МСО: водоснабжение, песколовки и очистные

[Bkas 260]

... отопительный сезон самый космический в затратах и самый технически сложный в реализации (основной комплект моечного оборудования не учитываю)

Расскажите, пожалуйста, подробнее, что вызывает основные сложности по отоплению. Имеете ввиду строительную часть, запуск оборудования или сложности в эксплуатации? Думаю это будет интересно многим.

[Олегатор 0]

Расскажите, пожалуйста, подробнее, что вызывает основные сложности по отоплению. Имеете ввиду строительную часть, запуск оборудования или сложности в эксплуатации? Думаю это будет интересно многим.

Сложностей ваще не бывает... бывает маленький бюджет

[savatage 207]

Сложностей ваще не бывает... бывает маленький бюджет

+1000

[ice99 0]

По сливным очистным и отстойникам вроде понятно, фильтруем от взвесей и нефтепродуктов.

А вот что нужно ставить для ВХОДЯЩЕЙ воды? Понятно, что если например много железа, то садится умягчитель, нужно ставить обезжелезиватель. Ну а если входящая вода с нормальным хим.составом.

Нужна ли например песчано-гравийная колонна или хватит допустим нескольких последовательных фильтров(например 50,10 и 5 микрон)? т.е. еще ДО умягчителя и осмоса.

[Равиль 0]

И СНОВА ПРО ОБОРОТКУ

Давайте посмотрим на применение 100% оборотной системы не только с технической точки зрения но и с экономической - приведу некоторые цифры на которые обратил внимание.

На сайте водоканала Екатеринбурга приведены тарифы на 2016 год:

водоснабжение, подключение нагрузки - 80515 руб/м3/сутки

водоснабжение, протяжка трубы к потребителю - 19655 руб/метр

водоснабжение, тариф за воду - 31,62 руб/м3 (для физ лиц)

водоотведение, подключение нагрузки - 41043 руб/м3/сутки

водоотведение, протяжка трубы к потребителю - 18814 руб/метр

водоотведение, тариф за каналью - 15,99 руб/м3

Таким образом при 6ти постовой мойке и потреблении 900 кубов в мес получаем среднесуточное потребление 30 кубов. Расстояние от МСО до "трубы" возьмем пусть 20 м.

тогда получаем начальные затраты по врезке и протяжке труб подачи и отведения 4303153 руб. и это еще без НДС - с НДС это уже 5077720 рублей. А теперь текущие ежемесячные затраты когда МСО уже подключена и работает 900м3/мес*(31,62+15,99)=42849 руб/мес, с НДС 50561 руб/мес.

Неужели нельзя найти или построить комплексную систему очистки воды с удалением механических примесей, аэрацией, удалением ПАВов и химии с помощью коагулянтов и флокулянтов, озонированием, облучением ультрафиолетовыми лампами.... и уложиться в 5 с хвостиком мультов?? И неужели такая супер-система очистки будет требовать затрат на обслуживание больше чем полтинник в месяц??

[Геворк 335 4]

Такая система , если она будет обрабатывать 900кубов в месяц , только света на 100льник сожрёт. И для того чтобы произвести отстой , осветление, фильтрацию, флокуляцию, коагуляцию и еще обеззараживание такого обьема - потребует на 50лтинник Химикатов.

[Равиль 0]

а водоконал возьмет с меня за водоотведение 900-ста кубов 14391руб. - врятли они работают в убыток.... может быть причина в такой разнице (150000 и 14391) в том что качество воды которое после водоканала сбрасывается в реки недостаточно для МСО?

[Геворк 335 4]

Водоканал с Вас берет за Водоотведение стоков прошедших очистку в Ваших "ЛОС" - локальных очистных сооружениях. Показатели стоков прописаны в Вашем с водоканалом договоре , либо в приложении к договору. Практически нет моек - работающих по замкнутому циклу. На ручной мойке есть варианты использовать оборотную воду и это довольно рентабельно в определённых случаях. В МСО другой расклад. Водоканал технически не сможет подстроиться под разные сбросы с превышенными концентрациями. На очистных работа идёт планомерно по стандартной технологии, во многих случаях обработка стоков удачна в плане органики и некоторых химикатов. Поэтому чем сильнее Водоканал гоняют разные Экологии и Прокуроры , тем сильнее водоканал нагибает ком-быт (мойки,цеха, заводы т.д.и т.п.) объекты по фактам "плохих" сбросов. Таким образом те деньги что Вы платите за Водоотведение - это не плата за сброс НЕочищенных стоков.

[Никанорыч 64]

Такая система , если она будет обрабатывать 900кубов в месяц , только света на 100льник сожрёт. И для того чтобы произвести отстой , осветление, фильтрацию, флокуляцию, коагуляцию и еще обеззараживание такого обьема - потребует на 50лтинник Химикатов.

Ога! И как тут спецы просчитывали, объемом она должна быть не менее 40-ка кубов...

[Равиль 0]

40 кубов это не считая объема песколовок и колодцевых отстойников? - только оборудование в тех помещении на 40 кубов воды?

