Подключение электрочасти на АВД

[savatage 201]

Человек пришел на форум не зная темы.

Мы сейчас напишем все что знаем про авд,и он все это себе купит.

 

Я даже на проф мойку стараюсь лишнего не ставить,что бы не делать слабых звеньев.

Один электрик говорил,чем больше автоматов в схеме,тем более живучая она.(это про общую схему автомойки.)

Я хз.Спорно.

 

К слову.Костя выше писал про демфер.Демфер на мсо нужен.

На одном авд нет демфера,клиенты его дрочат.Пену так наносят.Вкл,выкл.

Охото по шее дать чем нибудь.

 

Тепловое реле стоит,но срабатывает раз в 5 лет.Толку в нем не вижу.

Пару раз контакт пропадал в разетках на фазах,вовремя увидел.

Кабель алюминимый идет до разеток.Нужно медь пускать.

Изменено 22 Мая 2020 пользователем savatage

[Kanadzava 71]

В 5/21/2020 в 15:38, shmakich сказал:

Я мою свою машину ни разу не выключив аппарат.

Взял пистолет в руку, НАЖАЛ на курок, включил аппарат, помыл машину, выключил аппарат, ОТПУСТИЛ курок...

Эх, Константин!  Вот бы КЛИЕНТЫ МСО так мыли - мечта была бы... но на то она и мечта, что о ней приходится  только мечтать )))

[asasasdd 0]

Товарищи, опять возвращаюсь к вопросу подключения мойки.

 

Купил нормально-закрытый контактор.

Понятно, что сверху на L1 — L3 контактора приходит 3 фазных провода.

Снизу они выходят на соответствующие клеммы двигателя.

Цвета фазных проводов на контакторе соответствуют цветам фазных проводов, которые приходят на щиток, к которому будет подключение.

Вторые клеммы двигателя замкнул перемычками (двигатель NIKOLINI 5.5 квт).

 

В руках у меня синий и красный провод с регулятора давления VTR-3 (продавец сказал, что коричневый в моём случае не используется).
 

Напишите, пожалуйста, на какие клеммы что подключать, чтобы мойка заработала?

Изменено 6 Июня 2020 пользователем asasasdd

[savatage 201]

Напрядение на катушке управления на контакторе должна совпадать с Вашей сетью.

220,12 24,36.

Под силовыми контактами в низу есть контакты.

На память верхние левый и правый.могу ошибаться. 

Ща посмотрю в инете.

[savatage 201]

https://yandex.ru/search/touch/?text=как присоединитьпитанир на коотактор 380 вольт&clid=2298210&&

[asasasdd 0]

Разобрался. Если кому интересно, могу выложить схему подключения. Всем спасибо!

[Senior lecturer 326]

2 часа назад, asasasdd сказал:

Если кому интересно, могу выложить схему подключения.

Для всех это как бы само собой разумеющееся. Могу выложить, как удлинитель в розетку включать. Надо?

[shmakich 281]

В 06.06.2020 в 21:40, asasasdd сказал:

Разобрался.

Замечательно, а то данных было маловато для консультации, далеко не у всех есть такие нормальные шнайдеры)))

 

[Bodmivas 0]

Добрый день гуру. Купил бу авд, насос interpump e3b2515 с регулятором, на противоположном конце рампы высокого давления стоит реле давления mepf 39902( было не подключенной). Как его подключить к пускателю чтобы работал тотал стоп? Я так понял при давлении 2 бар( подача с таким давлением) замыкается контакт 1 и ВКЛ пускатель, при наборе давления (40 бар) размыкается контакт 1 и замыкается контакт 2 ( т.е. пускатель выкл по 1 контакту и ВКЛ по 2 контакту). При отпускани пистолета, срабатывает байпас и давление опускается опять до 2бар ( т.е. размыкается 2 контакт и срабатывает 1 контакт). И так до бесконечности. Уже всю голову сломал. 

