Оборудование мойки "под ключ" - что выбрать?

[Kolya Kong 0]

По вашему мнению, что лишнего они сделали?

Изменено 27 Декабря 2020 пользователем Kolya Kong
опечатка

[Takeshi 25]

В 15.09.2020 в 14:48, Kanadzava сказал:

Самый верный способ - находить и общаться с владелтцами мойки, они могут рассказать как оно на самом деле. И как экраны на "айфоноподобных" пультах выгорают, текут и разбиваются. И как химия в трубу улетает. И как один шланг на 2- 3 пистолета идет до поста.

А в рекламе и инстаграме у всех все круто.

Интересно, как риторика меняется, когда люди начинают производить оборудование.
Учитывая что серийно на сенсорах "айфоноподобных" только производим, предположу что это обращение к нашей компании.
Прокомментирую по порядку, в первую очередь для аудитории:

1. Экраны не выгорают даже после 5 лет использования на мойках.

2. Течь? это про что? - если про протекание, то были редкие случаи неправильной сборки на первых двух поколениях сборок, далее технология была отработана.

3. Модернизации сборки панелей делались примерно раз в год, на сегодняшний день мы имеем уже 5 поколение сборки и 4 смена самого сенсора на более усовершенствованные (закупаем напрямую у Китайского производителя). С 4 кв. 2020 года внедрена в серию обновленнная панель с передней оплатой 5 поколения, 4 видами банковского на выбор и новой подготовкой будущих новшеств.
5. Затираются сенсорные поверхности при активном использовании примерно за 1.5-2 года. Как запчасть, она у нас стоит 9900 рублей. Замена ее 20-30 минут по видеоинструкции. Каждый случай по разбитию сенсоров изучался и делались правки по доработке технологии. Учитывая, что копировать было не с кого, выйти на идеальную модель за 4 года, это успешный результат. Кнопочные панели имеют свои проблемы, наклейки затираются, кнопки выходят из строя, но ключевое: кнопки это всего лишь менее 20% от функционала от нашей сенсорной панели!

Поэтому кто пойдет нашим путем, придут к такому же примерно за 4 года при не менее чем 50 объектах в разных регионах и условиях эксплуатации. 
Все остальные производители кто показал подобное, лишь вызывают улыбку, когда говорят что у нас все уже отработано. Но при этом рекомендуют панели на кнопках.

6. Что значит химия в трубу улетает? Она улетает на кузов, в том объеме, который нужен для разъедания грязи и отмывания. Дозация регулируется компьютером - удаленно настраиваемая, точная. С 2020 года она идет раздельная на каждый пост, что позволило нам добавить новые режимы и уникальные возможности.
7. В чем минус 1 шланга на 3 пистолета? С какого момента это стало не "комильфо"? Добрая - большая половина мировых производителей работают на одном шланге не просто так, а виду более простой эксплуатации в длительном периоде. 
Раздельная подача разными помпами, это как раз усложнение и удорожание конструктива и дальнейшей эксплуатации. Решение, которое не влияет на привлечение клиентов, но усложняет конструктив. 
P.S. за инстаграм спасибо, стараемся  

Изменено 16 Марта 2021 пользователем Takeshi

[Takeshi 25]

- Мечта мечтой, но нужно привязывать ее к реальности и критически мыслить. Покупка оборудования у начинающего производителя-сборщика (подавляюще в лице конкретного энтузиаста) это в первую очередь высокий риск:
1. Понимающий механик с золотыми руками и продуманность гидравлики это всего лишь 15-20% успеха продукта. Далее 40% это программирование, если вы купили готовое "решение" с рынка, то вы уже не конкуренто способны - вы как все, если вы начинаете в это вкладывать и нанимать в штат, то бюджет на это вас "приятно" удивит. А новшества в конкурентоспособности постоянно нужны, и еще чтобы весь этот зоопарк технологий вместе прекрасно работал.
Далее, продавать по своим и сарафанке это 5 комплектов в год, если это пытаться тиражировать то это бюджет на рекламу и маркетинг и это еще 40% в успехе компании. 

