деревенская мсо

[eulen 6]

29 минут назад, apolonold сказал:

.... Единственное чем я могу оправдать такую цену, стоимость по. Программирование дорого, но на него тоже есть тарифы. ...

Программировать необходимо любой контроллер - и тот, который стоит 250 р., и - 15 тр. ...

Тарифы, вероятно, есть ... но никогда ими не интересовался - реальный заказчик по ним всё равно не заплатит ...
 

Цитата

... и самое приятное вы будите иметь возможность на этом коде собрать их сколько хотите, в случае поломки тоже проблем меньше

Вы меня умиляете ... Например, я, не будучи идиотом, поставлю Вам прошитое устройство, а не "код" и постараюсь защитить прошивку от считывания по максимуму ... считать её, возможно, и получится - при наличии больших, чем у меня знаний по данному типу процессора ... но нахера Вам в таком случае ваабче со мной связываться-то ...

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[apolonold 84]

1 минуту назад, eulen сказал:

Это понятно ... чисто практически тыщ в 5 на пост (для деревенской местности - без "облачных" сервисов, учёта клиентов, платежей карточками и пр. "тапочек для тараканов" ) по электронике уложиться реально.

НО. Речь о комплектующих. А вот схема и программа - это другой вопрос ... и другие деньги. И я не о том, что большие или меньшие - об этом надо договариваться с исполнителем, а о том, что другие - дополнительные к стоимости комплектующих.

Кроме того, жетонники или купюрники, исполнительные устройства и т.п. тоже в эту сумму, есснно, не входят.

Я вас понял, жетонники и ТД. Это да, дорого, но речь моя об одной схеме управления за 20000.р. Что касаемо облачных сервисов..согласен свами. Но первое, их можно реализовать на любом контроллере, а второе..они далеко не каждому нужны. Если у вас не сеть автомоек. 

Купюрники. Здесь тоже. Мне не важно какой он, фишинг, валидация, у меня здесь не банкомат с 5000 купюрами. Если мой купюрник съел фальшивую 50р, я не умру. Кстати заставить его это делать мало реально. Взлом тоже не опасен. Посему я могу купить б/у. На большой мойке в центре города наверное надо ставить чтото дорогое и надёжное. Хотя представить себе "рыбака" с 100р я могу с трудом.

[apolonold 84]

3 минуты назад, eulen сказал:

Программировать необходимо любой контроллер - и тот, который стоит 250 р., и - 15 тр. ...

Тарифы, вероятно, есть ... но никогда ими не интересовался - реальный заказчик по ним всё равно не заплатит ...

Почему? Я про , почему не заплатит?

Изменено 2 Октября 2017 пользователем apolonold

[eulen 6]

15 минут назад, apolonold сказал:

Почему? Я про , почему не заплатит?

Потому что деньги эти не отобьёт ... В тех разнообразных устройствах, которые мы устанавливаем (а это не МСО), речь вообще не идёт о стоимости программирования отдельно, т.к. по "тарифам" это выходит приблизительно столько же, сколько платят за всё.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[apolonold 84]

4 часа назад, klin сказал:

А вы не считайте чужие деньги! Создайте своё, с полностью аналогичным функционалом. А потом нам скАжите, во сколько вам это встало. "Мозги и дисплей" стоят денег и их ещё надо заставить работать. А не прибить гвоздями к стенке и любоваться...

Мозги стоят копейки, дисплей, не могу открыть вашу ссылку, ну крутой дисплей можно купить за 3000 , сенсорный  vga как на платежных терминалах, если речь идёт не о vga то там мешок таких панелей за шапку сухарей. Остальное тоже реализовываться,если у вас друг программист, или сами можете, то для фантазии нет предела, вся аппаратная часть копеечная. Хотите изменения тарифа от времени суток, пожалуйста , хотите изменения состава химии после прошедшего дождя и здесь проблем нет, вплодь до того какая у вас сегодня погода влажност и температура. И все это практически на любых контроллерах, а подозрение есть что контроллеры используются одинаковые.