[apolonold 87]

20 минут назад, Bodmivas сказал:

Добрый день гуру. Купил бу авд, насос interpump e3b2515 с регулятором, на противоположном конце рампы высокого давления стоит реле давления mepf 39902( было не подключенной). Как его подключить к пускателю чтобы работал тотал стоп? Я так понял при давлении 2 бар( подача с таким давлением) замыкается контакт 1 и ВКЛ пускатель, при наборе давления (40 бар) размыкается контакт 1 и замыкается контакт 2 ( т.е. пускатель выкл по 1 контакту и ВКЛ по 2 контакту). При отпускани пистолета, срабатывает байпас и давление опускается опять до 2бар ( т.е. размыкается 2 контакт и срабатывает 1 контакт). И так до бесконечности. Уже всю голову сломал. 

А оно без второго датчика работать не будет. Второй ставят на рвд, между клапаном и рукавом. Только без задержки выключения весь этот тотал стоп отстой. Будет каждый раз дергать мотор.

[Bodmivas 0]

12 часов назад, apolonold сказал:

А оно без второго датчика работать не будет. Второй ставят на рвд, между клапаном и рукавом. Только без задержки выключения весь этот тотал стоп отстой. Будет каждый раз дергать мотор.

Да и пофиг, что дергать будет. Я пользую его дома и сам. Помыть машину - ну пару, тройку раз он выключиться. Нанес пену и чтобы не бежать выключать ( шланг 30 метров) сработал тоталстоп. 

Получается один датчик стоит перед рвд ( как сейчас он у меня стоит- в рамке вд, назовём его 1), а второй на выходе перед шлангом( назовём его 2). 

Тогда:  2 датчик ВКЛ пускатель  по давлению меньше 40 бар ( при нажатии пистолета ). Когда давление возрастает выше 40 бар отключается датчик  2, и ВКЛ пускатель по датчику 1 ( подхватывает ). Получается на шланг надо поставить датчик 40 бар, а в рампу 25 бар. Тогда ещё один вопрос - какое давление в рампе вд при работе байпаса? Выключатель 25 бар в рампе вд отключиться при работе байпаса. 

По этой схеме можно и задержку тотал стопа внедрить - реле времени по датчику 1 ( в рампе вд, т.е. байпаса сработал - выключился датчик, но реле времени держит ещё напряжение на пускателе 10-15 сек)

[apolonold 87]

В 22.10.2020 в 12:37, Bodmivas сказал:

Да и пофиг, что дергать будет. Я пользую его дома и сам. Помыть машину - ну пару, тройку раз он выключиться. Нанес пену и чтобы не бежать выключать ( шланг 30 метров) сработал тоталстоп. 

Получается один датчик стоит перед рвд ( как сейчас он у меня стоит- в рамке вд, назовём его 1), а второй на выходе перед шлангом( назовём его 2). 

Тогда:  2 датчик ВКЛ пускатель  по давлению меньше 40 бар ( при нажатии пистолета ). Когда давление возрастает выше 40 бар отключается датчик  2, и ВКЛ пускатель по датчику 1 ( подхватывает ). Получается на шланг надо поставить датчик 40 бар, а в рампу 25 бар. Тогда ещё один вопрос - какое давление в рампе вд при работе байпаса? Выключатель 25 бар в рампе вд отключиться при работе байпаса. 

По этой схеме можно и задержку тотал стопа внедрить - реле времени по датчику 1 ( в рампе вд, т.е. байпаса сработал - выключился датчик, но реле времени держит ещё напряжение на пускателе 10-15 сек)

В рампе давление во время холостого хода давление равно примерно водопроводному, ну или нулевому если у вас самотёк из бочки...ну моооожет там 1-2 бара больше из-за того давления которое создаёт циркуляция, если будите пользовать мойку на давлении от 50 бар, то можно и на 40 поставить в голову, но лучше конечно на 25. Ну и для справки, в инструкции к портотезникпм где-то читал что на холостом ходу может работать до 5 минут. Дело ваше, на Авито можно купить контроллер родной за 500р.

[savatage 201]

Вероятно Константину вопрос.

 

Авд подключено.На силовом проводе стоят автоматы 50 25 20 ампер.

 

Сначала сработал 20 ампер.

Искать причину было лень.Просто включили автомат.

В следующий раз сработали уже два.20 и 25.

В третий раз уже три.

 

Причину устранил.подгорели провода на контактах.медь и алюминий в болтовом соединении.от нагрева сгорела изоляция.встречались две фазы.

 

Вопрос.

Автоматы 20 и 25 в мусор?Или они держат?

 

Почему первый раз один сработал.а потом 3.

По идее первый стоит 20 ампер.он должен первый сработать.