[Никанорыч 64]

40 кубов это не считая объема песколовок и колодцевых отстойников? - только оборудование в тех помещении на 40 кубов воды?

Оборудование никто и не считал...считали теорию, время очистки, то, что чтобы вода успела очиститься до необходимых параметров, очистные должны быть весьма протяженными (грубо-узкими и длинными)...А нафига это все надо? В стране дана команда:" Наполнение бюджета любыми способами...".

Недавно собственник МСО рассказывал: приехал Роспотребнадзор с проверкой по воде. Он (собственник) исхитрился втихаря набрать и передать ОСМОТИЧЕСКУЮ воду...

Через пару дней пришел анализ. По анализу - вода по составу страшнее, чем на сбросе химпроизводства 60-х годов! Штраф! Команда "Ату!" выполнена...

Кому, какие очистные Вы собираетесь строить?! Забудьте об этом! Не в ЭТОЙ стране! Не ломайте себе голову - не тот путь!

[Равиль 0]

Так я планирую чистить то не для сброса в каналью, а для повторного использования в обороте. Вот хоть убейте, но не могу понять откуда взялся тариф в несколько миллионов за то что просверлят отверстие и вварят 219-ю трубу в канализационный коллектор??!!

[Никанорыч 64]

Так я планирую чистить то не для сброса в каналью, а для повторного использования в обороте. Вот хоть убейте, но не могу понять откуда взялся тариф в несколько миллионов за то что просверлят отверстие и вварят 219-ю трубу в канализационный коллектор??!!

Как откуда? Монополисты же...че хотим, то и воротим! У нас предыдущий мэр (грабил нас 25 лет!!!) был до мэрства директором "Горводоканала". Так он им столько преференций на создавал!!!! В ФСБ, наверное, с тобой будут проще разговаривать, чем в нашем "Кем Воде"?!

В общем - у нас так...

А использовать в "обороте" где? На МСО?

Edited March 10, 2016 by Никанорыч

[chinahem 11]

Так я планирую чистить то не для сброса в каналью, а для повторного использования в обороте...

Вы очень верно поставили задачу.

Меньше запрашиваемых объемов по воде-меньше сумма за подключение.

Меньше количество сбрасываемой воды - меньше сумма штрафов. А они бывают всегда. Но чем лучше сбрасываемая вода ,тем меньше штраф.

В свою бытность работы на конвейерной мойке общий объем емкостей под землей не превышал 40 м.куб.

Вода очищалась до светлого состояния. Была абсолютно пригодна для вторичного использования на арках высокого давления. Объем чистой к оборотной составлял 1:4.

На поверхности была емкость в два куба. Скорость обращения на конвейере в разы выше ,чем на МСО. Вода из канавы при наших объемах попадала снова на машину уже примерно через час. Исходя из количества машин.

Edited March 10, 2016 by chinahem

[Равиль 0]

О, точно.... вот об этом почему то не пришла в голову мысль - использовать оборотную систему не для 100%-го оборота, а для существенного уменьшения водопотребления и водоотведения

[chinahem 11]

О, точно.... вот об этом почему то не пришла в голову мысль - использовать оборотную систему не для 100%-го оборота, а для существенного уменьшения водопотребления и водоотведения

С появлением темы МСО очень много "догм" было навеяно , на очень могое были подсажены инвесторы. Сейчас ситуация меняется. Подстраивается под наши условия существования.

Любая заранее предусмотренная "оборотка" рентабельна. Окупается, не сразу , конечно.

Задача инвестора побыстрее и подешевле открыться. А ведь за анализами приходят потом. Когда уже все емкости закопаны , трубы не проложить. На самом же деле это не стоит каких то космических денег. Тем более , что для отмазки всеравно ставятся какие то установки.

Edited March 10, 2016 by chinahem

[Schulz 0]

Имею опыт эксплуатации мойки без подключения к канализации: сепаратор плюс закопали 3 емкости на 33 куба, грязную воду вывозили на городские очистные. Вода из третьей емкости ( после отстоя не менее суток) была использована для уборки.

[Равиль 0]

Нашел старого знакомого у которого высшее химическое образование, который сейчас работает технологом на водоканале, как только выработаем схему так представлю на суд

[Игорь Игоревич 0]

Слышал от знакомого, что сделали закон, но пока еще не вступил в силу, что любые скважены( не важно 1й слой или артезианская), для коммерческого использования, нужно лицензировать...

Никто, не слышал про такое?

[dianish86 0]

добрый день! столкнулись с выбором очистных, есть две компании на которых пока остановились Флотенк и эколос есть ли какая то информация о них,или если есть кого посоветовать буду благодарен!

[РомариоРНД 135]

господа, реално работающая оборотка -это миф. павы убрать очень сложно.

[dianish86 0]

добрый вечер! подскажите фирмы реально работающих очистных на мсо

[РомариоРНД 135]

Ты о стоках или о водоподготовке?

[dianish86 0]

Ты о стоках или о водоподготовке?

о стоках

[РомариоРНД 135]

основная проблема- избавиться от ПАВ. готов миллиона 2-2,5 потратить? тогда вэлкам в личку. или номер дай- ятебе попытаюсь обьяснить что и как