 

2. Реальных производителей в РФ около 7, интересных 3, и более 40 компаний на минималках - энтузиастов. Многие не выживут или потеряют интерес к данному делу, 7 компаний умерло только за 2020 год. Сколько их клиентов остались один на один с их программным решением (с механикой то все проще).

Сколько еще клиентов проиграют, когда рядом с их простым решением без возможности апгрейда, построят интересный комплекс с широким функционалом... это то что ждет многих. Смотрите на 5-10 лет вперед.

В продукте Аллес мы все время закладываем возможности под будущие расширения и доработки. 

 

3. Особенно, этому мы стали уделять внимание, когда во время поездки в Германию пообщался со старым немцем, который владел 5 мойками самообслуживания в г. Дюссельдорф с 1984 года, очень интересно и познавательно было послушать более чем  30 летнюю практику и смену поколений. Сейчас у него одна осталась и ему под 90 лет.

 

4. Когда мы запустили Аллес в 2015 году, у нас была дилерская база и опыт 4 лет с немцами. И то, нам было тяжело дорасти до полноценного производителя с штатом в 45 человек, и теперь это компания не зависящая от энтузиаста, а команда профессионалов, делающая ставку на международный продукт и развития экспорта. В 2022 году поедем по всем евро выставкам ключевым. Первые мойки уже отправились в Таллин, Киев, Астана, Калининград. На стадии договоров Испания, Польша, Латвия, Германия.
Наш клиент не переживает, что компания может пропасть, умереть, не выжить, мы надежный партнер с уже отработанным и ультрасовременным конкурентным продуктом. А также системой бизнеса близкой к франшизе, но которую клиент получает вместе с покупкой продукта не платя за нее отдельно.

 

5. Когда строите мойки, не забывайте, что вы можете по разным причинам захотеть продать актив, и хорошо продать в основном можно только на хорошем известном производителе. Это наша личная практика и наших клиентов. 
 

[Takeshi 25]

По теплому полу: многое уже писал, но повторюсь.

Факты с практики и решения идеального пола:

1. Газ на 60% экономичнее дизеля. 

2. Электричеством - более чем в 2 раза дороже дизеля.

3. Закрытого формата мойки на 20-30% экономичнее открытых моек по затратам на полы.

4. Делать нужно по 3 контура на поле, чтобы каждый сектор поля быстро получал и выше температуру, а не по остаточному принципу. 

5. Расстояние от трубки теплого пола до поверхности не более 3-4 см. 

6. Труба теплого пола не менее 20 мм с толщиной стенки 2 мм. Пластик, не металлопласт.

7. Никаких островков под банерами, теплая трубка по максимуму по всей площади, в том числе под банерами.

8. Сливы с колчанов под теплым полом, но до теплоизоляции после подбетонки.

9. Уклон 3-4% по конвертам постов. 
10. Шлифовка топингом сразу после заливки.

[Ilnacbr 90]

Как много написано)

[Paha Fire 65]

Takeshi, браво,  вы описали лучшие мсо, пожалуй) Я был бы в восторге владеть такой мойкой, честно. В центре мегаполиса,  к примеру.  И обладая, примерно так миллионами 20-30, примерно на строительствотакой мойки. Сразу возникли ассоциации с прше тайкан GT, он почти совершенен.  Но так дорог, что неизвестно когда окупится. Как и мсо из описания выше ) 

ЗЫ: обладая 20-30млн я пошёл бы в другую нишу ; )

[Ilnacbr 90]

1 час назад, Paha Fire сказал:

Takeshi, браво,  вы описали лучшие мсо, пожалуй) Я был бы в восторге владеть такой мойкой, честно. В центре мегаполиса,  к примеру.  И обладая, примерно так миллионами 20-30, примерно на строительствотакой мойки. Сразу возникли ассоциации с прше тайкан GT, он почти совершенен.  Но так дорог, что неизвестно когда окупится. Как и мсо из описания выше ) 

ЗЫ: обладая 20-30млн я пошёл бы в другую нишу ; )

В центре мегаполиса только земля будет стоить 20-30 млн. 