Слышал где то что автоматы одноразовые.типа сработал потом работает некоректно.

[shmakich 281]

15 часов назад, savatage сказал:

Почему первый раз один сработал.а потом 3.

По идее первый стоит 20 ампер.он должен первый сработать.

Слышал где то что автоматы одноразовые.типа сработал потом работает некоректно.

Забудь, это разговоры всё. Нормально у тебя с автоматами, конечно же без лабораторных испытаний это утверждать голословно, но то, что они отрабатывают вместе, не неисправность.

Может даже сработать автомат, который стоит рядом в щите и защищать другую, исправную линию, при определённых условиях.

Просто прими как данное или сам в интернете ищи почему так, там объяснение длинное, я не готов вот так сходу, нужно реферат подготовить, а на это времени нет

Там факторов разных много, тем более у тебя было такое короткое, которое откинет автомат гораздо больше твоего на 50 ампер.

Про одноразовость, это вопрос качества, к этому же вопросу можно отнести и параметры срабатывания, я видел автоматы в которых вовсе нет никакой защиты, просто выключатель. Единственно УЗО не расчитано на множественные срабатывания, там всё нежное и если замыкание выдаст ток на порядок выше номинального, то большая вероятность выхода из строя этого УЗО.

[shmakich 281]

Пы.Сы. стоило бы беспокоится, если не сработало, а если сработало, то значит защитило. Ну купи новые, если не уверен и есть сомнения, выйдет дешевле, чем ночами себе кровь кипятить.

[OlegNG 0]

Здравствуйте! Уважаемые, посмотрите электрическую схему мойки на 220В, с двигателем 3кВт. Сама мойка моноблок с регулятором VRT3 160 бар   Easy Start   (с лёгким стартом) + два микровыключателя MECLINE PS2 для систем высокого давления: может использоваться для установки режима Total Stop в помпе.  С синим цветом муфты на кабеле -  Давление активации: 15 бар., с черным цветом муфты на кабеле - Давление активации: 45 бар.; замкнутый байпас. Во вложении фото мойки.

Так как не нашел нигде в инете и не смог в живую посмотреть мойку моноблок и электрические кишки - "начертил" сам. Если не затруднит, укажите на ошибки. 

Во что планируется применить из электрики.

Применяемые материалы:

1)  ПР – предохранитель серии ПЦ-102-С14 класса gG , размеры 14х51 мм., ток 16А, артикул ПЦ102-С14-16А

2) Кпопка «Пуск-Стоп» АРВВ-22 (ИЭК, артикул BBD11-APBB-K51) + по желанию можно добавить Лампа AD16DS(LED) матрица d=16мм красный 24В AC/DC (IEK, артикул  BLS10-ADDS-024-K04-16) или Лампа AD16DS(LED)матрица d=16мм красный 230В AC (IEK Артикул: BLS10-ADDS-230-K04-16)

3) Понижающий трансформатор АС 220В – АС 24В (3…5А), например Торэл ТТП80 220/24(3А) или ТТП100  220/24 (5А) – можно китайский с Али.

4) Пускатель/электротепловое реле/приставка выдержки времени:

- ПМЛ 1100-12 24В 1з (универсальное крепление) 25 А + Электротепловое реле  РТЛ 1021-М (13-18А) + Пневмоприставка ПВЛ 1104 0,1-30сек.  (Техэнерго)

 ИЛИ

- ПМЛ-2100-25А-24AC-УХЛ4-Б (артикул 110571) +  Приставка выдержки времени ПВЛ-23-УХЛ4 + Реле перегрузки тепловое РТЛ-1021-2-25А-(12-18А)-УХЛ4 –КЭАЗ

5) Счетчик моточасов с Али на питание АС 24В

Вопрос: По пускателю/электротепловое реле/приставка выдержки времени - может выбрать других производителей?

Спасибо.

 

 

 

Изменено 5 Октября 2021 пользователем OlegNG

[OlegNG 0]

Вот схема.

