Жесткость воды

[cohiba 50]

Коснулся тут с одной проблемой-решил на производстве умягчить воду по основной жесткости, ориентируясь на "показания" всяких дилеров МС для автомоек...типа у вас вода супержесткая в системе ОВ снабжения и прочее .Прихожу в ИЦ, узнаю, что по Ca-Mg у нас 2.5. ммоль/л по водозабору из Волги. А всякие "деятели" говорят о значениях порядка десятка по "непостоянке". Выходит, врут коллеги по продажам-лишь бы впарить что подороже. А слышать от моек про "супержесткую" воду их систем ОВ-стало привычным делом от Ярпены, наример.

Единственное, ввиду наличия старых трубопроводов из металла, в воде присутствует повышенное содержание Fe 3+. но здесь достаточно обелезжелезнить воду до приемлемых значений. Пару ммоль/л по CA-Mg-это мягкая вода и ничего мудрить не стоит.

Не ведитесь на эти уловки полуграмотных некромонгеров-сдайте воду на анализ САМИ.

Edited February 2, 2016 by cohiba

[ёжЪ 178]

что-то я с единицами измерения жесткости запутался. И несколько вопросов

1. Кто такие "Ж" в рекомендациях на клиноловских бк

2. и 540-570 ммоль/л это сколько "Ж"?

Edited February 18, 2016 by ёжЪ

[Woshemie 0]

что-то я с единицами измерения жесткости запутался. И несколько вопросов

1. Кто такие "Ж" в рекомендациях на клиноловских бк

2. и 540-570 ммоль/л это сколько "Ж"?

у нас меряют в Ж, за рубежом принянто мерять в молях

вот калькулятор перевода

2. боюсь такой жесткой воды не бывает, может быть 5,4-5,7??

[chinahem 8]

Коснулся тут с одной проблемой-решил на производстве умягчить воду по основной жесткости, ориентируясь на "показания" всяких дилеров МС для автомоек...типа у вас вода супержесткая в системе ОВ снабжения и прочее .Прихожу в ИЦ, узнаю, что по Ca-Mg у нас 2.5. ммоль/л по водозабору из Волги. А всякие "деятели" говорят о значениях порядка десятка по "непостоянке". Выходит, врут коллеги по продажам-лишь бы впарить что подороже. А слышать от моек про "супержесткую" воду их систем ОВ-стало привычным делом от Ярпены, наример.

Единственное, ввиду наличия старых трубопроводов из металла, в воде присутствует повышенное содержание Fe 3+. но здесь достаточно обелезжелезнить воду до приемлемых значений. Пару ммоль/л по CA-Mg-это мягкая вода и ничего мудрить не стоит.

Не ведитесь на эти уловки полуграмотных некромонгеров-сдайте воду на анализ САМИ.

Зали бы вы сколько в Питере навпаривал БКФ и иже с ними систем умягчения! С нашей то очень ягкой ладожской водой! При норме жесткости по СанПин не более 7-ми , в воде всего 1,2. Недавно делал анализ. А это кроме первоначальных затрат не менее чем в двести с лишним тысяч,еще и последующие расходы. В виде соли и расходов воды на промывку. Замены смолы. Развод,как и порошковая технология. Еще раз. Я про Питерскую воду.

Edited February 19, 2016 by chinahem

[ёжЪ 178]

у нас меряют в Ж, за рубежом принянто мерять в молях

вот калькулятор перевода

2. боюсь такой жесткой воды не бывает, может быть 5,4-5,7??

на приборе запятой небыло))

[All-Service 46]

Зали бы вы сколько в Питере навпаривал БКФ и иже с ними систем умягчения! С нашей то очень ягкой ладожской водой! При норме жесткости по СанПин не более 7-ми , в воде всего 1,2. Недавно делал анализ. А это кроме первоначальных затрат не менее чем в двести с лишним тысяч,еще и последующие расходы. В виде соли и расходов воды на промывку. Замены смолы. Развод,как и порошковая технология. Еще раз. Я про Питерскую воду.