[Paha Fire 65]

7 часов назад, Ilnacbr сказал:

В центре мегаполиса только земля будет стоить 20-30 млн. 

Ну вот,  ещё сложнее задача...

[Kanadzava 71]

В 15.09.2020 в 17:45, Павел51 сказал:

Вот поэтому и спрашиваю, так как пока кроме рекламы не чем оперировать. 

 

В 15.09.2020 в 18:48, Kanadzava сказал:

Самый верный способ - находить и общаться с владелтцами мойки, они могут рассказать как оно на самом деле. И как экраны на "айфоноподобных" пультах выгорают, текут и разбиваются. И как химия в трубу улетает. И как один шланг на 2- 3 пистолета идет до поста.

А в рекламе и инстаграме у всех все круто.

 

21 час назад, Takeshi сказал:

Интересно, как риторика меняется, когда люди начинают производить оборудование.
Учитывая что серийно на сенсорах "айфоноподобных" только производим, предположу что это обращение к нашей компании.
Прокомментирую по порядку, в первую очередь для аудитории:...

 

Доброго дня, Takeshi.

Что касаемо моего поста, то речь шла в первую очередь о том, что лучший способ разобраться в оборудовании - это общаться с владельцами, а также о том, что бывают проблемы и с сенсорами, что Вы, кстати, тоже не отрицаете, по крайней мере на ранних версиях, и с другими техническими решениями, а также что возможно соседство привлекательного сенсорного пульта и "непривлекательных" технических решений внутри. Это вообще не про конкретное оборудование, а про совет будущему владельцу мойки, про то, что на рекламу и соцсети не стоит ориентироваться.

 

Производителей, использующих интерфейс для клиента не кнопочный, а экранный сенсорный, сегодня ну минимум от 5 разных, экраны не сенсорные - тоже имеются, поэтому зря Вы на себя примерили. Но как повод для рекламы - это хороший ход ))

[Takeshi 25]

12 часов назад, Paha Fire сказал:

Takeshi, браво,  вы описали лучшие мсо, пожалуй) Я был бы в восторге владеть такой мойкой, честно. В центре мегаполиса,  к примеру.  И обладая, примерно так миллионами 20-30, примерно на строительствотакой мойки. Сразу возникли ассоциации с прше тайкан GT, он почти совершенен.  Но так дорог, что неизвестно когда окупится. Как и мсо из описания выше ) 

ЗЫ: обладая 20-30млн я пошёл бы в другую нишу ; )

Спасибо!))

1. На самом деле по цене мы не порш, больше бмв 5 серии. Но можно получить и М5. У нас даже база уже богатая по возможностям и самое главное возможность растить в будущем. 

2. Все субъективно. Подбор мест это тоже исскуство определенное и опыт. Сейчас построил себе еще 2 мойки.

а) Одну в складе бывшем (120м. В глубину от основной дороги) на 7 постов - обошлась в 18млн.р.  на максималках. Аренда 315. Но там еще комплекс сухой зоны на 6 постов по 6 функций. 

б) Купил мертвую мойку 6п. на бкф 5 летнем за 3.3 млн. Распродал на 2.2, итого обошлось в 1.1 млн. Почему дешево? - в 100м слева 6п. Свтех, в 200м справа еще бкф 6п. (Все по одной стороне, яркий пример будет выигрывания конкуренции на современных технологиях и сервисе) Аренда 240т.р. и также 6 постов на 6 функций сух зоны. Обошлась в 18 млн. 

5 летняя аренда меня устраивает, т.к. я окупаю примерно за 2 года. Также использую лизинги на свое же оборудование.

[Takeshi 25]

11 часов назад, Ilnacbr сказал:

В центре мегаполиса только земля будет стоить 20-30 млн. 

1. Окупаемость бизнеса МСО считается по средне рыночной аренде. 

2. Окупаемости земли считается по цене средне рыночной аренды МСО. Не путаем мухи с котлетами. 