По ПВЛ (они не особо "точны") – можно заменить на Реле времени РВО-1М АСDC24В/АС230В (макс.ком. ток 3А или на РВО 15, ток 8А). Настройки: 1) на лицевой панели выставляем «10»; 2) DIP-переключатель сбоку на корпусе  "Выбор диапазона времени" - режим "3-30сек"; 3) DIP-переключатель сбоку на корпусе "Выбор диаграммы работы" - выставляю режим "12" (Работа по подаче управляющего сигнала с прерыванием по повторной команде). Работа. После отпускания курка пистолета через 30 сек. двигатель отключится, если в течении этих 30 сек. повторно нажать курок пистолета произойдет сброс отсчета 30 сек.

 

Изменено 5 Октября 2021 пользователем OlegNG

[OlegNG 0]

Добавлю к схеме по приборам.

1) Общий ток потребления приборов: ПМЛ – 0,136А ; РКТ – 0,013337А; РВО-15 – 0,009А; счетчик моточасов на АС 24В – 3Ва=0,014А

Итого: 0,136+0,014+0,009+0,014=0,173А

2) Можно применить понижающий трансформатор АС 220В – АС 24В, например Торэл: от ТТП -30 (1,25А) и далее насколько хватит средств ТТП-60 (2,5А) и т.д.

3) По КЕАЗ (делал запрос): ПМЛ-1160ДМ-16А-24AC-УХЛ4-Б (мощность 30 ВА на включение и 4,6 ВА на удержание это 0,136А) + Реле перегрузки тепловое РТЛ-1021-2-25А-(12-18А, ток потребления 2,5Вт на контакт или 13,37 мА =  0.01337 А  на полюс)-УХЛ4 - вот это "стыкуется".

4) Реле времени, мне кажется удобней применить РВО-1М АСDC24В/АС230В (макс.ком. ток 3А), настройки на задержку выключения описаны мной выше....

 

Изменено 5 Октября 2021 пользователем OlegNG

[Vasya86 0]

Всем привет. Не могу сюда выложить фото, но история такова. Hawk 1520 отрубается через 5 сек работы. В эл.щитке загорается контрольная лампа. Перезапустишь и опять работает, но только так же на 5 сек. Деталировку на схему не нашел, могу скинуть в личку. Где покупали не известно. Микрик вообще отключил

Изменено 6 Октября 2021 пользователем Vasya86

[OlegNG 0]

В 22.05.2020 в 08:56, savatage сказал:

Человек пришел на форум не зная темы.

Мы сейчас напишем все что знаем про авд,и он все это себе купит.

 

Здравствуйте! Ну и в чем здесь проблема? Может в том что подсказать/рассказать уже считается зазорным или жаба задушит что челу помог (как в анекдоте: обидно не то что у меня корова сдохла, а что у соседа жива осталась)? Вы все всегда знаете и во всех областях (электрика, строительство, инструменты и тд.) и никогда в жизни не спрашивали совета, не просили помощи/подсказки и не консультировались? Никогда? 

Для этого и форум существует - обмен информацией. 

 

[Vasya86 0]

5 минут назад, OlegNG сказал:

Здравствуйте! Ну и в чем здесь проблема? Может в том что подсказать/рассказать уже считается зазорным или жаба задушит что челу помог (как в анекдоте: обидно не то что у меня корова сдохла, а что у соседа жива осталась)? Вы все всегда знаете и во всех областях (электрика, строительство, инструменты и тд.) и никогда в жизни не спрашивали совета, не просили помощи/подсказки и не консультировались? Никогда? 

Для этого и форум существует - обмен информацией. 

 

Уважаемый) Может ты подскажешь что и как по схеме подключения?

Изменено 6 Октября 2021 пользователем Vasya86

[savatage 201]

В 22.05.2020 в 11:26, savatage сказал:

Человек пришел на форум не зная темы.

Мы сейчас напишем все что знаем про авд,и он все это себе купит.

 

Я даже на проф мойку стараюсь лишнего не ставить,что бы не делать слабых звеньев.

Один электрик говорил,чем больше автоматов в схеме,тем более живучая она.(это про общую схему автомойки.)

Я хз.Спорно.

 

К слову.Костя выше писал про демфер.Демфер на мсо нужен.

На одном авд нет демфера,клиенты его дрочат.Пену так наносят.Вкл,выкл.

Охото по шее дать чем нибудь.

 

Тепловое реле стоит,но срабатывает раз в 5 лет.Толку в нем не вижу.

Пару раз контакт пропадал в разетках на фазах,вовремя увидел.