Полностью с вами согласен что лишь бы впарить, говорят что необходимо, а анализ никто не делает.

У меня пример: человеку мойку открываю, у него своя скважина стоит, говорю воду сдай на анализ, а топот будет видно, пришли результаты в 10 раз зашкаливавшие показатели оксида железа,и по пять раз соли кальция и магния. Тогда понимаю необходимость есть ставить фильтрующие станции.

А при нормах химия будет работать!, но не существенней чем при умягченной воде, 20-30% экономия не будет.

Сейчас говорю про умягченную воду но ни никак не осмированную.

[savatage 201]

Лично я, верю в тебя великий экспериментатор!!!!

Экпериментальным путем выяснил если фильтр на дозатроне не менять он перестает работать через год.

А если серьезно.

Вода у нас ужас какая жесткая.

Ужас это не показатель.

Надо сдать воду на анализ и уже потом думать про умягчение и все остальное.

Про дозатрон все понятно вода должна быть умягченная,этим экономим химию.

На авд воду надо умягчать?Или достаточно мех очистки?На авд фильтр тонкой очистки?Или колбы ставить?

Принимать решение по авд по итогам анализа?

Про дозатрон серьезно,перестало воды хватать.

Если кому то поможет.

[All-Service 46]

Экпериментальным путем выяснил если фильтр на дозатроне не менять он перестает работать через год.

А если серьезно.

Вода у нас ужас какая жесткая.

Ужас это не показатель.

Надо сдать воду на анализ и уже потом думать про умягчение и все остальное.

Про дозатрон все понятно вода должна быть умягченная,этим экономим химию.

На авд воду надо умягчать?Или достаточно мех очистки?На авд фильтр тонкой очистки?Или колбы ставить?

Принимать решение по авд по итогам анализа?

Про дозатрон серьезно,перестало воды хватать.

Если кому то поможет.

по порядку:

1 показатели жесткости - это экономия химии в конечном итоге.

2 химии конечно лучше умягченная вода, в идеале осмированная.

3 АВД все равно какую воду глотать, вплоть до оборотной - единственно фильтр мелкой очистки 50 и менее мкм. Всегда использую тонкой очистки с прозрачной колбой что бы было видно степень загрязнения фильтр многоразовый - сетка.

[shmakich 278]

Экпериментальным путем выяснил если фильтр на дозатроне не менять он перестает работать через год.

А если серьезно.

Вода у нас ужас какая жесткая.

Ужас это не показатель.

Надо сдать воду на анализ и уже потом думать про умягчение и все остальное.

Про дозатрон все понятно вода должна быть умягченная,этим экономим химию.

На авд воду надо умягчать?Или достаточно мех очистки?На авд фильтр тонкой очистки?Или колбы ставить?

Принимать решение по авд по итогам анализа?

Про дозатрон серьезно,перестало воды хватать.

Если кому то поможет.

Если фильтра не чистить, всем воды не хватает. Не работал на жесткой воде, но думаю все эти белёсые разводы на высохшей машине возможно от жесткой воды.

[All-Service 46]

Если фильтра не чистить, всем воды не хватает. Не работал на жесткой воде, но думаю все эти белёсые разводы на высохшей машине возможно от жесткой воды.

Да. Разводы от примесей солей жесткости, оксида железа и др. Добавок.

[savatage 201]

по порядку:

1 показатели жесткости - это экономия химии в конечном итоге.

Согласен.

2 химии конечно лучше умягченная вода, в идеале осмированная.

Здесь поподробней.Колбами мы же воду не умягчим?Нужно покупать колонну со смолой и компьютером?Она слишком много выдает воды.

Хотя в дальнейшем планы ополскивать осмотической водойТолько когда это будет не ясно.

3 АВД все равно какую воду глотать, вплоть до оборотной - единственно фильтр мелкой очистки 50 и менее мкм. Всегда использую тонкой очистки с прозрачной колбой что бы было видно степень загрязнения фильтр многоразовый - сетка.

