Водоподготовка на МСО.

[РомариоРНД 135]

и к слову, если у вас вода сложная, то не делайте выбор сторону всяких китайских управляющих клапанов для фильтров, так как на такой воде они не выживают. хорошо себя чувствую только Clack

[Мовсес 1]

2 минуты назад, РомариоРНД сказал:

а вы сами откуда?

из московской области, г истра

[Senior lecturer 326]

16 минут назад, РомариоРНД сказал:

это откуда вы взяли такую информацию?

При промывке очень малый расход воды. Соответственно будет постоянный "дребезг" насоса. Расширительный бак особо не спасёт. Кроме того, воду надо поднять, и ещё прогнать через кучу фильтров/колонн. Значит нужен огромный запас напора. Поэтому и проще поставить два "маленьких" насоса, чем один "огромный"

[Senior lecturer 326]

8 минут назад, РомариоРНД сказал:

китайских управляющих клапанов для фильтров, так как на такой воде они не выживают

у нас обратная информация - китайские уже по 3 года работают (в т.ч. и на сложной воде), а Клак умер через год. Плюс Клака - можно купить любую запчасть. Зато китай сам по себе дешёвый.

[apolonold 87]

8 часов назад, РомариоРНД сказал:

Игорь, по сравнению с тем, что встречается в скважинах, эта вода идеальна))) 

А как думаете, какова цена выходит за куб такой воды, без учёта оборудования конечно, всякие там реагенты, соли, смолы, сменные фильтр

Изменено 18 Декабря 2020 пользователем apolonold

[РомариоРНД 135]

В 18.12.2020 в 16:55, Senior lecturer сказал:

При промывке очень малый расход воды. Соответственно будет постоянный "дребезг" насоса. Расширительный бак особо не спасёт. Кроме того, воду надо поднять, и ещё прогнать через кучу фильтров/колонн. Значит нужен огромный запас напора. Поэтому и проще поставить два "маленьких" насоса, чем один "огромный"

маленький расход на промывку 1665 корпуса?)) у него скорость обратной промывки около 2 м3/ч. далее берем кривую зависимости напора от производительности насоса и смотрим что он нам выдает, учитываем потери на скором напорном фильтр 0,1-0,3 атм. где тут дребезг насоса?)

у большинства скважинных насосов регламентируется количество включений и отключений в час. мы в него спокойно укладываемся. ну и не забываем про гидроаккумулятор

[РомариоРНД 135]

В 18.12.2020 в 17:04, Senior lecturer сказал:

у нас обратная информация - китайские уже по 3 года работают (в т.ч. и на сложной воде), а Клак умер через год. Плюс Клака - можно купить любую запчасть. Зато китай сам по себе дешёвый.

вопрос работают ли и насколько корректно работают. Где вы в тихорецке сложную воду нашли?)

если у вас клак пришел в негодность через год, то у того, кто его устанавливал руки из Ж. 

интересно, что же в нем пришло в негодность? может расскажете?

[РомариоРНД 135]

В 19.12.2020 в 01:22, apolonold сказал:

А как думаете, какова цена выходит за куб такой воды, без учёта оборудования конечно, всякие там реагенты, соли, смолы, сменные фильтр

а не надо думать. надо посчитать. у вас есть стоимость расходников. определите расход на кубометр.

в случае крупных проектов мы, естественно, рассчитываем себестоимость 

[Senior lecturer 326]

7 минут назад, РомариоРНД сказал:

Где вы в тихорецке сложную воду нашли?)

А с чего Вы взяли, что это Тихорецк???

 

12 минут назад, РомариоРНД сказал:

интересно, что же в нем пришло в негодность? может расскажете?

Корзина сломалась...

[РомариоРНД 135]

2 минуты назад, Senior lecturer сказал:

А с чего Вы взяли, что это Тихорецк???

 

Корзина сломалась...

я предположил.

 если сломалась корзина, то это не клапан плохой

и не корзина

а всего лишь непонимающий в настройке человек. если у вас неверно подобран ограничитель дренажа, то на обратной промывке у вас либо не будут удаляться отложения, либо фильтрующий материал будет подниматься слишком высоко, перекрывать проток воды и ломать верхнюю корзину.  подобрать ограничитель несложно, но кто об этом думает и кому оно нужно?))) предположении с неверными ПНР было верным

[Senior lecturer 326]

10 минут назад, РомариоРНД сказал:

если сломалась корзина, то это не клапан плохой

я как бы не сказал, что клапан плохой. Я о том, что он может ломаться...

