Как не стоит строить навес

[Ilnacbr 92]

13 часов назад, apolonold сказал:

Сталь имеет усилие на разрыв от 40кг на мм в квадрате. Площадь 6 мм болта 28мм. Как думаете мало это? Тоже самое про остальное...в том числе и сварные швы. Вопрос только в том как закручены опоры, на анкера или закладные, может вообще болты имеют общее с арматурой в плите

Вы про болт 6 мм в конструкции навеса серьезно написали ?

[apolonold 84]

7 минут назад, Ilnacbr сказал:

Вы про болт 6 мм в конструкции навеса серьезно написали ?

Я про болты в консоли...

В конструкции тоже можно....но не везде

[РомариоРНД 135]

18 часов назад, apolonold сказал:

Сталь имеет усилие на разрыв от 40кг на мм в квадрате. Площадь 6 мм болта 28мм. Как думаете мало это? Тоже самое про остальное...в том числе и сварные швы. Вопрос только в том как закручены опоры, на анкера или закладные, может вообще болты имеют общее с арматурой в плите

начнем с того, что на фото видно, что навес явно завален.

про какие болты вы ведете речь? сталь на болтах тоже бывает разная. не забываем также и о направлении приложения усилия. 

можем провести эксперимент на вашей мойке, например, возьмем китайскую шпильку 8мм, напилим ее, прикрутим на нее консоль, выждем полгода, а потом будем дергать за РВД. для остроты эксперимента на пост поставим ваш автомобиль )))

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем РомариоРНД

[apolonold 84]

2 часа назад, РомариоРНД сказал:

начнем с того, что на фото видно, что навес явно завален.

про какие болты вы ведете речь? сталь на болтах тоже бывает разная. не забываем также и о направлении приложения усилия. 

можем провести эксперимент на вашей мойке, например, возьмем китайскую шпильку 8мм, напилим ее, прикрутим на нее консоль, выждем полгода, а потом будем дергать за РВД. для остроты эксперимента на пост поставим ваш автомобиль )))

Ну товаааарищ Ромарио(((.. Консоль погнется гораздо раньше чем лопнет шпилька. Даже китайская.... Даже ржавая... Она погнется уже под 50 килограммами...

Да и китайская шпилька не так плоза как о ней думают... И ржавеет не так быстро  как может показаться.  Что касается 40кг на ращрыв,  твк это о самой говеной стали что используется в болтах,  осталтные марки еще крепче

[Senior lecturer 334]

21 минуту назад, apolonold сказал:

40кг на ращрыв

Учитывайте, что там переменные нагрузки. В общем сопромат вам в помощь.

Изменено 26 Сентября 2019 пользователем Senior lecturer

[apolonold 84]

2 минуты назад, Senior lecturer сказал:

Учитывайте, что там знакопеременные нагрузки. В общем сопромат вам в помощь.

да хоть какие нагрузки... 6 той болт в количестве 4штук для этого узла многократно с запасом. Блин,  ребят,  вы че.... Этот болт не реально порвать.  Вы будите долго и нудно дергать,  висеть,  болтаться на ней(консоли),  будет гнуться труба,  будет гнуться пластина крепежная,  шейка консоли,  но болт вы не оторвете. 

[Senior lecturer 334]

В таких случаях просто надо брать и считать. Но нужно учитывать, что на болт будет передаваться не только продольная сила, но и момент, который на плече (1,5 или 1,75 в зависимости от консоли) даст значительное увеличение нагрузки на болт. Может и выдержит, но надо считать. И нужно учитывать те последствия, которые могут быть в случае падения этой самой консоли. В итоге экономия в 34 руб. 12 коп. может привести к необходимости купить машину клиента.

[apolonold 84]

30 минут назад, Senior lecturer сказал:

В таких случаях просто надо брать и считать. Но нужно учитывать, что на болт будет передаваться не только продольная сила, но и момент, который на плече (1,5 или 1,75 в зависимости от консоли) даст значительное увеличение нагрузки на болт. Может и выдержит, но надо считать. И нужно учитывать те последствия, которые могут быть в случае падения этой самой консоли. В итоге экономия в 34 руб. 12 коп. может привести к необходимости купить машину клиента.

В общем по вашему мнению труба консоли способна создать усиле на болт в пол тонны и не погнуться гдето у основания? 

[Ilnacbr 92]

Болты диаметром 6 мм не применяются в строительстве металлоконструкций. Максимум для чего они могут применяться, так это для крепления кровельного железа. Китайские шпильки, это не просто г...но, это полное г...но. Шпильку или болт диаметром 6 мм порвать быстро не получится, а никто и не будет, у него просто сорвется резьба при затяжке. 

