За робот- мойками будущее ??!

[Bkas 259]

10 минут назад, Shishakov сказал:

Вы, наверное, не всё понимаете в том процессе, в котором участвуете.

 

Вы абсолютно правы. Действительно, это не он назначил цену, и это не он нас пытается держать за идиотов, а его руководство, причем и нас и его вместе с нами.

Изменено 19 Мая 2019 пользователем Bkas

[Senior lecturer 332]

Видимо это не за свои деньги (вероятно лохматый папа дал), поэтому целью данного предприятия стоит не извлечение максимальной прибыли, а самоутвердить своё внутреннее Я - "на мою мойку стоят толпы людей и дерутся в очереди, это я такой крутой"...

 

Есть подобный пример с МСО - один (построивший за папины деньги) раздаёт бесплатно безлимитный доступ до конца года ради того, чтобы задавить соседнюю мойку. Что называется, ни себе, ни людям...

Изменено 19 Мая 2019 пользователем Senior lecturer

[РомариоРНД 135]

Думаю, что тут смысл прост. 

Они создают ажиотаж вокруг своего робота, который типа надёжен и не ломается, показывают потенциальным покупателям дикие очереди, чтобы проще было впарить своё оборудование

типа ставь, дорогой товарищ, даже если вокруг полно МСО, поедут именно к тебе

[sva73@rambler.u 35]

У нас 150 р стоит на МСО помыть седан + коврики.    Ну ладно...  Ваши фразы вселяют в меня еще больше уверенности в своей работе.  Больше не буду создавать ажиотаж как кому то почудилось. И не буду держать никого за идиотов. Уже не интересно!!!  Продолжу начатое. А свое внутреннее Я    давно уже утверждено (может быть когда кто то еще под стол пешком ходил) и перед вами никого интереса утверждаться.  Счастливо оставаться.  Чего только мозг человека не придумает  прямо диву даешься.

[Senior lecturer 332]

Я спросил ручную где моют мойщики, ведь по соседству с роботом ручная мойка?? Чего дурочку включать, я не пойму

Изменено 19 Мая 2019 пользователем Senior lecturer

[Ilnacbr 90]

1 час назад, sva73@rambler.u сказал:

У нас 150 р стоит на МСО помыть седан + коврики.    Ну ладно...  Ваши фразы вселяют в меня еще больше уверенности в своей работе.  Больше не буду создавать ажиотаж как кому то почудилось. И не буду держать никого за идиотов. Уже не интересно!!!  Продолжу начатое. А свое внутреннее Я    давно уже утверждено (может быть когда кто то еще под стол пешком ходил) и перед вами никого интереса утверждаться.  Счастливо оставаться.  Чего только мозг человека не придумает  прямо диву даешься.

Где находится Ваша мойка, хочу съездить посмотреть, помыться

[Shishakov 113]

В 18.05.2019 в 21:46, sva73@rambler.u сказал:

мы планируем использовать при выпуске китайско-российских образцов

Как-то печально становится в теме - На вопрос: За робот - мойками Будущее??! И топикстартер и активный разработчик системы управления для себя уже видимо ответили положительно, при этом у обоих приоритет -  выпуск "китайско-русских образцов" оборудования и его продажа в качестве "волшебной таблетки" для МСО, которых уже избыток и им надо чем-то привлекать новых клиентов. Во главу угла ставится как можно более низкая цена оборудования и демпинговая цена на мойку, при супер быстрым (1-2 года) сроком окупаемости. Очень похоже на развитие процесса с оборудованием МСО, которое теперь делают практически в каждом гараже, с соответствующим качеством. Испортится рынок...

