальная мойка это сложное инженерное решение, а не только навес. Чтобы построить нужно пол парковки вскрыть, а потом обратно восстановить покрытие, какое руководство на это пойдёт. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 (edited) · Report post скрупулёзно подметили - инженерное решение ... но Вы, кстати, зря форум не почитываете ... есть тут товарисчщ Ecomoika, который популяризирует своё, весьма оригинальное, на мой взгляд ... Edited November 11, 2016 by eulen 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 (edited) · Report post Для ясности: - это этаж 0, не подземный. Въезд на мойку отдельно от въезда на парковку на этом этаже. - там уже сейчас есть мойка, обычная + 3 поста самообслуживания ужаснейшего исполнения с 2-мя программами, сделанная на коленке (кошмар). Администрация хочет расстаться с этим арендатором. Уж очень эта мойка страшная. - в полу уже протянуты желоба которые выходят в систему коллекторов и пескоуловителей, к которым есть подъезд для машины илососа. сделано правда все не правильно, нужно немного переделать. - потолок не высокий, 3.5 метров конечно нет, но поворотные кронштейны сейчас уже там стоят и нормально поварачиваются над машинами. - Там сейчас напихано 11 узких постов. Думаю переделать под 6 широких. Ход колонн позволяет, правда получатся они очень широкими, ширина - 7 - 7,5 м. - Администрация ТЦ не против мойки, а наоборот ищет нового арендатора на это помещение. - Регион южный, летом жарко, боюсь, что будет проблема с посетителем. Зимой ноль градусов - В городе нормальных МСО нет - В радиусе 1 км центр, жилой микрорайон старой постройки, 150 штук 3-4х подъездных пятиэтажек + трафик ТРЦ Вот и я про тоже, наивные люди думают, что всё так просто. Нормальная мойка это сложное инженерное решение, а не только навес. Чтобы построить нужно пол парковки вскрыть, а потом обратно восстановить покрытие, какое руководство на это пойдёт. Наивно думать, что вокруг наивные люди Edited November 11, 2016 by Swordfish 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post Вот и я про тоже, наивные люди думают, что всё так просто. Нормальная мойка это сложное инженерное решение, а не только навес. Чтобы построить нужно пол парковки вскрыть, а потом обратно восстановить покрытие, какое руководство на это пойдёт. Так я про это и написал...забыл только уточнить, что почти все технические подробности вскрылись именно при разговоре и выкладке документации и про полы, кстати, тоже... А в наивности (если это обо мне речь) меня сложно упрекать - я 15 лет в капитальном строительстве (в основном - строительство ОПО), только на полгода отвлекали на жилищное строительство... 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post Для ясности: - это этаж 0, не подземный. Въезд на мойку отдельно от въезда на парковку на этом этаже. - там уже сейчас есть мойка, обычная + 3 поста самообслуживания ужаснейшего исполнения с 2-мя программами, сделанная на коленке (кошмар). Администрация хочет расстаться с этим арендатором. Уж очень эта мойка страшная. - в полу уже протянуты желоба которые выходят в систему коллекторов и пескоуловителей, к которым есть подъезд для машины илососа. сделано правда все не правильно, нужно немного переделать. - потолок не высокий, 3.5 метров конечно нет, но поворотные кронштейны сейчас уже там стоят и нормально поварачиваются над машинами. - Там сейчас напихано 11 узких постов. Думаю переделать под 6 широких. Ход колонн позволяет, правда получатся они очень широкими, ширина - 7 - 7,5 м. - Администрация ТЦ не против мойки, а наоборот ищет нового арендатора на это помещение. - Регион южный, летом жарко, боюсь, что будет проблема с посетителем. Зимой ноль градусов - В городе нормальных МСО нет - В радиусе 1 км центр, жилой микрорайон старой постройки, 150 штук 3-4х подъездных пятиэтажек + трафик ТРЦ Наивно думать, что вокруг наивные люди Теперь более понятно, вопрос в том почему у прошлых владельцев не получилось? Не думаю что дело в оборудование, унас есть мойки вообще без кнопок пена воск люди едут. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 (edited) · Report post а попробуйте помыть машину в помещении шириной 3.5 м, поймёте, почему не едут ... Edited November 11, 2016 by eulen 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post не получилось у них потому что, там ужас что творится! Туда страшно заходить. Облезшие стены, темень, узкие посты, на постах бетонные полы не правильно сделанные, так что ты стоишь в лужах, оборудование го*но, на вопрос поменять 500 р чтобы засунуть 150 в автомат, мне сказали размена нет, автомат сдачу не дает, выезжай. Тем не менее за час который я там пробыл помылись 10 машин. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post Для сомневающихся Я лично поставил МСО в Ярославле на 0 уровне паркинга Карусели. Регион северный, это оказалось большим плюсом. Мы считали это наихудшим местом, а на второй год (правда при полном отсутствии конкуренции) показала лучшие показатели, чем в Московском регионе (уже была приличная конкуренция) В этом году торговый центр закрыли и мойка переехала. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post отож я и говорю, что раз нет особой необходимости ни в утеплении, ни в техническом помещении, самбох велел предусмотреть максимально лёгкий демонтаж ... а чего проще, чем открутить шланги и отключить лектричество от ящика величиной с большой холодильник, в который можно запихнуть 2 поста ... 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 11, 2016 · Report post отож я и говорю, что раз нет особой необходимости ни в утеплении, ни в техническом помещении, самбох велел предусмотреть максимально лёгкий демонтаж ... а чего проще, чем открутить шланги и отключить лектричество от ящика величиной с большой холодильник, в который можно запихнуть 2 поста ... Акомуникации, полы очистные, как увезти? 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 12, 2016 · Report post Так коммуникации в этом случае: одна-две 32е трубы и кабель в 5 проводов 4-6 квадратов ... но их в принципе тоже можно демонтировать, если прокладывать верхом, а вот отделку полов и стен придётся оставить, поэтому и не стоило бы на них чрезмерно затрачиваться ... где-то тут попадалось о покрытии на основе эпоксидки, и иллюстрацией был ролик о полах на такой мойке ... 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 12, 2016 · Report post http://www.kp74.ru/trotuar-s-podogrevom.html 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 13, 2016 · Report post Нужно смотреть конкретное место в конкретном районе города. ТЦ - ТЦ рознь.. все индвидуально. А подход действительно очень важен. Освещение на мойке должно быть очень яркое и светлое. Чтобы даже грязные перегородки казались светлыми. На просторах нашей страны встречал два интересных решения для зимы и ветра: 1. Надувной ангар в котором полы были сделаны поддонами, МК не было, были только перегородки с лампами освещения высоко сверху. 2. Натягивающийся ангар как у пивных ресторанчиков, МК также как и в надувном. Но плита была легкая. На самом деле интересные решения, только финансово сам не оценивал еще, насколько оно будет отличатся от стандартных решений (работали над удешевлением стандартных решений). Но понятно одно, что более комфортное чем открытое и можно перевозить. 0 Share this post Link to post Share on other sites В
Posted November 13, 2016 · Report post Нужно смотреть конкретное место в конкретном районе города. ТЦ - ТЦ рознь.. все индвидуально. А подход действительно очень важен. Освещение на мойке должно быть очень яркое и светлое. Чтобы даже грязные перегородки казались светлыми. На просторах нашей страны встречал два интересных решения для зимы и ветра: 1. Надувной ангар в котором полы были сделаны поддонами, МК не было, были только перегородки с лампами освещения высоко сверху. 2. Натягивающийся ангар как у пивных ресторанчиков, МК также как и в надувном. Но плита была легкая. На самом деле интересные решения, только финансово сам не оценивал еще, насколько оно будет отличатся от стандартных решений (работали над удешевлением стандартных решений). Но понятно одно, что более комфортное чем открытое и можно перевозить. Вентиляция была реализована? А то...неровЕн час... В варианте с поддонами как подогрев реализован был? С легкой плитой стандартно, наверное? 0 Share this post Link to post Share on other sites В