[eulen 6]

38 минут назад, apolonold сказал:

Я вас понял, жетонники и ТД. Это да, дорого, но речь моя об одной схеме управления за 20000.р. Что касаемо ....

Вот в той теме я расспрашивал "старожилов", а потом выкладывал соображения по результату реализации:

Забавно ... применённый купюрник даже подешевел с тех пор:

http://myitl.ru/bv20.php

 

Да и ещё и вот что они удумали:

http://myitl.ru/solutions.php

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[apolonold 84]

31 минуту назад, eulen сказал:

Вот в той теме я расспрашивал "старожилов", а потом выкладывал соображения по результату реализации:

Забавно ... применённый купюрник даже подешевел с тех пор:

http://myitl.ru/bv20.php

 

Да и ещё и вот что они удумали:

http://myitl.ru/solutions.php

Как вам кстати он? Купюрник? Он без стекера как я понял. Цена очень не дорогая. Я использовал ict, перейду наверное как кешкод из-за распространенности.

Вот только не понял про их блок управления. Часто такое вижу, продувка и пылесос на один блок с программами мойки. Как я понял это не удобно. Мыть и пылесосит на одном посту, а очередь, а сырость.

[apolonold 84]

Город:Муром

у меня под боком замутили на 5 постов
ежедневно проезжаю мимо, забито почти всегда битью(за темное время суток не скажу)
сам не мылся, сосед баит-жетон 100 руб и моешься 10 мин., выдают резиновые сапоги и химию
мойка под открытым небом, а зимой и в слякоть при небольшом минусе по Цельсию как ?
организаторы мойки обещают присадки, чоб вода не мерзла, а в когти кто будет дуть теплым воздухом ?
поглядим, из окна видно, зима не за горами...бррр...

Это отзыв одного пользователя с моего любимого форума.

Порадовали сапоги)). Не встречал такого сервиса. Заинтересовали присадки для воды от замерзания. Насчёт тёплого воздуха в"когти" терзают сомнения.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем apolonold

[eulen 6]

Купюрники работают нормально после того, как поставили шторки на морду ... глючат не чаще, чем более дорогой в кофе-автомате, установленном слегка поотдаль ...

 

Блок управления я только что обнаружил и не рассматривал ... т.к. стоит он наверняка дороже, чем мы могли бы собрать.

 

Пылесос на посту - дело вкуса и обстоятельств ... В тёплых условиях, на мой взгляд, удобнее отдельные места с пылесосами.

[eulen 6]

Зимняя МСО, на мой взгляд, должна располагаться в закрытом помещении ... здесь где-то были примеры очень симпатичных вариантов реализации ... Открытая же - порнография, практикующаяся (соответственно) в столицах ... ну и навязываемая тамошними производителями провинциям (как и все прочие ихние извращения).

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[apolonold 84]

11 минут назад, eulen сказал:

Купюрники работают нормально после того, как поставили шторки на морду ... глючат не чаще, чем более дорогой в кофе-автомате, установленном слегка поотдаль ...

 

Блок управления я только что обнаружил и не рассматривал ... т.к. стоит он наверняка дороже, чем мы могли бы собрать.

 

Пылесос на посту - дело вкуса и обстоятельств ... В тёплых условиях, на мой взгляд, удобнее отдельные места с пылесосами.

Сейчас пошел в свой блок заглянул..и знаете что я там увидел? Микроконтроллер такой же как в своём Ардуино Уно. Вставленный правда в свою какую-то плату сделанную видимо в Китае на заказ.

[eulen 6]

ну так я ж и писал об Arduino nano, который стоит 250 р. ...

