МСО конструктор.

[Frist 4]

день добрый, форумчане. вот сижу читаю тему МСО и задумался - нельзя ли МСО сделать самому???. речь виду об оборудовании, каркас - дело понятно. понятно что будет не так системно, но все-же. Аппараты продаются, консоли тоже, осмос также найти реально, даже жетоноприемники и обменники есть. Упростить до нужд неприхотливого потребителя с провинции.

Изменено 12 Октября 2021 пользователем savatage

[Bkas 259]

день добрый, форумчане. вот сижу читаю тему МСО и задумался - нельзя ли МСО сделать самому???. речь виду об оборудовании, каркас - дело понятно. понятно что будет не так системно, но все-же. Аппараты продаются, консоли тоже, осмос также найти реально, даже жетоноприемники и обменники есть. Упростить до нужд неприхотливого потребителя с провинции.

Можно. Но как Вы себе это видите? Купить или взять в аренду землю, построить площадку, посты, подъезды, подвести коммуникации, а потом начать играть в Кулибина? Посчитайте, сколько будет стоить в месяц простой Вашей земли, построенного объекта? Наверняка такой расчет приведет Вас к мысли, что выгоднее купить готовое оборудование и сразу приступить к зарабатыванию денег.

[Frist 4]

земля есть - аренда на 10 лет, коммуникации тоже, за исключением газа - его нет и не будет. Город не большой 150 тыс жителей. Как-то не хочется вбивать 3 млн на 4 поста. не думаю, что будет бешеный ажиотаж. Самая достойная ручная мойка в центре города на 4 поста пропускает ежемесячно 2800 машин - данные владельца. Когда мои 5млн с учетом строительства и оборудования отобъются? Проект более чем интересен, но не мегаполис у меня.

[Bkas 259]

земля есть - аренда на 10 лет, коммуникации тоже, за исключением газа - его нет и не будет. Город не большой 150 тыс жителей. Как-то не хочется вбивать 3 млн на 4 поста. не думаю, что будет бешеный ажиотаж. Самая достойная ручная мойка в центре города на 4 поста пропускает ежемесячно 2800 машин - данные владельца. Когда мои 5млн с учетом строительства и оборудования отобъются? Проект более чем интересен, но не мегаполис у меня.

Вообще, оборудование СО собирается с помощью гаечных ключей и отверток. Но проблема в том, что у нас отсутствует рынок комплектующих изделий, которые для этого требуются. Вы говорите о максимальном упрощении. Наверное стоит разузнать об уже имеющемся опыте. Мне говорили, что в Ставрополе работает "самопальное" СО, причем очередь из клиентов стоит.

[chinahem 8]

день добрый, форумчане. вот сижу читаю тему МСО и задумался - нельзя ли МСО сделать самому???. речь веду об оборудовании

Простой вопрос-простой ответ. Самому сделать можно. Все делается руками человеческими.

Следующий вопрос предвижу "кто сделает" или "где взять комплектующие". Ведь город небольшой.

[Игорь Палыч 230]

Frist, спасибо за отличную Тему!

Кроме оборудования, там должно быть программное обеспечение для управления. Программа, думаю, не сложная, а значит и недорогая. Специалисты поправят.

[Bkas 259]

Frist, спасибо за отличную тему!

Кроме оборудования, там должно быть программное обеспечение для управления. Программа, думаю, не сложная, а значит и недорогая. Специалисты поправят.

Программное обеспечение не является обязательным. Даже в абсолютно полноценной системе с точки зрения функционала, можно обойтись обычной релейной логикой. Что касается того, что действительно принципиально сложно реализовать, я бы на первое место поставил бы раздачу химии. Обычными сантехническими компонентами тут не обойтись. Пенники абсолютно не автоматизированы, да и стоят вовсе не дешево. Даже дозатроны не решают всех проблем. По-любому, скорее всего, не удастся обойтись без химически стойких клапанов, инжекторов или насосов.

[klin 273]

Frist, спасибо за отличную тему!

Кроме оборудования, там должно быть программное обеспечение для управления. Программа, думаю, не сложная, а значит и недорогая. Специалисты поправят.

Этого мало. Для работы этой программы должен быть контроллер. К контроллеру необходимы блоки сопряжения. Программа для контроллера может быть как простенькой, так и навороченной. Так что тут не все так просто.