 

ПНР... Уверен, в монтаже китайца было допущено ещё больше ошибок.

[Senior lecturer 326]

46 минут назад, РомариоРНД сказал:

маленький расход на промывку 1665 корпуса?)) у него скорость обратной промывки около 2 м3/ч. далее берем кривую зависимости напора от производительности насоса и смотрим что он нам выдает, учитываем потери на скором напорном фильтр 0,1-0,3 атм. где тут дребезг насоса?)

Помимо промывок есть другие операции. Ведь там ещё и умягчитель со своими программами, потреблящими мало воды (3...7 л/мин)... И вот там будет основной дребезг...

При этом нужно в насос заложить эти самые 2м3/ч при параллельном наборе в ёмкость. Итого получим насос с максимальной производительностью 7м3/ч (120 л/мин). А это с учётом глубин погружения порядка 3 кВт, или 3 фазы, стоимость будет хорошая.

 

46 минут назад, РомариоРНД сказал:

ну и не забываем про гидроаккумулятор

Какой ГА туда будет установлен? 24 литра? 200 навряд ли... 

Даже если 200 - через минуту он будет полон при отсутствии промывки (только набор в ёмкость), а если это забор соли, то через 10 секунд... Вот и будет постоянный дребезг. Как итог - немеренная потребляемая мощности из-за работы в постоянном пуске; ну и всю муть будет в скважине взбалтывать...

Изменено 21 Декабря 2020 пользователем Senior lecturer

[РомариоРНД 135]

6 минут назад, Senior lecturer сказал:

я как бы не сказал, что клапан плохой. Я о том, что он может ломаться...

 

ПНР... Уверен, в монтаже китайца было допущено ещё больше ошибок.

все может сломаться, если его неправильно эксплуатировать.

только в случае китайца, если пойдут задиры, то это замена клапана, а если корпус небольшой, то потянете дистрибьютор, придется выгружать фильтрующий материал, а тут замена распределительной системы. у меня занимает минут 5-7 

[РомариоРНД 135]

3 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Помимо промывок есть другие операции. Ведь там ещё и умягчитель со своими программами, потреблящими мало воды (3...7 л/мин)... И вот там будет основной дребезг...

При этом нужно в насос заложить эти самые 2м3/ч при параллельном наборе в ёмкость. Итого получим насос с максимальной производительностью 7м3/ч (120 л/мин).

 

Какой ГА туда будет установлен? 24 литра? 200 навряд ли... 

Даже если 200 - через минуту он будет полон при отсутствии промывки (только набор в ёмкость), а если это забор соли, то через 10 секунд... Вот и будет постоянный дребезг.

а вы умеете читать мои мысли и знаете как я собираюсь организовывать схему?

к слову, на небольших корпусах на забор солевого раствора не 3-7 летра в минуту, а поменьше. что-то вы размахнулись.

мы говорим сейчас о данной системе и данном насосе. посмотрите его характеристики, если вас не затруднит.

да и расчеты свои проверьте.

[РомариоРНД 135]

да и 24 литра -это не гидроаккумулятор, а стакан)

[Senior lecturer 326]

11 минут назад, РомариоРНД сказал:

посмотрите его характеристики, если вас не затруднит.

Тем более - при напоре 90 м (70 подъём + местые потери) он даст 2,5 м3/час. Его едва хватит напрямую в бочку набирать для 4х постов, а Вы предлагаете ещё 2м3/час направлять на обратную промывку... Он соберёт по Вашему совету, потестит, и на открытии у него вода кончится...

 

13 минут назад, РомариоРНД сказал:

а вы умеете читать мои мысли и знаете как я собираюсь организовывать схему?

Ну как-бы было озвучено, что черновая ёмкость не нужна. Значит будет только бочка с подготовленной водой. Следовательно, вся водоподготовка до бочки...

[Senior lecturer 326]

15 минут назад, РомариоРНД сказал:

к слову, на небольших корпусах на забор солевого раствора не 3-7 летра в минуту, а поменьше. что-то вы размахнулись.

в вопросах дребезга насоса это не принципиально. Хотя ещё более усугубляет ситуацию...