[Ilnacbr 92]

22 часа назад, apolonold сказал:

Сталь имеет усилие на разрыв от 40кг на мм в квадрате. Площадь 6 мм болта 28мм. Как думаете мало это? Тоже самое про остальное...в том числе и сварные швы. Вопрос только в том как закручены опоры, на анкера или закладные, может вообще болты имеют общее с арматурой в плите

Опоры могут быть закручены хоть на анкера хоть на закладные, но если пластина пятки толщиной 3 мм она согнется да и все. Народ хватит ахинею писать и блистать эрудицией. Все эти конструкции считаются элементарно. Раньше это делали вручную , сейчас на компе спец программами, которых множество. Все они используют один принцип расчета ( называется, если память мне не изменяет (Метод конечных элементов). Кроме расчета на прочность, такие тонкие и достаточно длинные опоры рассчитывают на устойчивость. Тут человек явно сьэкономил , поэтому завалилась конструкция. 

[apolonold 84]

12 минут назад, Ilnacbr сказал:

Опоры могут быть закручены хоть на анкера хоть на закладные, но если пластина пятки толщиной 3 мм она согнется да и все. Народ хватит ахинею писать и блистать эрудицией. Все эти конструкции считаются элементарно. Раньше это делали вручную , сейчас на компе спец программами, которых множество. Все они используют один принцип расчета ( называется, если память мне не изменяет (Метод конечных элементов). Кроме расчета на прочность, такие тонкие и достаточно длинные опоры рассчитывают на устойчивость. Тут человек явно сьэкономил , поэтому завалилась конструкция. 

Как это часть цельного навеса завалилась,  а часть ровно стоит? 

[РомариоРНД 135]

17 часов назад, apolonold сказал:

да хоть какие нагрузки... 6 той болт в количестве 4штук для этого узла многократно с запасом. Блин,  ребят,  вы че.... Этот болт не реально порвать.  Вы будите долго и нудно дергать,  висеть,  болтаться на ней(консоли),  будет гнуться труба,  будет гнуться пластина крепежная,  шейка консоли,  но болт вы не оторвете. 

новый болт- возможно, а отработавши полгода-год запросто

[РомариоРНД 135]

15 часов назад, apolonold сказал:

Как это часть цельного навеса завалилась,  а часть ровно стоит? 

вы так говорите, будто этот навес видите. или вы из экстрасенсов?

а я вот точно знаю, что при  малейшем снеге эти товарищи бегали с лопатами и сгребали его с крыши. наверное из природной чистоплотности?

[apolonold 84]

4 минуты назад, РомариоРНД сказал:

вы так говорите, будто этот навес видите. или вы из экстрасенсов?

а я вот точно знаю, что при  малейшем снеге эти товарищи бегали с лопатами и сгребали его с крыши. наверное из природной чистоплотности?

Так вы не сфоткал весь...

И снова вопрос...как одно крыло покосились а второе ровно стоит? Они не связаны или где-то прогнуло крышу?

[РомариоРНД 135]

1 час назад, apolonold сказал:

Так вы не сфоткал весь...

И снова вопрос...как одно крыло покосились а второе ровно стоит? Они не связаны или где-то прогнуло крышу?

можете поехать и обследовать обьект. заодно дадите экспертное заключение

[apolonold 84]

32 минуты назад, РомариоРНД сказал:

можете поехать и обследовать обьект. заодно дадите экспертное заключение

То есть вы пояснить не можете.... 

[РомариоРНД 135]

2 минуты назад, apolonold сказал:

То есть вы пояснить не можете.... 

Родной мой человек, я очень ценю вашу тягу к некрофилии тем форума, но прошло два года. Думаете что я в точности помню конструкцию навеса? 

[apolonold 84]

40 минут назад, РомариоРНД сказал:

Родной мой человек, я очень ценю вашу тягу к некрофилии тем форума, но прошло два года. Думаете что я в точности помню конструкцию навеса? 

Да не..я понять хотел...как оно..по моему предположению должно было быть примерно так. Левое и правое крыло соеденино с техпомещением, а техпомещение имеет уже все раскосины которые не дадут покоситься всему навесу. Вот и вопрос мучает...как так вышло...

В любом случае...даже если не выдержит...мигом не упадет.  Покорежится, погнется ...но врятли прям сложится..

[РомариоРНД 135]

2 минуты назад, apolonold сказал:

Да не..я понять хотел...как оно..по моему предположению должно было быть примерно так. Левое и правое крыло соеденино с техпомещением, а техпомещение имеет уже все раскосины которые не дадут покоситься всему навесу. Вот и вопрос мучает...как так вышло...

В любом случае...даже если не выдержит...мигом не упадет.  Покорежится, погнется ...но врятли прям сложится..

врядли, возможно, вроде не должно и прочие подобные выражения на стройке недопустимы

[klin 274]

Вот вы нашли тему...