Опять же ... имея на такой мойке только серийный АВД максимум сможем получить 2 программы, а как же остальные? Будем ставить пеники и распылители на каждый пост?

[Игорь Палыч 230]

Что скажут другие?

[klin 273]

Мы делали в Краснодар стойку Cleanol Techno, на 4 поста. Хозяин на её основе делал МСО. В цепь управления (точку подключения указали на схеме) внедрил таймер и продавал поминутно время. Но что-то "тема" не пошла и хозяин продал оборудование. Об этом было сообщение на "Доске объявлений". Можете с ним связаться, может что интересное подскажет.

Изменено 30 Января 2013 пользователем klin

[Игорь Палыч 230]

Мы делали в Краснодар стойку Cleanol Techno, на 4 поста. Хозяин на её основе делал МСО. В цепь управления (точку подключения указали на схеме) внедрил таймер и продавал поминутно время. Но что-то "тема" не пошла и хозяин продал оборудование...

Ну, что "тема" не пошла КОНКРЕТНО у него ещё не говорит о том, что она не имеет право на существование.

Давайте всё же говорить о настоящей МCО своими руками

[Bkas 259]

Мы делали в Краснодар стойку Cleanol Techno, на 4 поста. Хозяин на её основе делал МСО. В цепь управления (точку подключения указали на схеме) внедрил таймер и продавал поминутно время. Но что-то "тема" не пошла и хозяин продал оборудование. Об этом было сообщение на "Доске объявлений". Можете с ним связаться, может что интересное подскажет.

Вообще, чем больше самодеятельности, тем больше риск напортачить и загубить всё дело. Надо очень хорошо представлять себе весь процесс, и то, чем можно пожертвовать, а чем нельзя.

[klin 273]

Ну, что "тема" не пошла КОНКРЕТНО у него ещё не говорит о том, что она не имеет право на существование.

Давайте всё же говорить о настоящей МCО своими руками

Тема не пошла именно у владельца оборудования. Об этом и было сказано.

Вообще, чем больше самодеятельности, тем больше риск напортачить и загубить всё дело. Надо очень хорошо представлять себе весь процесс, и то, чем можно пожертвовать, а чем нельзя.

Абсолютно согласен.... 100%

Надо очень хорошо представлять себе весь процесс

... причем не просто представлять, а точно ПОНИМАТЬ, что происходит или должно происходить в тот или иной момент выполнения программы

[klin 273]

Как небольшой промежуточный итог нашей маленькой дискуссии ....

МСО своими руками сделать можно, если ....

1. Обладать соответствующими знаниями и частично навыками.

2. Иметь в своём распоряжении "приличные" финансовые и временнЫе ресурсы.

3. Иметь возможность (в случае необходимости) привлечь необходимых специалистов.

4. Иметь достаточно оснащённую оборудованием "техническую базу".

и пр.

.... что не учёл добавьте ...

[chinahem 8]

А мне думается,что применив 4 ВД , и 8 дозаторов , собрав схему с таймерами задержки по времени и написав четкую инструкцию для клиента , что идет сначала, что следующее и т.д., ( нанесение моющего средства под ВД, смыв ВД, воск ВД . смена цикла сопровождается звуковым сигналом. можно продавать пакет. Фиксированный по времени и цене. Посчитать себестоимость, определить за сколько продавать, допустим 15 минут и вперед. Для летнего использования.

[klin 273]

А мне думается,что применив 4 ВД , и 8 дозаторов , собрав схему с таймерами задержки по времени и написав четкую инструкцию для клиента , что идет сначала, что следующее и т.д., ( нанесение моющего средства под ВД, смыв ВД, воск ВД . смена цикла сопровождается звуковым сигналом. можно продавать пакет. Фиксированный по времени и цене. Посчитать себестоимость, определить за сколько продавать, допустим 15 минут и вперед. Для летнего использования.

Прелесть МСО в том, что нет конкретной привязки когда, какая программа, что за чем делать, нет фиксированного таймера по времени и т.д. Хочешь только чистой водой сполоснись, хочешь с пенкой, хочешь без ... Ему надо 2 мин водой сбрызнуть, а вы ему полный пакет на 15 мин.

Во вторых всегда из 100 человек, найдётся 1, кто будет делать всё наоборот, не как написано, а как хочется и ... со всеми вытекающими последствиями, да ещё и с выносом мозга оператору.