[Bkas 259]

В 04.05.2019 в 08:44, sva73@rambler.u сказал:

У ... в последнее время много марок появилось на рынке, но как правило это сборочные кооперативы. Комплектующие у них у всех на 90% одинаковые... Такое ощущение, что берут запчасти и шкафы управления в одном месте даже электромонтаж выполнен на 99% одинаково. Возможно на каждой фирме максимум есть свой программист, который старается ...  Я сейчас говорю про такие ... организации как ..., ..., ... в последние два года я уже не слежу какое еще сборочное производство подобных роботов появилось в ...  Думаю уже с десяток есть на сегодня. 

 

[Bkas 259]

3 часа назад, Shishakov сказал:

Как-то печально становится в теме - На вопрос: За робот - мойками Будущее??!

 

Не печальтесь по теме. Будущее автоматов и данная тема имеют мало общего, по крайней мере, искренность топикстартера вызывает большие вопросы. Запуская тему он пишет, что в отрасли уже 5 лет и давно читает форум. Но вот только сейчас решил зарегистрироваться и открыть тему. Ба! Какое совпадение: не проходит и двух недель, новость от него же: некий завод (название указывается) принял решение производить роботы, причем, (опять совпадение?) посмотрев будущий робот именно у него же, у топикстартера. Отдельно указывается, что завод серьезный. Давайте прикинем, сколько времени надо серьезному заводу, что принять решение о выпуске достаточно сложной продукции? Более того, совершенно непрофильной. Две недели? Выражусь дипломатично: крайне сомнительно. Как минимум, когда топикстартер запускал тему "о будущем", завод уже размышлял над этой темой. Если так, то трудно исключить, что не о будущем автоматов идет речь, а о будущем конкретной копии закупленной (возможно, именно для этой цели), но пока еще даже не привезенной китайской подделки американской машины. Какое уж тут будущее...

Изменено 20 Мая 2019 пользователем Bkas

[Shishakov 113]

7 минут назад, Bkas сказал:

Давайте прикинем, сколько времени надо серьезному заводу, что принять решение о выпуске достаточно сложной продукции?

Не совсем так, речь шла о конце прошлого года,

а автомата они пока ещё не видели, он же ещё в пути...

[Bkas 259]

В 15.05.2019 в 16:17, Andreu KovIIIin сказал:

Инженеры есть прекрасные и большой опыт, решено на базе уже накопленного опыта посмотреть еще мою робот мойку и думаю к концу года выпустят первую модель  !

 

Здесь про конец этого года. Было еще про конец прошлого?

[Shishakov 113]

1 минуту назад, Bkas сказал:

 

Здесь про конец этого года. Было еще про конец прошлого?

2. С компанией которая их будет производить, конечно я знаком. Отчасти я и предложил им запустить в производство робот мойки еще в конце прошлого года, потому что есть все необходимое оборудование и специалисты.

[Bkas 259]

В 02.05.2019 в 18:45, Andreu KovIIIin сказал:

Давно слежу за форумом и сегодня решил зарегистрироваться. Почему ?

В автомоечном бизнесе я с 2014 года, можно сказать, что немного разбираюсь в специфике. Я в партнерстве с двумя товарищами открыл 2 МСО. Первую открыли в том же 2014 (4 поста), вторую в 2017 г.  (6 постов). И примерно с 2017 года я понял - конкуренция душит. Оглянитесь !  МСО на каждом шагу, рынок переполнен. 

 

Да, понял, пропустил. Но вопрос о цели регистрации на форуме это не снимает. Что больше человека волнует? Будущее автоматов, или будущее автомата?

Изменено 20 Мая 2019 пользователем Bkas

[Bkas 259]

Хочу пояснить сказанное выше: лично я не против того, чтобы топикстартер вел тему-хронологию такого проекта. Насколько это укладывается в правила форума - есть кому проконтролировать. Уверен, что, если не переходить грань разумного, такая тема на форуме вполне жизнеспособна, так что можно открыть отдельную.  Лично я против того, что оффтоп уже у самого топикстартера, причем уже в самом названии темы. Вопрос "Будущего", пожалуй самый главный для большинства здесь присутствующих (отсюда и такая активность за несколько дней). А потому негоже занимать тему с таким названием очередной банальной подделкой другой подделки.

