Разрешённое использование земли.

[jek9n 0]

1 час назад, Amplifier сказал:

Да, но участок должен быть уже сформирован и принадлежать вам, в той или иной форме.

 

С сарайчиком вообще не проблема, ангары кратно большего размера строят как некапитальные.

В общем, надо поизучать попробовать, хочется, все-таки, чтоб симпатично все выглядело и аккуратно, чтоб было желание возвращаться))

[Amplifier 4]

33 минуты назад, jek9n сказал:

В общем, надо поизучать попробовать, хочется, все-таки, чтоб симпатично все выглядело и аккуратно, чтоб было желание возвращаться))

Наткнулся на статью, интересный момент.

Цитата

Отнесение конкретных построек к временным в случае судебного разбирательства производится судом, исходя из имеющихся законодательных и теоретически-практических признаков недвижимости. В частности, в своем арбитражный апелляционный суд указал, что несмотря на то, что в настоящее время ни один нормативный акт не дает в полной мере определения "временному сооружению", это не означает, что из-за этого нельзя отнести то или иное сооружение к временным конструкциям, исходя из общих требований законодательства, а само по себе наличие в сооружении центрального отопления и водопровода еще не может свидетельствовать о том, что такое сооружение является недвижимой вещью [3].
Источник: Быстровозводимые здания Ангар38™©
https://angar38.com

Да и в целом там есть, что почитать.

[Senior lecturer 326]

8 часов назад, Amplifier сказал:

У нас девяносто процентов моек - некапитальное строение - все коммуникации имеются, включая газ.

Уже не потому ли так получилось, что 90% моек - по документам не мойки вовсе?..

[Mihail___ 179]

51 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Уже не потому ли так получилось, что 90% моек - по документам не мойки вовсе?..

А какой документ должен быть выдан ( получен) на некапительную мойку? По каким документам?

[Mihail___ 179]

Идите в БИТ и пишите заявление. После выезда специалиста, вам дают заключение, что объект, находящийся там то, там - то прочной связи с землей не имеет, может быть демонтирован с целью... бла бла бла. По данным признакам является некапитальным. И вуаля.

[jek9n 0]

1 час назад, Mihail___ сказал:

Идите в БИТ и пишите заявление. После выезда специалиста, вам дают заключение, что объект, находящийся там то, там - то прочной связи с землей не имеет, может быть демонтирован с целью... бла бла бла. По данным признакам является некапитальным. И вуаля.

Вы себе оформляли как некапитальное строение?

[Senior lecturer 326]

8 часов назад, Mihail___ сказал:

После выезда специалиста, вам дают заключение, что объект, находящийся там то, там - то прочной связи с землей не имеет, может быть демонтирован с целью... бла бла бла. По данным признакам является некапитальным. И вуаля.

Ну опять мы возвращаемся на очередной круг обсуждений и споров. Мне в своё время архитектор сказал - плиту демонтировать и установить по второму кругу нельзя, потому строение капитальное...

[Mihail___ 179]

15 минут назад, Senior lecturer сказал:

Ну опять мы возвращаемся на очередной круг обсуждений и споров. Мне в своё время архитектор сказал - плиту демонтировать и установить по второму кругу нельзя, потому строение капитальное...

Я не возвращаюсь и спорить не буду. Плита не имеет прочной связи с землей, может быть демонтирована. Убеждать не стану. Всё это уже проделано не мной одним. А коммуникации подводить нельзя, это правда, вам ТУ не выдадут. По этому коммуникации подводятся не на мойку, а на участок.

Изменено 2 Марта 2019 пользователем Mihail___

[Amplifier 4]

12 часов назад, Senior lecturer сказал:

Уже не потому ли так получилось, что 90% моек - по документам не мойки вовсе?..

Задаете вопрос, сами на него отвечаете, странно...

Все они прошли проверки (был накат с администрации, проверяли всех), проблемы возникли лишь у одной, которую изначально строили и оформляли как капитальную, но потом на это дело забили. Стояли два месяца, заставили оформиться.

[Amplifier 4]

3 часа назад, Mihail___ сказал:

А коммуникации подводить нельзя, это правда, вам ТУ не выдадут. По этому коммуникации подводятся не на мойку, а на участок.

Выдадут, запрашивая ТУ, речь о капитальном/некапитальном не идет.

Выше приводил решение суда, коммуникации вообще не причем.

Выдержка из решения.

 

Цитата

само по себе наличие в сооружении центрального отопления и водопровода еще не может свидетельствовать о том, что такое сооружение является недвижимой вещью

 

[jek9n 0]

2 часа назад, Mihail___ сказал:

Я не возвращаюсь и спорить не буду. Плита не имеет прочной связи с землей, может быть демонтирована. Убеждать не стану. Всё это уже проделано не мной одним. А коммуникации подводить нельзя, это правда, вам ТУ не выдадут. По этому коммуникации подводятся не на мойку, а на участок.