У меня есть один объект в собственности. Цена земли 11млн.р. была, аренда мсо в данном месте 150 т.р., окупаемость земли в данном случае 6 лет. Окупаемость мсо на 5 постов идет в графике 2.5 года. Это вторая линия, примерно 700м от основного трафика. Рассматриваю позже еще 3 поста сделать, но не приоритетно пока. Пока еще есть иниересные варианты развития по городу.

[Takeshi 25]

К вопросу подачи одним шлангом или двумя на пост. Основная задача данного решения это сократить время подачи для пены, щетки.

1. Раньше мы решали это задержкой списания средств клиента пока не начинает идти пена плюс ускорение подачи. 

2. Сейчас доступна новая опция (даже старым мойкам) второй шланг для пены и щетки, там стоят клапана ВД до 250 бар. Нерж. Поэтому задержка теперь отсутствует. 

[Paha Fire 65]

1 час назад, Takeshi сказал:

Спасибо!))

1. На самом деле по цене мы не порш, больше бмв 5 серии. Но можно получить и М5. У нас даже база уже богатая по возможностям и самое главное возможность растить в будущем. 

2. Все субъективно. Подбор мест это тоже исскуство определенное и опыт. Сейчас построил себе еще 2 мойки.

а) Одну в складе бывшем (120м. В глубину от основной дороги) на 7 постов - обошлась в 18млн.р.  на максималках. Аренда 315. Но там еще комплекс сухой зоны на 6 постов по 6 функций. 

б) Купил мертвую мойку 6п. на бкф 5 летнем за 3.3 млн. Распродал на 2.2, итого обошлось в 1.1 млн. Почему дешево? - в 100м слева 6п. Свтех, в 200м справа еще бкф 6п. (Все по одной стороне, яркий пример будет выигрывания конкуренции на современных технологиях и сервисе) Аренда 240т.р. и также 6 постов на 6 функций сух зоны. Обошлась в 18 млн. 

5 летняя аренда меня устраивает, т.к. я окупаю примерно за 2 года. Также использую лизинги на свое же оборудование.

Всё верно,  всё субъективно. Клиенты разные,  города разные по населению,  конкуренция разная и окупаемость тоже,  соответственно. Нет общего решения для всех. Провинции не нужны модные гаджеты и бмв, тут бы что попроще, иначе не окупить ничего будет. Но надёжность от этого тоже не должна страдать,  кстати говоря. 

[Takeshi 25]

3 часа назад, Paha Fire сказал:

Всё верно,  всё субъективно. Клиенты разные,  города разные по населению,  конкуренция разная и окупаемость тоже,  соответственно. Нет общего решения для всех. Провинции не нужны модные гаджеты и бмв, тут бы что попроще, иначе не окупить ничего будет. Но надёжность от этого тоже не должна страдать,  кстати говоря. 

Технической части уделяем много внимания, бесперебойности работы оборудования. В 2020 году сильно обновили главную стойку. Любые новые проблемы это в основном при внедрении новых функций, какоето время уходит на отладку. В основном эксперименты на своих объектах. Далее уже в серию. На сегодняшний день у нас самый широкий список допов в автоматизированном едином комплексе.

Подход владельца играет большую роль. Есть обьекты в городе 100т.ч с выручкой 1.5 млн. р. в мес при 5 конкурентах, а есть и в 1 млн.ч. насел и зарабатывет не более 800т.р. (рваные банеры, плохая плита, разбитые пистолеты, нет оператора, нет протирочной зоны нормальной). 

[Paha Fire 65]

2 часа назад, Takeshi сказал:

Технической части уделяем много внимания, бесперебойности работы оборудования. В 2020 году сильно обновили главную стойку. Любые новые проблемы это в основном при внедрении новых функций, какоето время уходит на отладку. В основном эксперименты на своих объектах. Далее уже в серию. На сегодняшний день у нас самый широкий список допов в автоматизированном едином комплексе.

Подход владельца играет большую роль. Есть обьекты в городе 100т.ч с выручкой 1.5 млн. р. в мес при 5 конкурентах, а есть и в 1 млн.ч. насел и зарабатывет не более 800т.р. (рваные банеры, плохая плита, разбитые пистолеты, нет оператора, нет протирочной зоны нормальной). 