 

Призываю всех, и себя также, не оффтопить конкретными реализациями. Для этого есть другие темы. Ни одна конкретная реализация не сможет заполнить собой всё "Будущее".

[Bkas 259]

В 18.05.2019 в 22:08, Senior lecturer сказал:

Тут ещё другой момент - если вспомнить формулу Бориса, то на первом месте скорость. При цене 100 рублей авто на эти мойки поедет каждый драндулет, владелец которого ради экономии 20 рублей готов хоть час просидеть в очереди.

Но при этом те, кто действительно знают цену времени и готовы за эту экономию времени платить не поедут. Ведь нет экономии времени. А значит за что платить?

 

     В мире отрасль разбита на три основных сегмента по технологии и соответствующему ей размеру чека: Мин. чек - самообслуживание. Средний чек - постовые автоматы. Макс. чек - Фулсервис тоннели. Внутри каждого сегмента есть аналогичное разделение. Про наше МСО Вы лучше меня знаете. А я предлагаю, что есть класс дорогих систем, средних и гаражных поделок. Скорее всего, и в автоматической отрасли также сложится три уровня. Уже сейчас можно говорить: №1 - 3 млн за китайскую машину и 9 млн за американскую. То есть по двум крайним сегментам ясность есть. У американцев есть и упрощенный вариант (6 млн), пока к нам не завозился, но может занять среднюю нишу. То есть получится 3 - 6 - 9.

     Обсуждение выруливает на то, что вариант с минимальными инвестициями, чаще всего, ведет к политике также и минимального чека. Звучат даже мысли увести с МСО всю клиентуру чеком 100-150 р. С другой стороны всё больше инвесторов МСО говорит о том, что владельцы приличных автомобилей, вообще, остаются не охваченными. Тогда для них "старший подсегмент" автоматики - с другим размером инвестиций, но и нормальным чеком. Соответственно, так и разрешится ответ на Ваш вопрос, как реально получить быструю мойку (не стоять час в очереди).

 

     Что касается "порчи" рынка, да, это вполне серьезно, особенно на первом этапе. Если почитать комментарии пользователей автоматов, то совершенно ясно, что им сейчас не видно разницы между Лейсой и Рейзером. Но убежден, что со временем она сформируется. Конечно, потребитель вряд ли будет ценить разницу между нержавейкой и оцинковкой. Но за минимальными инвестициями в оборудование последуют минимальные инвестиции и во весь объект. А уже это потребитель увидит через пункт №2 - Впечатления.

Изменено 21 Мая 2019 пользователем Bkas

[Andreu KovIIIin 16]

3 часа назад, Bkas сказал:

Уже сейчас можно говорить: №1 - 3 млн за китайскую машину и 9 млн за американскую. То есть по двум крайним сегментам ясность есть. У американцев есть и упрощенный вариант (6 млн), пока к нам не завозился, но может занять среднюю нишу. То есть получится 3 - 6 - 9.

     Но за минимальными инвестициями в оборудование последуют минимальные инвестиции и во весь объект. А уже это потребитель увидит через пункт №2 - Впечатления.

Есть средняя покупательная способность клиента.

9 миллионов за робота - это очень высокая стоимость для России, нет у инвесторов таких денег и не будет еще лет десять минимум. Во всяком случае дальше МКАДа.

В России не будут продаваться роботы за 9 миллионов.

6 миллионов также очень много. Роботы за 6 млн, не будут продаваться в России.

3 миллиона это  не минимальные, 3 миллиона это хорошие инвестиции для бизнеса в России. (я говорю про  Россию, дальше МКАДа) 

И эти деньги есть далеко не  у всех владельцев моек и поэтому  китайцы предлагают им сверх дешевых, плохого качества  роботов за 1.7 миллиона. их уже  ставят, уверен вы знаете. 