Если коммуникации проводят на участок, сам ввод кто делает? На тот же газ, есть проект до распределительного щита, а есть, непосредственно, от него. Самовольно завести не получится, так как должен стоять еще счетчик. Так же и с электричеством.  

[Amplifier 4]

10 минут назад, jek9n сказал:

Если коммуникации проводят на участок, сам ввод кто делает? На тот же газ, есть проект до распределительного щита, а есть, непосредственно, от него. Самовольно завести не получится, так как должен стоять еще счетчик. Так же и с электричеством.  

Нет проблем с коммуникациями, вообще никаких.

Сам поставщик всё вам и опечатает. Никогда не видели, стоит в поле одинокая газовая котельная, а вокруг еще ничего нет, а котельная уже сдана и принята в эксплуатацию, пока отапливая лишь саму себя. 

[jek9n 0]

2 минуты назад, Amplifier сказал:

Нет проблем с коммуникациями, вообще никаких.

Сам поставщик всё вам и опечатает. Никогда не видели, стоит в поле одинокая газовая котельная, а вокруг еще ничего нет, а котельная уже сдана и принята в эксплуатацию, пока отапливая лишь саму себя. 

Я, когда себе дом строил, помню, что он должен был быть в собственности, контур полностью закрыт, из котельной должна быть естественная вентиляция. А тут получается немножко наоборот,в собственность не оформить некапитальное строение. Плюс немного не понятно, какую мощность запрашивать по электричеству, для этого все-таки нужен проект с потребителями 

[Amplifier 4]

1 минуту назад, jek9n сказал:

Я, когда себе дом строил, помню, что он должен был быть в собственности, контур полностью закрыт, из котельной должна быть естественная вентиляция. А тут получается немножко наоборот,в собственность не оформить некапитальное строение.

У газовиков должны быть соблюдены нормы по безопасности, юридическая форма собственности их не интересует. Повторюсь, у нас все некапитальные мойки газифицированы, если это не убеждает - посмотрите на теплицы, которые тоже газифицируют, к капитальным они никаким боком, точно так же газифицируют различные ангары, которые тоже некапитальные.

 

4 минуты назад, jek9n сказал:

Плюс немного не понятно, какую мощность запрашивать по электричеству, для этого все-таки нужен проект с потребителями 

Если на участке ничего нет, у нас даже проект не делают, просто запрашивают мощность (вероятно под этим выше подразумевалось "подведение к участку"), у меня через участок (ИЖС) у товарища на столбе уже лет пять висит счетчик, участок пустой, электричество проводили вместе, я сразу в дом, ему повесели на столб, ибо кроме зарослей, там ничего нет. Кстати, к другому соседу точно так же подводили газ, около дома была выведена газовая труба, мы её в общем проекте нарисовали, подключился он года через три, оформив внутренний проект, а мог бы и не подключаться, так труба и торчала бы.

[Paha Fire 65]

Ну хоть как-то ожила тема. Интересно читать. Респект)

[Mihail___ 179]

11 часов назад, Amplifier сказал:

Выдадут, запрашивая ТУ, речь о капитальном/некапитальном не идет.

Выше приводил решение суда, коммуникации вообще не причем.

Выдержка из решения.

 

 

Да неужели? Подключается объект. И ТУ выдаются на подключение объекта. Я тоже с этим столкнулся. И мне отказали в подключении некапитального ангара. Разбираться нужно сразу, что бы потом судорожно не искать решения, как это было в моем случае.

[jek9n 0]

1 час назад, Mihail___ сказал:

Да неужели? Подключается объект. И ТУ выдаются на подключение объекта. Я тоже с этим столкнулся. И мне отказали в подключении некапитального ангара. Разбираться нужно сразу, что бы потом судорожно не искать решения, как это было в моем случае.

Еще раз спрошу: У вас капитальное строение?

[Mihail___ 179]

8 часов назад, jek9n сказал:

Еще раз спрошу: У вас капитальное строение?

Нет и есть подтверждающие документы. Одна справка с федерального БТИ, а другая с муниципального. В той, что с федерального просто перечислены признаки моей мойки как некапитального объекта без заключения. А с местного даже заключение сделали . Выдавать ТУ на мойку, естественно отказались, пришлось, по документам ,подключать охранное здание на стоянке ( оно капитальное). По этому я вам и советую сразу проверить этот вопрос. Потому, что человек вон утверждает, что могут и некапитальный объект подключить. 

[jek9n 0]

2 часа назад, Mihail___ сказал:

Нет и есть подтверждающие документы. Одна справка с федерального БТИ, а другая с муниципального. В той, что с федерального просто перечислены признаки моей мойки как некапитального объекта без заключения. А с местного даже заключение сделали . Выдавать ТУ на мойку, естественно отказались, пришлось, по документам ,подключать охранное здание на стоянке ( оно капитальное). По этому я вам и советую сразу проверить этот вопрос. Потому, что человек вон утверждает, что могут и некапитальный объект подключить. 