Кабель алюминимый идет до разеток.Нужно медь пускать.

Вот полное сообщение.

[savatage 201]

1 час назад, OlegNG сказал:

Здравствуйте! Ну и в чем здесь проблема? Может в том что подсказать/рассказать уже считается зазорным или жаба задушит что челу помог (как в анекдоте: обидно не то что у меня корова сдохла, а что у соседа жива осталась)? Вы все всегда знаете и во всех областях (электрика, строительство, инструменты и тд.) и никогда в жизни не спрашивали совета, не просили помощи/подсказки и не консультировались? Никогда? 

Для этого и форум существует - обмен информацией. 

 

Приветствую Вас. 

Если вопрос по подсказать ко мне то я же писал что не усложняю схему. 

В теме по сборке авд написал что знаю. 

 

Подождите ,может кто то прочитает и ответит.Конечно если делал так.

 

И к чему эти навороты для домашнего авд?

У меня на мсо намного все проще,хотя там чужие люди пользуются. 

Изменено 6 Октября 2021 пользователем savatage

[OlegNG 0]

23 часа назад, savatage сказал:

Приветствую Вас. 

И к чему эти навороты для домашнего авд?

У меня на мсо намного все проще,хотя там чужие люди пользуются. 

Здравствуйте! Хочется все хорошо сделать, чтобы наглядно и удобно было - по другому не могу и не важно себе делаю или другим. Как-то так..

[shmakich 281]

В 07.10.2021 в 13:12, OlegNG сказал:

Здравствуйте! Хочется все хорошо сделать, чтобы наглядно и удобно было - по другому не могу и не важно себе делаю или другим. Как-то так..

Привет, лучшее враг хорошего)))) Что бы наглядно и удобно было, это замечательно, но еле прочитал, что написано, какие то цыфыры, расчёты сложные, ребята, давайте жить проще, это силовая схема, не радио, ни АСУ и другой РЭБеспредел.

Минутку юмора кончил.

 

Олег, даже не знаю, как ответить, что бы попорядку, попробую как смогу. Сергей выше писал, что усложнять не нужно, я добавлю, что всё должно быть сделано для чего то, а не просто такю

Например зачем трансформатор понижающий? Пускатель с катушкой 220 В работает не хуже, встречается в продаже чаще, схема проще, схема надёжнее.

24 вольта нужны для безопасности, там где человек нажимает кнопку, на схеме я этого не увидел.

Очень внимательно прочитал что выставляем режим "12", а на лицевой панели 10 и нихрена не понял, что за чем и как будет работать.

Я не заходил сюда больше месяца, были причины, и видимо не увидел сообщение со схемой "вариант1"

Зачем задержка выключения, когда она происходит, где гидравлическая схема?

Алгоритм такой:

Описываем желаемую работу аппарата. Нажал кнопку пуск, АВД загудел, вода пошла? Не пошла? Набрал давление и отключился? Что произошло после нажатия кнопки включения?: Что бы понять какую схему применить, нужно сначала начальные условия обозначить. Например:

Нажал на кнопку ПУСК - АВД включился, набрал давление и отключился - далее во время мойки машины, АВД включается и начинает работать от нажатия курка на пистолете, выключается отпусканием курка - по завершении работы мойщик нажимает кнопку СТОП, сбрасывает давление нажатием курка и убирает пистолет в стойку.

Для такого алгоритма будет своя схема гидравлическая и электрическая, для другого схема может сильно отличаться.

 

Для ясности напишу для чего что применяется, а дальше уже можно комбинировать хотелки от ситуации.

24 вольта, однозначно для безопасности от поражения высоким напряжением.

Тотал стоп останавливает электродвигатель отключая питание при превышении рабочего давления.

Он же этим же микриком включает двигатель при падении давления ниже рабочего.

Реле задержки используется для того, что если мойщик забыл выключить АВД после работы. Для того, что бы АВД не срабатывал постоянно, когда он не нужен, а по высокой стороне есть утечка и давление падает ниже рабочего. Это если тотал стоп.

Если АВД без тотал стоп, то задержка отключает аппарат и исключает перегрев в обводном рукаве или просто что бы аппарат не молотил из бака в бак.

 

По опыту знаю, тут длинные опусы не читаются, поэтому предлагаю конструктивный диалог, один вопрос, один ответ)))