[chinahem 8]

Прелесть МСО в том, что нет конкретной привязки когда, какая программа, что за чем делать, нет фиксированного таймера по времени и т.д. Хочешь только чистой водой сполоснись, хочешь с пенкой, хочешь без ... Ему надо 2 мин водой сбрызнуть, а вы ему полный пакет на 15 мин.

Во вторых всегда из 100 человек, найдётся 1, кто будет делать всё наоборот, не как написано, а как хочется и ... со всеми вытекающими последствиями, да ещё и с выносом мозга оператору.

Я с вами полностью согласен. В крупных городах , где выбор услуг и большая конкуренция так и есть.

Речь же идет о маленьком городе, не избалованом новшествами. Кроме того, 15 минут не обязательно должны дорого стоить. Рентабельность может поначалу быть невысокой, а дальше ак пойдет. На оборудование до 1 миллиона должно хватить.

И мы ведь говорим об этом, не как о массовом применении, а о единичных случаях для умельцев.

Изменено 30 Января 2013 пользователем chinahem

[Bkas 259]

А мне думается,что применив 4 ВД , и 8 дозаторов , собрав схему с таймерами задержки по времени и написав четкую инструкцию для клиента , что идет сначала, что следующее и т.д., ( нанесение моющего средства под ВД, смыв ВД, воск ВД . смена цикла сопровождается звуковым сигналом. можно продавать пакет. Фиксированный по времени и цене. Посчитать себестоимость, определить за сколько продавать, допустим 15 минут и вперед. Для летнего использования.

Что Вы называете дозаторами? Где их взять? Даже если всё свести к самому примитивному варианту, то всё равно не обойтись без электромагнитных клапанов, устойчивых к щелочи. Где их брать?

[klin 273]

Я с вами полностью согласен. В крупных городах , где выбор услуг и большая конкуренция так и есть.

Речь же идет о маленьком городе, не избалованом новшествами. Кроме того, 15 минут не обязательно должны дорого стоить. Рентабельность может поначалу быть невысокой, а дальше ак пойдет. На оборудование до 1 миллиона должно хватить.

И мы ведь говорим об этом, не как о массовом применении, а о единичных случаях для умельцев.

Тогда, хотя бы на релейных схемах, надо реализовать возможность переключения с программы на программу, а не привязывать их к фиксированному времени и определённому алгоритму работы, а продавать только общее время. Но здесь есть свои "НО" ...

[Bkas 259]

Бесконечно "примитизировать" подачу химии нельзя. Так как в этом случае получим высокую нестабильность концентрации. Химия может просто вылетить в трубу.

[klin 273]

Что Вы называете дозаторами? Где их взять? Даже если всё свести к самому примитивному варианту, то всё равно не обойтись без электромагнитных клапанов, устойчивых к щелочи. Где их брать?

Как раз с этим сейчас проблем нет. Были бы деньги.

[Takeshi 25]

Согласен с предыдущими форумчанинами, можно попробовать.

Технически с горем пополам это можно сделать, но по сути это заново изобретение велосипеда.

Толкового бизнес инструмента не получится, попробовать и понять "что это" можно попытаться.

Думаю обслуживание данной мойки и "устранение" проблем, попьет кровь хозяина.

Если вообще подойти к расчетам по целесообразности, то 150 000 это хороший городок, а ручная мойка с ее количеством, не правильный пример для сравнения.

В Светлом 25 000 населения, стоит 4 поста.

Новочеркасск 170 000 насел. 5 постов.

Изменено 30 Января 2013 пользователем Takeshi

[chinahem 8]

Что Вы называете дозаторами? Где их взять? Даже если всё свести к самому примитивному варианту, то всё равно не обойтись без электромагнитных клапанов, устойчивых к щелочи. Где их брать?

Вот такой , например. Непрерывная подача. Давление до 8 Bar

Изменено 30 Января 2013 пользователем chinahem

[Bkas 259]

Вот такой , например. Непрерывная подача. Давление до 8 Bar

Похоже на странный диафрагменный насос. Да? И все равно, остается вопрос где это брать? Запчасти от другого импортного оборудования не считаются. Понятно, что у нас, например, этого на десять моек хватит, но мы не источник компонентов для самоделкиных.

[klin 273]

Вот такой , например. Непрерывная подача. Давление до 8 Bar

Он может быть и такой....