Понял! Спасибо большое! Столько деталей прорисовывается каждый день, мало того, что мойка требует не мало финансов, в плане строительства, так еще и куча тонкостей каких вылезает. Чтоб пойти вашем путем, надо узнавать, что я могу построить капитальное на этой земле.

У вас охранное здание и мойка находятся в одном комплексе? Можно ли построить, к примеру, охранное здание из газобетона на плите, которое будет, в итоге, комнатой отдыха, а саму мойку пристыковать из сэндвича, но на той же самой фундаментной плите? Нужна ли реальная стоянка? Дают ли, под такой домик, более 15 кВт?

[Senior lecturer 326]

Электричества дают столько сколько попросишь и не обязательно под капитальный объект - ведь даже строиться без электричества тяжело. У меня на примете участок - на нем свет и вода уже есть. Ничего не построено.

Капитальность объекта нужна для гарантированного исключения проблем с газом - в проекте прописывают материалы, размеры окон, параметры остекления и т.д.

Пойдите к проектирощику газа и спросите это всё. У всех подход разный (например, одни делают продувочную трубу и говорят о её обязательности, другие о ней и не вспоминают).

[Paha Fire 65]

51 минуту назад, Senior lecturer сказал:

Электричества дают столько сколько попросишь и не обязательно под капитальный объект - ведь даже строиться без электричества тяжело. У меня на примете участок - на нем свет и вода уже есть. Ничего не построено.

Капитальность объекта нужна для гарантированного исключения проблем с газом - в проекте прописывают материалы, размеры окон, параметры остекления и т.д.

Пойдите к проектирощику газа и спросите это всё. У всех подход разный (например, одни делают продувочную трубу и говорят о её обязательности, другие о ней и не вспоминают).

А как некапитальные строения подключают к газу? Хотя я думаю после всяких взрывов с подключением газа начнутся трудности...

[Senior lecturer 326]

4 минуты назад, Paha Fire сказал:

А как некапитальные строения подключают к газу?

Не знаю... Но знаю у нас как минимум две некапитальные мойки, подключенные к газу. Хотя вспоминая что 30млрд утянули из газпрома появляются некоторые мысли

[Mihail___ 179]

2 часа назад, jek9n сказал:

Понял! Спасибо большое! Столько деталей прорисовывается каждый день, мало того, что мойка требует не мало финансов, в плане строительства, так еще и куча тонкостей каких вылезает. Чтоб пойти вашем путем, надо узнавать, что я могу построить капитальное на этой земле.

У вас охранное здание и мойка находятся в одном комплексе? Можно ли построить, к примеру, охранное здание из газобетона на плите, которое будет, в итоге, комнатой отдыха, а саму мойку пристыковать из сэндвича, но на той же самой фундаментной плите? Нужна ли реальная стоянка? Дают ли, под такой домик, более 15 кВт?

Мойка и здание на одной стоянке. По вашим условиям надо консультироваться на месте, у всех свои закидоны и то, что получилось здесь, не факт, что прокатит в другом регионе. Я описал как сам это сделал. По эл- ву проблем вообще нет. Подключайте стоянку ( участок) и запрашивайте мощность по вашим расчетам, всё дают, без проблем. Но берите запас. У нас например, сейчас за незаложенный перерасход мощности, лупят штрафы. 

[Mihail___ 179]

46 минут назад, Senior lecturer сказал:

Не знаю... Но знаю у нас как минимум две некапитальные мойки, подключенные к газу. Хотя вспоминая что 30млрд утянули из газпрома появляются некоторые мысли

Я могу на вскидку назвать как минимум две мойки, которые работают с грубым нарушением СЗЗ. Причем одна прям в 30м от школы работает, было постановление о закрытии, сняли вывеску и работают дальше..))) Мы же сейчас рассматриваем варианты законной работы, верно? Как говорится - делай по закону, а незаконно само получится)))

Изменено 3 Марта 2019 пользователем Mihail___

[Amplifier 4]

14 часов назад, Mihail___ сказал:

Да неужели?

Да, именно так.

 

14 часов назад, Mihail___ сказал:

Подключается объект. И ТУ выдаются на подключение объекта.

Сначала строите, затем получаете ТУ? У нас наоборот.

 

5 часов назад, Mihail___ сказал:

Потому, что человек вон утверждает, что могут и некапитальный объект подключить. 

Могу лишь повторить - мойки у нас в основном некапитальные - все коммуникации у них имеются, включая газ. 

Вы правильно заметили - надо всё выяснять до, а не после, ибо в каждом регионе возможны варианты, у нас некапитальные проходят вполне легально, по крайней мере пока.