 

А платы мы изготавливаем сами ... серийность не такая, чтоб имело смысл заказывать в Китай.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[apolonold 84]

15 минут назад, eulen сказал:

Зимняя МСО, на мой взгляд, должна располагаться в закрытом помещении ... здесь где-то были примеры очень симпатичных вариантов реализации ... Открытая же - порнография, практикующаяся (соответственно) в столицах ... ну и навязываемая тамошними производителями провинциям (как и все прочие ихние извращения).

Насчёт порно, с вами полностью согласен. Вы по-моему ваще первый человек на форуме понимающий что конструкция типичного мсо это придуманный не ясно кем стандарт. Почему-то все считают что мсо должно быть исключительно вот таким и не как иначе , я имею ввиду ( навесы поликарбонат, стены из него же, сквозная и вся в наклейках. )В чё остальное не правильно и клиент не поедет.

[apolonold 84]

4 минуты назад, eulen сказал:

ну так я ж и писал об Arduino nano, который стоит 250 р. ...

 

А платы мы изготавливаем сами ... серийность не такая, чтоб имело смысл заказывать в Китай.

Что вас останавливает от использования полностью Ардуино? Кроме возможности копирования софта?

Кстати, разве нет варианта воровать ПО через Ардуино, при использовании таких микросхем?

Изменено 2 Октября 2017 пользователем apolonold

[eulen 6]

8 минут назад, apolonold сказал:

Что вас останавливает от использования полностью Ардуино? Кроме возможности копирования софта?

Так в этом нет смысла: на плате же нет ничего кроме кварца и стабилизатора питания ... Её в любом случае нужно подключать к какой-то другой с драйверами индикаторов, кнопок, интерфейсом для связи с пультом и т.п. Проще на этой же плате поместить и собсно процессор.

Цитата

Кстати, разве нет варианта воровать ПО через Ардуино, при использовании таких микросхем?

Не знаю ... не пробовал ... там есть какие-то варианты обхода битов защиты ... но мне это неинтересно, т.к. даже внесение изменений в свою программу бывает достаточно сложным по прошествии какого-то времени ... а разбираться в чужой ... ну нет в этом никакого смысла, на мой взгляд - проще написать свою.

[eulen 6]

21 минуту назад, apolonold сказал:

Насчёт порно, с вами полностью согласен. Вы по-моему ваще первый человек на форуме понимающий что конструкция типичного мсо это придуманный не ясно кем стандарт. Почему-то все считают что мсо должно быть исключительно вот таким и не как иначе , я имею ввиду ( навесы поликарбонат, стены из него же, сквозная и вся в наклейках. )В чё остальное не правильно и клиент не поедет.

 

та не ... тут много ребят, которые делают то, что им нужно, исходя из имеющихся условий и возможностей ... И были очень неплохие варианты, просто я давно уже не заходил сюда, во-первых, а кроме того, админ в прошлом году серьёзно работал над улучшением и структуризацией, наверняка получилось лучше, чем было, но мне теперь трудно зрительно ориентироваться - поэтому я вряд ли смогу отыскать те темы ...

[apolonold 84]

6 минут назад, eulen сказал:

 

Ну то что вижу я, это не одноплатник, по сути в корпусе все отдельно, дисплей, кнопки, питание, реле. 

А, у вас же другая специализация.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем apolonold

[eulen 6]

Другая реализация, вероятно надо понимать ...

Да, это делалось на контроллерах Дельта и блоках Овен ... поэтому вышло где-то на 30 тр дороже.

А промежуточные реле рекомендую использовать именно такие - внешние и в панельках: гораздо проще его переткнуть за 15 секунд, чем снимать и паять плату контроллера.

Изменено 2 Октября 2017 пользователем eulen

[Михаил66 14]

8 часов назад, eulen сказал:

Зимняя МСО, на мой взгляд, должна располагаться в закрытом помещении ... здесь где-то были примеры очень симпатичных вариантов реализации ... Открытая же - порнография, практикующаяся (соответственно) в столицах ... ну и навязываемая тамошними производителями провинциям (как и все прочие ихние извращения).