[РомариоРНД 135]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Тем более - при напоре 90 м (70 подъём + местые потери) он даст 2,5 м3/час. Его едва хватит напрямую в бочку набирать для 4х постов, а Вы предлагаете ещё 2м3/час направлять на обратную промывку... Он соберёт по Вашему совету, потестит, и на открытии у него вода кончится...

 

Ну как-бы было озвучено, что черновая ёмкость не нужна. Значит будет только бочка с подготовленной водой. Следовательно, вся водоподготовка до бочки...

Вот, блин, Игорь, вы же не знаете что я собираюсь делать дальше, а уже сомневаетесь.

Ничего не закончится. черновая емкость- это емкость с исходной водой. она там нафиг не нужна. удаляем железо, сероводород и дальше в емкость, откуда уже все остальные процессы. О чем и был разговор в личке

[РомариоРНД 135]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

в вопросах дребезга насоса это не принципиально. Хотя ещё более усугубляет ситуацию...

вы становиться заложником цикличности в своих рассуждениях

[РомариоРНД 135]

Вы собрали одну- две мойки себе и стали считать себя экспертом в этой области? думаете те, кто этим гораздо чаще занимается и имеет хорошую репутацию в этой области делают детские ошибки и не думают головой. или вы уверены, что я считать не умею?

[apolonold 87]

Подскажите пожалуйста , сколько кубов проживает в среднем мембрана 4040 на хорошей водопроводной воде.

Видел мойку где моют сразу осмосом. Тоесть вода и осмос на одной кнопке. Интересно смысл, рентабельность и живучесть такой системы.

[Senior lecturer 326]

Всё настолько будет индивидуально... 

И возникает очччень много вопросов. Ну во первых а есть ли там осмос. Или просто вода без осмоса... Потому как если всё на осмосе, то что же там за осмотическая установка (ведь 1 пост расходует примерно 500 литров/час). А именно такие установки в большинстве ставятся на мсо. При этом 40...60% сливается в канализацию. Да и доп. расходы эл. энергии будут неслабые. А если это водопровод центральный, то получается недешёвое развлечение.

 

Ну а так, видел пену на осмосе, потому что вода настолько жёсткая, что умягчитель не справляется. Но это при скважине. Видел воск на осмосе, вроде как лучше эффект. Но вода на осмосе...

[apolonold 87]

1 час назад, Senior lecturer сказал:

Всё настолько будет индивидуально... 

И возникает очччень много вопросов. Ну во первых а есть ли там осмос. Или просто вода без осмоса... Потому как если всё на осмосе, то что же там за осмотическая установка (ведь 1 пост расходует примерно 500 литров/час). А именно такие установки в большинстве ставятся на мсо. При этом 40...60% сливается в канализацию. Да и доп. расходы эл. энергии будут неслабые. А если это водопровод центральный, то получается недешёвое развлечение.

 

Ну а так, видел пену на осмосе, потому что вода настолько жёсткая, что умягчитель не справляется. Но это при скважине. Видел воск на осмосе, вроде как лучше эффект. Но вода на осмосе...

У вас вроде воск на осмосе? Благодарю за ответ.

[РомариоРНД 135]

18 часов назад, apolonold сказал:

Подскажите пожалуйста , сколько кубов проживает в среднем мембрана 4040 на хорошей водопроводной воде.

Видел мойку где моют сразу осмосом. Тоесть вода и осмос на одной кнопке. Интересно смысл, рентабельность и живучесть такой системы.

нет такого понятия "обычная водопроводная вода" все источники водоснабжения разные. есть подземные, есть открытые водоемы и у всех свои нюансы, соответственно, и срок службы мембран будет разный.

у них, скорее всего, скважины с высоким солесодержанием, умягчать такую воду ионным обменом невозможно, поэтому поставили большой осмос и запустили все программы на нем

[apolonold 87]

В 31.05.2021 в 13:42, РомариоРНД сказал:

нет такого понятия "обычная водопроводная вода" все источники водоснабжения разные. есть подземные, есть открытые водоемы и у всех свои нюансы, соответственно, и срок службы мембран будет разный.

у них, скорее всего, скважины с высоким солесодержанием, умягчать такую воду ионным обменом невозможно, поэтому поставили большой осмос и запустили все программы на нем

Выходит на один куб чистой воды, два куба в канаву? Ну и киловатта 4 энергии?