Подход владельца,  безусловно,  играет огрмную роль.

А про выручку можно долго дискутировать. Я верю, что есть объекты с выручкой 1,5 на менее 100 тыс город. Но реальные цифры сильно отличаются от тех примеров) 

[apolonold 87]

8 часов назад, Takeshi сказал:

Технической части уделяем много внимания, бесперебойности работы оборудования. В 2020 году сильно обновили главную стойку. Любые новые проблемы это в основном при внедрении новых функций, какоето время уходит на отладку. В основном эксперименты на своих объектах. Далее уже в серию. На сегодняшний день у нас самый широкий список допов в автоматизированном едином комплексе.

Подход владельца играет большую роль. Есть обьекты в городе 100т.ч с выручкой 1.5 млн. р. в мес при 5 конкурентах, а есть и в 1 млн.ч. насел и зарабатывет не более 800т.р. (рваные банеры, плохая плита, разбитые пистолеты, нет оператора, нет протирочной зоны нормальной). 

Господин Такеши, а что за сенсоры то у вас стоят? В чем собственно фишка? Конкретное преимущество сенсора?

[Takeshi 25]

21 час назад, apolonold сказал:

Господин Такеши, а что за сенсоры то у вас стоят? В чем собственно фишка? Конкретное преимущество сенсора?

Общее представление можно увидеть на видео в ютуб. Более детальное конечно на демонстрации у нас в СПб. В маркетинговых материалах все не покажешь, чтобы не грузить клиентов сразу.

[apolonold 87]

4 часа назад, Takeshi сказал:

Общее представление можно увидеть на видео в ютуб. Более детальное конечно на демонстрации у нас в СПб. В маркетинговых материалах все не покажешь, чтобы не грузить клиентов сразу.

А как найти ролики ваши на ютуб

[Ilnacbr 90]

6 часов назад, apolonold сказал:

А как найти ролики ваши на ютуб

https://youtube.com/c/ALLESGOODRU

[Paha Fire 65]

Что-то тема заглохла )  Неужели никто не строит МСО и не хочет поделиться своим опытом выбора оборудования ?

[Ilnacbr 90]

Опыт следующий, по прежнему  на рынке одни и те же игроки с более менее нормальным  Оборудованием  , постоянно дорабатываемым , но не без косяков. И куча самоделок на базе  плк , либо плат выпускаемых где то на юге. Чтобы дёшево и Хорошо, такого нет))

[Paha Fire 65]

26 минут назад, Ilnacbr сказал:

Опыт следующий, по прежнему  на рынке одни и те же игроки с более менее нормальным  Оборудованием  , постоянно дорабатываемым , но не без косяков. И куча самоделок на базе  плк , либо плат выпускаемых где то на юге. Чтобы дёшево и Хорошо, такого нет))

Эх, а так  хочется качественно и не дорого ) 

По сути, сложного то ничего и нет

[Ilnacbr 90]

5 минут назад, Paha Fire сказал:

Эх, а так  хочется качественно и не дорого ) 

По сути, сложного то ничего и нет

Как это нет. Помещение надо, это покупка или аренда, хорошего программиста надо, отдел продаж, по гарантии разруливать человек нужен и т.д  и т.п. Глядишь в конце месяца на зарплату, аренду и т.д. пару мультиков нужно. 

[Paha Fire 65]

2 минуты назад, Ilnacbr сказал:

Как это нет. Помещение надо, это покупка или аренда, хорошего программиста надо, отдел продаж, по гарантии разруливать человек нужен и т.д  и т.п. Глядишь в конце месяца на зарплату, аренду и т.д. пару мультиков нужно. 

Отделы продаж, Лиды, это всё для маркетологов ) 

Программист,  организатор,  монтажники да, для начала нужны.  До отдела продаж ещё дорасти нужно...

[Ilnacbr 90]

Только что, Paha Fire сказал:

Отделы продаж, Лиды, это всё для маркетологов ) 

Программист,  организатор,  монтажники да, для начала нужны.  До отдела продаж ещё дорасти нужно...

Ага, а продавать кто будет, монтажники?)