[savatage 201]

http://filter-nn.ru/full-catalog/sistemy-o...-merlin-prf-ro/

Борис говорил что Мерлин может использоваться на мойках.

Поставить накопительную емкость,а из нее насосной станцией.Использовать для химии ну и для ополаскивания.

В описании не очень понятно.Типа при заявленной 114 литров в час гарантированно 300-400 литров в сутки.

Может не такая модель для мойки?

Эксперимент вещь хорошая но все же не охото зря покупать.

[All-Service 46]

http://filter-nn.ru/full-catalog/sistemy-o...-merlin-prf-ro/

Борис говорил что Мерлин может использоваться на мойках.

Поставить накопительную емкость,а из нее насосной станцией.Использовать для химии ну и для ополаскивания.

В описании не очень понятно.Типа при заявленной 114 литров в час гарантированно 300-400 литров в сутки.

Может не такая модель для мойки?

Эксперимент вещь хорошая но все же не охото зря покупать.

Есть умягчение и осмос.

умягчение убирает соли, осмос пропускает через мембрану.

Химию конечно лучше подавать осмированной водой.

производительность мерлина зависит от: температуры воды и давления водопровода.

при оптимизированной воде написано что дает до 4-х кубов в сутки. значит ставите такую емкость и фильтруете день и ночь и разводите химию, подаете воду на полоскание хватит с головой.

единственное перед мерлином ставить фильтра что бы не давать большую нагрузку на осмос.

Edited February 19, 2016 by All-Service

[All-Service 46]

Здесь поподробней.Колбами мы же воду не умягчим?Нужно покупать колонну со смолой и компьютером?Она слишком много выдает воды.

Хотя в дальнейшем планы ополскивать осмотической водойТолько когда это будет не ясно.

Умягчить воду колбами возможно!

только поток воды и ресурс в системе станции очистки намного выше чем в колбах. + они у них регенерация есть.

Изначально - перед покупкой того или иного оборудования для очистки надо провести анализ. затем вы рассчитываете сколько вам выйдут колбы + замена картриджей и сколько стоит система и через сколько времени она окупится по сравнению с колбами.

[ёжЪ 178]

Есть умягчение и осмос.

умягчение убирает соли, осмос пропускает через мембрану.

Не вводите людей в заблуждение))

Умягчение не убирает соли, а замещает их другими солями.

В идеале разводить химию умягченной водой, смывать жесткой, и ополаскивать осмосом.

Подавать на дозатрон осмос это уже деньги на ветер

Edited February 19, 2016 by ёжЪ

[All-Service 46]

Не вводите людей в заблуждение))

Умягчение не убирает соли, а замещает их другими солями.

В идеале разводить химию умягченной водой, смывать жесткой, и ополаскивать осмосом.

Подавать на дозатрон осмос это уже деньги на ветер

да. замещает на ионы натрия или водорода, и убирает соли жесткости кальция и магния - о чем речь и идет.

подавать на дозатрон - расточительство? да.

на сколько лучше работает химия в умягченной или осмированной воде надо сравнивать.

По простому: домашние фильтры колбы умягчают воду (убирая соли жесткости) - умягченная вода.

Осмос вода близкая с дистиллированной водой.

Взять и сравнить, получим выводы.

Я ни в коем случае не говорю что так и делать надо.

Просто химический состав осмированной воды H2O и ничего больше, поэтому лучше.

Дороже? - да, но это второй вопрос и каждый решает его сам для себя, есть люди которые так и делают и очень довольны (с их слов).

[savatage 201]

Вложить деньги и не получить улучшений.

Вода у нас жесткая,если не вытирать то будут разводы.

Все же на МСО нужен осмос.

Если колбами можно умягчить воду на дозатрон можно попробовать.

Анализом заняться.

[All-Service 46]

Вложить деньги и не получить улучшений.