Я вспоминаю старый фильм "Курьер" там одна древняя старушка говорила: "Я знаю нашу молодежь, у нас очень хорошая молодежь, я смотрю телевизор".

 Вот и ваши высказывания в этом стиле. В Москве, в Питере и во всех областях очень много открытых моек. Моются постоянно и частенько очереди. Моются до -10 постоянно. Соответственно и рентабельность немаленькая. Я постоянно наблюдаю открытую 6 постовую мойку. Думаю она за полгода отбилась с такими очередями.

Вы для чего закрытую мойку построили, чтобы рассказывать что открытая это порнография или чтобы не делать теплый пол))).

Если мойка приносит денег, то какая разница открытая она или закрытая?

Разговоры в стиле бабушек на скамейках с пакетиком семечек.

[klin 274]

19 часов назад, apolonold сказал:

Хм, нормальный контроллер профи уровня стоит до 4000р,....

....

Было про проф контроллер. Постепенно сползли к ...

 

12 часов назад, apolonold сказал:

Клин, одноплатный компьютер стоит 4000.

 

Вы уж определитесь с типом используемого оборудования. Либо профессиональный контроллер, либо одноплатный компьютер. Eulen вон вообще Nano подсовывает. Это что, проф оборудование?  Детский сад! ...ей Богу.

[klin 274]

12 часов назад, eulen сказал:

......

Вы меня умиляете ... Например, я, не будучи идиотом, поставлю Вам прошитое устройство, а не "код" и постараюсь защитить прошивку от считывания по максимуму ... считать её, возможно, и получится - при наличии больших, чем у меня знаний по данному типу процессора ... но нахера Вам в таком случае ваабче со мной связываться-то ...

 

Есть такое понятие, как контракт! Пропишите в нём всё, что вам необходимо, заплатИте и вам предоставят и код и прошитое устройство и всё что пожелаете. Фигню не пишите!

[apolonold 84]

30 минут назад, klin сказал:

Было про проф контроллер. Постепенно сползли к ...

 

 

Вы уж определитесь с типом используемого оборудования. Либо профессиональный контроллер, либо одноплатный компьютер. Eulen вон вообще Nano подсовывает. Это что, проф оборудование?  Детский сад! ...ей Богу.

А чем вам нано плох? Вы какбы аргументируйте..

На этих нано целые комплексы прекрасно существуют, с мойкой поди справится.С другой стороны пользователь то и не знает что можно все это дело сделать дешевле порядком. А продавец продает контроллер за деньги как будто это космические технологии.

Изменено 3 Октября 2017 пользователем apolonold

[klin 274]

6 минут назад, apolonold сказал:

А чем вам нано плох? Вы как бы аргументируйте..

На этих нано целые комплексы прекрасно существуют, с мойкой поди справится.

 

"На этих нано" ... даже можно банкомат построить ))) , но почему-то никто этого не делает. Дураки наверно? Да?

 

[apolonold 84]

11 минут назад, klin сказал:

 

"На этих нано" ... даже можно банкомат построить ))) , но почему-то никто этого не делает. Дураки наверно? Да?

 

Я просто постесняюсь спросить у инженеров кто делает мне блок управления, но причины наверняка есть. У меня подозрение что с него можно легко скопировать по. А вообще я видел что на них творят ребята, там просто нереальные вещи с звуковыми и видео сопровождениями, надежностью интересовался, думал в ней причина, нет, если ровный код, проблем не возникает.

Еще есть предположение что сам ардуино появился не так давно, а подобными вещами занимаются люди постарше и тоже не воспринимают его как серьезное устройство, работают с тем с чем привыкли.

Изменено 3 Октября 2017 пользователем apolonold

[klin 274]

Если применительно к названию темы (а так же к мойкам подвального и гаражного исполнения), то Arduino вполне себе пойдёт. Но если делать оборудование, скажем так, промышленного исполнения, то извините, про выше названное можно забыть.