Да и логика -  если есть роботы за 3 миллиона, кто будет покупать робота за 9 ? можно купить 3 робота, и денег они мне принесут больше, чем робот за 9, в любом случае. 

Я считаю, что по роботам в ближайшем будущем  градация будет  -  1.5 миллиона (китайцы чуть упадут, либо доллар упадет)  - 3 миллиона ( нормальный китайский робот).

тоесть 1.5 и 3 миллиона и все.

Основная доля придется на 3 миллиона, т.к. все же это минимальная цена для хорошего качества. Ведь только плунжерный насос качественный от 200 000 руб. цена. 

Это будут основные продажи в России, роботы за 6 - 9 млн.  факультативны и будут скорее исключением.

[Bkas 259]

Что меня удивляло последние пару лет, так это то, как легко теперь люди становятся "экспертами". Открываешь Ю-тьюб, куча роликов с китайскими машинами, и в каждом втором "эксперт". То есть, ставишь первую китайскую мойку и уже "эксперт"! Но мир не стоит на месте, и вот уже даже необязательно эту первую мойку поставить, достаточно её просто заказать... и уже эксперт! А чтобы не было сомнений, еще и подчеркивание...

 

Ну да ладно. Не могу не отметить должную реакцию на критику по оффтопингу. Так что, хочешь - не хочешь, а ответить по существу придется. Итак:

 

3 часа назад, Andreu KovIIIin сказал:

...В России не будут продаваться роботы за 9 миллионов.

6 миллионов также очень много. Роботы за 6 млн, не будут продаваться в России...

 

А Вас ни разу не смущает то обстоятельство, что они уже продаются? Уже 8 лет как продаются. И не только внутри МКАДа. И не только за 9 млн, но и за 18 млн. Я имею ввиду, когда покупают сразу по два на один объект. Последний такой пример три месяца назад в тысяче км от МКАДа.

 

Поясните, пожалуйста, своё заявление. Оно означает, что продавались, а больше уже не будут? Или Вы просто не в курсе темы, а потому чушь сморозили?

 

3 часа назад, Andreu KovIIIin сказал:

Да и логика -  если есть роботы за 3 миллиона, кто будет покупать робота за 9 ? можно купить 3 робота, и денег они мне принесут больше, чем робот за 9, в любом случае. 

 

Это не логика простая, это мышление примитивное. Если бы у всех инвесторов оно было такое, мы все до сих пор ездили бы не в магазины, а на оптовые рынки.

Изменено 21 Мая 2019 пользователем Bkas

[trivit 4]

Спасибо за ответы. Приятно смотреть на такое оборудование, мерс 220 кузов, надежно, выверено, просчитано до грамма - одно удовольствие)

самые страшные думы теперь, это нашествие на крд и Россию в целом, думаю, китайца в 2,5 раза дешевого, это как мойки помойки при открытии мсо в 2014, год в сознание клиентов приходила разница дорогого европейского оборудования и помоек, но за счёт большого роста помоек около дома отбирается большая часть клиентов.. теперь китаец, как саранча за счёт цены может быть поставлен на каждом углу..

И тут ваш бесценный опус: 1.скорость2. Впечатление3. Качество в последнюю очередь играет против Классного и вне конкуренции Рейзора.. первые две опции у китайца есть..вывод: только на 100%, 1000% выверенное место для Рейзора с обеспеченными и умными клиентами, которые пойдут именно в ваш ресторан, хоть похожих сотни кругом и даже ближе территориально, но для этого нужна кропотливая, тяжелая, в том числе просветительская работа, рекламная. Оценит ли это клиент в эпоху устойчивого развивающегося кризиса при нахождении Рейзора в удалении от самых богатых районов города, думаю большой вопрос.. имею ввиду наличие той необходимой массы клиентов для быстрой окупаемости и заработка..не хочу сравнивать с бытовыми дешевыми приборами, типа купил за 100 р, попользовался год выкинул, купил другой.. но, если китаец проработает свои 4-5 лет без особых проблем при окупаемости в 1,5-2 года, даже три года, то можно сказать, что рынок они заполонят.. и придётся с ними конкурировать..