Вода у нас жесткая,если не вытирать то будут разводы.

Все же на МСО нужен осмос.

Если колбами можно умягчить воду на дозатрон можно попробовать.

Анализом заняться.

доброе утро.

Однозначно первым делом анализ.

даже умягченная вода оставляет разводы.

Если хотите качество получить осмос нужен!

[savatage 201]

Система водоподготовки

В зависимости от качества исходной воды, мероприятия по водоподготовке производятся различными системами, в стандартный набор входят:

1) Накопительные емкости – отстойники;

2) Фильтры механической очистки AZUD;

3) Установки умягчения воды непрерывного действия;

4) Сорбционный фильтр с засыпкой – активированный уголь;

5) Установка обратного осмоса

Мерлин вот это заменит?В меньших объемах производительности,и возможно худшего качества очистки.

Про анализ понятно.

Edited February 20, 2016 by savatage

[All-Service 46]

Мерлин вот это заменит?В меньших объемах производительности,и возможно худшего качества очистки.

Про анализ понятно.

мерлин это только последнее фото.

да меньше объем, меньше производительность. все равно на осмос надо ставить емкость как ни крути.

качество очистки такое же будет т.к. мембраны будут одинаковые.

если постов мсо шт. 3 то и хватит мерлина. только для окончательного облива.

[hahol 0]

Мерлин вот это заменит?В меньших объемах производительности,и возможно худшего качества очистки.

Про анализ понятно.

Правильно писали выше: моющие растворы делай в мягкой воде а мыть можно любой. Привет.

[savatage 201]

Правильно писали выше: моющие растворы делай в мягкой воде а мыть можно любой. Привет.

Привет Сергей.

На дозатроне сейчас стоит колба с фильтром.Может еще какие то фильтра добавить?

Анализ воды не делал,но знаю что вода жесткая,чайник моментом зарастает,помпа на большом чайнике отказывает через пол года -год,в ремонте говорят известкой заростает.

Пока желания да и возможности нет большую установку умягчения ставить.

[hahol 0]

Привет Сергей.

На дозатроне сейчас стоит колба с фильтром.Может еще какие то фильтра добавить?

Анализ воды не делал,но знаю что вода жесткая,чайник моментом зарастает,помпа на большом чайнике отказывает через пол года -год,в ремонте говорят известкой заростает.

Пока желания да и возможности нет большую установку умягчения ставить.

Пытаться понизить жесткость воды с помощью картриджного фильтра все равно что ловить мальков волейбольной сеткой. Как ты уже увидел осмос=дорого. Всегда можно на территории найти источник с мягкой водой:родник,ключ или договориться с предприятием где должна быть мягкая вода по определению - больница например, санаторий. Поехал набрал в канистры, слил в емкость и качай в систему.

Кст. что у тебя грасовский Дозатрон не моет что ли. Он специально разработан для жесткой воды: зимой должен мыть 1,5-2%, а летом 1--1,2%.

Привезти мягкую воду будет всегда дешевле, чем перерасход дорогой химии.

[All-Service 46]

Пытаться понизить жесткость воды с помощью картриджного фильтра все равно что ловить мальков волейбольной сеткой. Как ты уже увидел осмос=дорого. Всегда можно на территории найти источник с мягкой водой:родник,ключ или договориться с предприятием где должна быть мягкая вода по определению - больница например, санаторий. Поехал набрал в канистры, слил в емкость и качай в систему.

Кст. что у тебя грасовский Дозатрон не моет что ли. Он специально разработан для жесткой воды: зимой должен мыть 1,5-2%, а летом 1--1,2%.

Привезти мягкую воду будет всегда дешевле, чем перерасход дорогой химии.

воду он привозить сможет в нужных объемах только если будет использовать пену ну никак не эмульсия расход побольше.

[savatage 201]

Про скважину думаю,возможно это повод воплотить.

У нас везде жесткая вода.Привезти не получится.

Спасибо Сергей за идею.

Edited February 27, 2016 by savatage