 

 

[Artem_Pichugin 0]

В 21.05.2019 в 19:48, Bkas сказал:

Последний такой пример три месяца назад в тысяче км от МКАДа.

 А что за фирма не подскажете устанавливалась ? 

Изменено 23 Мая 2019 пользователем Artem_Pichugin
не туда написал

[Bkas 259]

34 минуты назад, Artem_Pichugin сказал:

 А что за фирма не подскажете устанавливалась ? 

 

Oh! Mama Mia! Судя по нику, у нас еще один эксперт по будущему. Вот только на настоящее времени нет... Ни на гугл, ни на грамматику... Пусть другие на нас работают - тратят время на поисковик, "падежа" за нами додумывают... Какая "фирма устанавливалась?" "Фирма" производителя оборудования? А может "фирма" дилера? А может "фирма" покупателя? Куда "устанавливалась"?

 

И, вообще, пришли с вопросом... ни "здрасте", ни доброго дня...

Изменено 23 Мая 2019 пользователем Bkas

[РомариоРНД 135]

А вообще, мне кажется, что этого артема ещё вчера звали Андреем

[Andreu KovIIIin 16]

В 21.05.2019 в 19:48, Bkas сказал:

:А Вас ни разу не смущает то обстоятельство, что они уже продаются? Уже 8 лет как продаются. И не только внутри МКАДа. И не только за 9 млн, но и за 18 млн. Я имею ввиду, когда покупают сразу по два на один объект. Последний такой пример три месяца назад в тысяче км от МКАДа.

Поясните, пожалуйста, своё заявление. Оно означает, что продавались, а больше уже не будут? Или Вы просто не в курсе темы, а потому чушь сморозили?

Это не логика простая, это мышление примитивное. Если бы у всех инвесторов оно было такое, мы все до сих пор ездили бы не в магазины, а на оптовые рынки.

Раз в год и палка стреляет. 

Я говорил за рынок в целом. Сколько роботов за 9 млн. продалось за эти 8 лет ? 3,4,5 может 10 ? 

Когда я ездил по китайским робот заводам, я  был на заводе Лейсу, зам. директора мне сказал, что за последние 3 года они в Россию продали 115 роботов, даже если преувеличивает - 100 роботов думаю близкое к правде число. 

И Россия по их словам лидер по покупке их продукции.

По повод опт. базы вы абсолютно правы - в 90-е у людей не было денег на еду, поэтому  ездили на опт. базы. Сейчас, хорошо, деньги на продукты есть - ходят в магазины, даже продукты подороже  выбирают, экологичные, натуральные. 

А на роботов за 9 млн. денег нет,  и не будет ближайшие лет 10, поэтому и работает такая логика.

Хотим мы этого или нет, такая тенденция на рынке. Люди будут брать роботов за 3 млн. если нормального качества и роботов за 1.7 млн. это уже экстрим. 

Роботы за 9 млн. - исключение,  статистическая погрешность. 

 

[Shishakov 113]

4 минуты назад, Andreu KovIIIin сказал:

я  был на заводе Лейсу

Ну вот хотя бы с производителем заказанного проясняется...

[Andreu KovIIIin 16]

4 минуты назад, Shishakov сказал:

Ну вот хотя бы с производителем заказанного проясняется...

да подождите вы ! ") контейнер сказали 14 июня заходит в порт )

[Mihail___ 179]

15 минут назад, Andreu KovIIIin сказал:

Раз в год и палка стреляет. 

.......

. Сейчас, хорошо, деньги на продукты есть - ходят в магазины, даже продукты подороже  выбирают, экологичные, натуральные. 

....... 

 

Вы в какой стране живете? В Москве, что ли?!